@ Vasa
Možda je ovde glavno pitanje kakva nacionalna država je u pitanju. Ukoliko je u pitanju država kao Å¡to je Å vedska ili Island, koje su zasnovane na istom i relativno homogenom etnosu (nekada, ne danas), ali koje su veoma tolerantne govorimo o jednom mentalnom sklopu, a kada govorimo o Jugoslaviji sa mnogo etniÄkih grupa, situacija je drugaÄija.
(ne znam zašto mi u copy/paste ovako ispada, možda zbog hr tastature) Ali stvar nije samo u homogenom etnosu. On naravno (za većinu država tipa Švedska, Danska, Island) jeste osnovni preduvjet ali ne i najvažniji. Najvažnije je društveno uređenje odnosno činjenica da su iz feudalizma prešle u kapitalizam. Po nekoj logici "nacionalizma", Danci bi danas trebali biti ultra nacionalisti jer su homogena etnička grupa, pa ipak nisu isto kao ni Šveđani, itd.
Naprosto, nacionalni identite je bio nešto kao intimni delovi tela - imaš ih i znaš da su tvoji, ali njima ne mašeš u javnosti.
Vidiš, ja danas smatram da je to bilo jako pogrešno isto kao što je jako pogrešno pišu smatrati "sramotom" samo zato što je intimni dio tijela - to naravno ne znači da njom treba mahati na ulici svakom prolazniku, ali ne znači ni da je sex nešto jako "prljavo" zato jer su "intimni dijelovi sramota". Ako imaš zdrav odnos prema sexu, pardon, - vlastitom identitetu, onda nemaš potrebu ugrožavati tuđ. Ja sam znala tko sam jer mi je objasnila mama ali me je upozorila da se o tome ne smije govoriti javno. Oni koji me ovdje poznaju od prije znaju da sam rođena Subotičanka, bunjevačka Hrvatica. U djetinjstvu mi to saznanje ništa nije predstavljalo ali sam u pubertetu s nekih 14 kad je bilo važno pripadati grupi, intuitivno shvatila da je biti "Jugoslovenka" fora a i sviđala mi se pjesma pa sam se time okolo hvalila ali me je bilo sram reći da sam Hrvatica. Kad danas o tome razmišljam, uz veliku vjerojatnost da su moji zaključci infantilni jer sam bila dijete, Vojvodina je po meni bila mala država u državi jer je bila izuzeta od skrivanja nacionalnosti. U Subotici naprosto nisi mogao sakriti činjenicu da si Mađar ili Hrvat ili Srbin zbog jezičnih razlika pa se savršeno dobro znalo tko je tko - i upravo zato je Vojvodina bila tolerantna - očigledne stvari se silom prilika nisu mogle trpati pod tepih niti sakriti u gaće. I nitko nikad nije od toga pravio pitanje, ali su postojale neke druge razlike na koje se diskretno pazilo. Nisam nikad živjela u Subotici ali sam tamo kao dijete svake godine provodila školske praznike i kad sam s mojom pokojnom bakom Nanikom hodala ulicom a komšije nam dolazile u susret, ona me je šapatom upozoravala "Nju pozdravi sa "ljubim ruke". "Njemu kaži dobar dan". "Njoj kaži faljen Isus". Naravno, i kad bi nas netko prvi pozdravio, naučila sam kud ide koji odgovor. Od čitave Jugoslavije, danas mi je najviše žao Vojvodine. Ona je trebala biti primjer i putokaz kojim smjerom treba ići, a eto nažalost nije.
@Zoran 59
Mozda (dugo te nije bilo) ti je promakao topic http://forum.b92.net...ke-zloupotrebe/ .
Nije narocito bitno, samo je jos jedna rasprava donekle paralelna ovoj.
Namjerno malo izvrćem redosljed ali ne zbog zloupotrebe, nego tijeka rasprave. Meni na ovom topicu uopće nije bio cilj raspravljati o nacionalizmu ali sam konfuzno postavila temu. Danas u Hrvatskoj u fokusu javnih rasprava nisu Srbi ni druge nacije.Teme o ratu su se toliko isfucale, toliko smo ih prežvakali da su postale nejestive. Uz neke rijetke iznimke posve marginalnih likova kakav je danas npr. jedan Thompson, mi smo okrenuti sebi samima i bavimo se sobom a ne drugima. Podijeljeni smo među sobom na dvije ideološke struje. Jedna, koja je odrasla i odgojena u SFRJ pa se time automatski svrstava u ljevicu, koja s te pozicije potpuno pogrešno interpretira i učitava današnju desnicu, jer to nije ona stara šovinistička desnica iz rata koja je mrzila Srbe, nego nova desnica koja je visoko obrazovana, politički daleko pismenija, retorički inteligentnija, tolerantnija i pristojnija od ljevice. Njima uopće nije u fokusu nacionalizam, nego se bore za svoja građanska prava. To su drugim riječima, konzervativci. I ta novonastala situacija u Hrvatskoj je iznimno opasna jer nemamo novu ljevicu koja im može dostojno parirati. Imamo histerične ostarjele intelektualce koji su mentalno ostali zarobljeni u tekovinama jednog propalog sistema.
"Nacionalnoj" drzavi nista ne fali - naprotiv, ima viska ono "nacionalno". Moderne drzave su gradjanske, drzave svojih drzavljana ili svojih poreznih obveznika ili tako nesto.
Jedno ne isključuje drugo. Danas je svaka moderna nacionalna država ujedno i građanska. Pojam "građanstva" po definiciji ne isključuje naciju, nego obrnuto. Građani jedne države su svi stanovnici iste neovisno o naciji, vjeri, itd. koji imaju jednaka zakonska prava. Pojam "građanstva" također podrazumijeva razvoj i jačanje civilnog društva što opet po nekoj SFRJ političkoj abecedi ne znači da je to suprotno vojnim licima, nego je to postojanje raznih građanskih (civilnih) udruga - od onih koje se bave zaštitom okoliša, pravom nekih manjina, npr. LGBT kao i raznih nevladinih organizacija čiji je smisao i zadatak korigiranje javnih institucija, njihovog djelovanja i transparentnosti unutar jedne države.
Moderne demokratske države također drukčije tumače nacionalizam i ne izjednačuju ga s pojmom "nacionalne države".
Dežulović jako ne voli dr. sc. Božu Skoku prije svega jer je ovaj školovan u Americi, visoko obrazovan i politički vrlo pismen. Tolerantan prema svim nacijama i izuzetno strpljiv u pojašnjavanju modernih političkih definicija. U uvodnom postu sam navela u kojim segmentima su bivši Jugosloveni nepismeni i zašto je takva situacija uz ekonomsku krizu Hrvatsku dovela do društvenog i političkog apsurda nabitog svakodnevnim međusobnim netrpeljivostima.
Domoljublje, patriotizam, nacionalizam, šovinizam - http://www.azoo.hr/i...Domoljublje.pdf
Edit:
@ Schrodinger
Ti ovde insinuiras da je svaki internacionalizam i globalizam marksisticki, sasvim zanemarujuci cinjenicu da imas upravo liberalni globalizam, koji se zasniva na tradiciji kosmopolitizma koja je vekovima starija od Mraksa.
Ne, nego me ti pogrešno čitaš. Mislila sam isključivo to što sam i napisala - na marksističku teoriju nadnacionalne grupe proletera koja se ujedinjuje u borbi protiv klasnog neprijatelja. Strah od slobodnog tržišta je u HR prisutan zbog dva razloga. Prvi je taj što je kod nas raspad SFRJ mutirao u pljačku od strane bivših komunista s natruhama nekog crony kapitalizma koji je dodatno produbio ekonomsku krizu i doveo do institucionalne korupcije koja preživljava na ogromnom i sasvim nepotrebnom birokratskom sustavu, a drugi je što slijedom toga ni ne znamo što je kapitalizam osim onih definicija kojima su nas plašili u SFRJ.
Edited by Ziza, 26 October 2017 - 09:15.