523 replies to this topic

[Pristevac]

Na RTL kanalu vest da predsednok Katalonije kao ne traži isključivo nezavisisnot, ali pod hitno zahteva redefinisanje statusa Katalonije u Španiji.

[fulleren]

To sa globalizacijom ima isto toliko veze koliko i sa letom na Mars. Nasuprot, u pitanju je primitivni nacionalizam, na obe strane.

 

Koji je u ovakvim situacijama neizbjezna pojava. Za vrijeme majskog referendum u CG 2006 (bio sam dosta mladji) se sjecam kroz maglu extremnog srpsko-crnogorskog nacionalizma. To je pokretacko gorivo za mase.

[Mujo Mujic]

 

Ni manje ni vise.

[Doc Holliday]

Rekoh ja...

 

http://www.b92.net/i...&nav_id=1309678

 

Pa da je na Kosovu tada organizovan referendum o odcepljenju bilo bi na hiljade mrtvih. Na Kosovu u demosntracijama 1981. godine za nekoliko dana je bilo ubijeno na stotine građana Kosova.

 

 Ovde se vidi koliko je Vucic talentovano glup ....    pa Spanija je jedna od 5 zemalja EU koja nije priznala Kosovo... izmedju ostalog i zbog Katalonije...

[Pristevac]

U Prištni se uveliko priča da će se Katalonija i Kosovo pobratimiti.

Eto razloga za još jedne hitne konsultacije AV-a na svim nivoima.

[slavisa063]

Samo se ti smej, pa kad se stvarno pobratime bit ce bas smesno

[helmet]

Na RTL kanalu vest da predsednok Katalonije kao ne traži isključivo nezavisisnot, ali pod hitno zahteva redefinisanje statusa Katalonije u Španiji.

Pa nije referendum bio o redefinisanju odnosa nego o nezavisnosti, sta mlatis? Ako je referendumsko pitanje da li ste za nezavisnost Katalonije onda i katalonska vlada ima obavezu da ispostuje volju gkasaca, kako moze sads neko da kaze pa mi nismo bas za nezavisnost ako su gradjani pokazali da jesu? Evropska komisija se opasno pogubila i samo objasnjenje daje vetar u ledja separatistima, jer toliku gomilu nebuloza odavno neko nije srocio na jednom mestu. Ja inace podrzavam spanski suverinitet, ali reakcija policije je bila sramna i definitivno je produbila krizu.

Sent from my Micromax A310 using Tapatalk

[DJ_Vasa]

Pa nije referendum bio o redefinisanju odnosa nego o nezavisnosti, sta mlatis? Ako je referendumsko pitanje da li ste za nezavisnost Katalonije onda i katalonska vlada ima obavezu da ispostuje volju gkasaca, kako moze sads neko da kaze pa mi nismo bas za nezavisnost ako su gradjani pokazali da jesu? Evropska komisija se opasno pogubila i samo objasnjenje daje vetar u ledja separatistima, jer toliku gomilu nebuloza odavno neko nije srocio na jednom mestu. Ja inace podrzavam spanski suverinitet, ali reakcija policije je bila sramna i definitivno je produbila krizu. Sent from my Micromax A310 using Tapatalk

 

Katalonska vlada radi samo ono što joj zakon omogućuje. Ukoliko su vlada, dakle državno telo, onda su dužni da poštuju španski ustav i zakone. EK je rekla šta misli - referendum nema pravnu težinu jer španski zakon propisuje samo referendum na nivou cele države. Španija je članica EU, a samim tim se poštuje i njen ustav sa svim odredbama, i tu je kraj priče. Mogu Katalonci da na referendumu izlgasaju i da sunce izlazi na severu, da je Zemlja ravna ploča i da je mesec ljubičast na žute tufne, ali rezultati takvog referenduma mogu samo da se okače mačku o rep.

 

Nezavisna Katalonija ionako nema podršku u okviru EU, nema ni finanijskih ni političkih poluga, osim što može da se osloni na neke svoje privrednike, ali i to je malo. Oni koji drže $$$ u Kataloniji sasvim dobro znaju da im je pametnije da svoju robu plasiraju na velikom tržištu nego da je prodaju samima sebi. Mogu oni da dobiju verbalnu podršku druga Putlera i nekih sitnih vukojebina, ali ne živi se od toga, već od $$$. Ako se uskopiste, EU ima jednostavne mehanizme da ih otkači - stavi ih u tor kao što su uradili sa nekim balkanskim vukojebinama pre izvesnog vremena, pa da vidiš kako privreda odlazi u tri lepe.

 

S druge strane, ako budu pametno odigrali, mogu da se izbore za manje doprinosa u špansku kasu i nešto više autonomije, u čemu su im španske vlasti svojim svinjarijama pomogle.

 

Mislim da će jedina implikacija cele priče biti da će već sledeće turističke sezone veći deo novca otići u katalonsku kasu.

[Pristevac]

Katalonska vlada radi samo ono što joj zakon omogućuje. Ukoliko su vlada, dakle državno telo, onda su dužni da poštuju španski ustav i zakone. EK je rekla šta misli - referendum nema pravnu težinu jer španski zakon propisuje samo referendum na nivou cele države. Španija je članica EU, a samim tim se poštuje i njen ustav sa svim odredbama, i tu je kraj priče. Mogu Katalonci da na referendumu izlgasaju i da sunce izlazi na severu, da je Zemlja ravna ploča i da je mesec ljubičast na žute tufne, ali rezultati takvog referenduma mogu samo da se okače mačku o rep.

 

Nezavisna Katalonija ionako nema podršku u okviru EU, nema ni finanijskih ni političkih poluga, osim što može da se osloni na neke svoje privrednike, ali i to je malo. Oni koji drže $$$ u Kataloniji sasvim dobro znaju da im je pametnije da svoju robu plasiraju na velikom tržištu nego da je prodaju samima sebi. Mogu oni da dobiju verbalnu podršku druga Putlera i nekih sitnih vukojebina, ali ne živi se od toga, već od $$$. Ako se uskopiste, EU ima jednostavne mehanizme da ih otkači - stavi ih u tor kao što su uradili sa nekim balkanskim vukojebinama pre izvesnog vremena, pa da vidiš kako privreda odlazi u tri lepe.

 

S druge strane, ako budu pametno odigrali, mogu da se izbore za manje doprinosa u špansku kasu i nešto više autonomije, u čemu su im španske vlasti svojim svinjarijama pomogle.

 

Mislim da će jedina implikacija cele priče biti da će već sledeće turističke sezone veći deo novca otići u katalonsku kasu.

Pa već je katalonski predsednik izjavio, da Katalonija želi redefinisati odnose sa Španijom.

[helmet]

Pa nije referendum bio o redefinisanju odnosa nego o nezavisnosti, sta mlatis? Ako je referendumsko pitanje da li ste za nezavisnost Katalonije onda i katalonska vlada ima obavezu da ispostuje volju gkasaca, kako moze sads neko da kaze pa mi nismo bas za nezavisnost ako su gradjani pokazali da jesu? Evropska komisija se opasno pogubila i samo objasnjenje daje vetar u ledja separatistima, jer toliku gomilu nebuloza odavno neko nije srocio na jednom mestu. Ja inace podrzavam spanski suverinitet, ali reakcija policije je bila sramna i definitivno je produbila krizu. Sent from my Micromax A310 using Tapatalk


 
Katalonska vlada radi samo ono što joj zakon omogućuje. Ukoliko su vlada, dakle državno telo, onda su dužni da poštuju španski ustav i zakone. EK je rekla šta misli - referendum nema pravnu težinu jer španski zakon propisuje samo referendum na nivou cele države. Španija je članica EU, a samim tim se poštuje i njen ustav sa svim odredbama, i tu je kraj priče. Mogu Katalonci da na referendumu izlgasaju i da sunce izlazi na severu, da je Zemlja ravna ploča i da je mesec ljubičast na žute tufne, ali rezultati takvog referenduma mogu samo da se okače mačku o rep.
 
Nezavisna Katalonija ionako nema podršku u okviru EU, nema ni finanijskih ni političkih poluga, osim što može da se osloni na neke svoje privrednike, ali i to je malo. Oni koji drže $$$ u Kataloniji sasvim dobro znaju da im je pametnije da svoju robu plasiraju na velikom tržištu nego da je prodaju samima sebi. Mogu oni da dobiju verbalnu podršku druga Putlera i nekih sitnih vukojebina, ali ne živi se od toga, već od $$$. Ako se uskopiste, EU ima jednostavne mehanizme da ih otkači - stavi ih u tor kao što su uradili sa nekim balkanskim vukojebinama pre izvesnog vremena, pa da vidiš kako privreda odlazi u tri lepe.
 
S druge strane, ako budu pametno odigrali, mogu da se izbore za manje doprinosa u špansku kasu i nešto više autonomije, u čemu su im španske vlasti svojim svinjarijama pomogle.
 
Mislim da će jedina implikacija cele priče biti da će već sledeće turističke sezone veći deo novca otići u katalonsku kasu.

U svemu se slazem sa tobom ali ja sam samo odgovorio na nebulozne konstrukcije pristevca o nekim redefinisanim odnosima. Katalonski politicari koji bi to uradili bi automatski izgubili kredibilitet kod naroda jer su organizovali referendum o nezavisnosti, e sada da li je to ishitreno mozemo da diskutujemo ali je lestvica u startu postavljena visoko. Naravno narod je ogorcen i reakcijom policije i sada separatisti imaju najvecu mogucu podrsku. Puna podrska za Spance, ali je batinanje naroda velika sramota iskreno, ovo je sa nekim finansijskim ustupcima moglo ds bude izbegnuto.

Sent from my Micromax A310 using Tapatalk

[Vjekoslav]

Koji je u ovakvim situacijama neizbjezna pojava. Za vrijeme majskog referendum u CG 2006 (bio sam dosta mladji) se sjecam kroz maglu extremnog srpsko-crnogorskog nacionalizma. To je pokretacko gorivo za mase.

 

i onda primitivci vode vlastitu djecu na glasacka mjesta. pa to se ne radi ni kad su izbori za mjesnu zajednicu, i kad je sve mirno i okej, a kamoli kad je uzareni referendum o drzavnoj nezavisnosti, i kad znas da ce biti frke s murijom i vojskom.

 

...

 

"on ga napravio, on moze i da ga ubije".

[DJ_Vasa]

U svemu se slazem sa tobom ali ja sam samo odgovorio na nebulozne konstrukcije pristevca o nekim redefinisanim odnosima. Katalonski politicari koji bi to uradili bi automatski izgubili kredibilitet kod naroda jer su organizovali referendum o nezavisnosti, e sada da li je to ishitreno mozemo da diskutujemo ali je lestvica u startu postavljena visoko. Naravno narod je ogorcen i reakcijom policije i sada separatisti imaju najvecu mogucu podrsku. Puna podrska za Spance, ali je batinanje naroda velika sramota iskreno, ovo je sa nekim finansijskim ustupcima moglo ds bude izbegnuto. Sent from my Micromax A310 using Tapatalk

 

Prištevac je upravo i napisao da je isto ovo što ja kažem izjavio i Puigdemont. Čovek je samo konstatovao kako stoje stvari. Mogu i ja da kažem da bi bilo OK da se priznaju rezultati, da je Katalonija nezavisna, da ptičice pevaju i da sunce sija, ali jedno je šta neko hoće, a realnost je nešto sasvim drugo. Neosporno je da će španska vlast gutati knedle zbog svojih svinjarija, ali političari su ipak samo političari. Zna se da je tu $$$ najbitnija stavka.

[bresson]

sta god da bude, morao bi neko da odgovara za ovo sramno batinjanje i pendrecenje ljudi

[helmet]

I mene je iznenadila ovakva reakcija policije i vlasti. Ili smo iznenadjeni jer smo mislili da su takve stvari na zapadu nezamislive. ALi izgleda da je sve isprazna prica, lako je kritikovati druge, ali kada se nesto slicno desi u sopstvenom dvoristu prestaju moralna nacela i drvljenje o demokratiji nego pendrek u ruke pa udri. Demokratija je sarena laza i politicka floskula, nekada se cinilo da su granice zapadnih drzava postojane, ali izgleda da finansijske i druge drustvene krize polako pocinju da pokazuju realno stanje stvari. Katalonci grese, ne bi oni imali toliki standard ako se izdvoje, verovatno bi usledile neke kontra mere koje bi im skresale to blagostanje, ali reakcija Spanske vlade je sramotna, a objasnjenja EK su tek tragikomedija.

 

I ova paralela sa Kosovom, mogu politicari da palamude do sutra, EU se istrcala sa tim jednostranim priznavanjem nezavisnosti. Aveti tog poteza polako pocinju da se svete samoj EU jer sve secesionisticke frakcije taj slucaj uzimaju za etalon, hteo neko to da prizna ili ne. A Katalonija nije jedina gde ce bitii ovakvih referenduma. Pokazivanje misica na primeru Kosova je cin gde je zapad imao kratkorocnu dobit, dugorocno to je katastrofalan potez. Ma kako to nekome zvucalo najvecu korist od toga je imala Srbija koja se oslobodila jako problematicnog regiona sa kojim ni sama nije nala sta ce, to sto politicke elite u Srbiji nisu imale hrabrosti da maksimalizuju "profit" je neka druga prica. Na sta lici danas ta drzava Kosovo, ne pricam o clanstvu u UN i ostalim manje vise nebitnim stvarima, vec o samom stanju u drustvu. Imam utisak da ni zapad ne zna sta ce sa tom drzavom, da je primi u EU nece nikada, priznavanje nezavisnosti i ovo objasnjenje EK pokazuje da ni te birokrate u Briselu nisu u stanju da iole smisleno objasne kakva je razlika izmedju ova dva slucaja. Zbog cega je Kosovu dozvoljeno da se otcepi a Kataloniji nije. U narednom periodu moze se ocekivati radikalizacija ovakvih pokreta u Italiji i Francuskoj pre svega, trebace vremena da ovakve politicke ideje zazive ali sam siguran da ovo nije kraj.

[Schrodinger]

U svemu se slazem sa tobom ali ja sam samo odgovorio na nebulozne konstrukcije pristevca o nekim redefinisanim odnosima. Katalonski politicari koji bi to uradili bi automatski izgubili kredibilitet kod naroda jer su organizovali referendum o nezavisnosti, 

Hahahaha, eno ti ga Cipras odrzao referendum i cela tri dana kasnije uradio suprotno od odluke "naroda" - i sedi na vlasti opusteno i dalje. 

 

Referendumi ne znace nista, niti treba da znace, posto su to fashisticki metodi odlucivanja.