Jump to content


Photo
- - - - -

Zima dolazi?


  • Please log in to reply
227 replies to this topic

#211 A sad

A sad
  • Members
  • 3,504 posts

Posted 18 August 2017 - 14:59

Gledao sam malo po internetu sta poseduje od naoruzanja Severna Koreja. Da budem iskren mislio sam, posto mnogo ulazu u vojsku, da je to na mbogo visem nivou, ali izgleda da to nije mnogo odmaklo od korejskog rata.
U potencijalnom ratu avijacija je kljucna stvar. Tu SK moze da se pohvali iskljucivo brojnoscu. Brojke govore da imaju do 1300 operativnih aviona i helikoptera. To je impresivna brojka, ali kada se pogleda struktura letelica to je razocaravajuc. Od lovacke avijacije tu su migovi, sovjetske proizvodnje ili kineske kopije. Osnova je mig 21, sovjetske proizvodnje i kineske kopije. Taj avion je zastareo i ne moze da donese nikakvu prevagu u potencijalnom sukobu ni sa susedima SK, a kamoli sa USA. Tu je i veliki broj jos zastarelijih tipova, mig 19, mig 17, pa cak i mig 15, takodje sovjetske proizvodnje i kineske kopije. Poseduju i veci broj letelici mig 23 koji je lovac bombarder, ali takodje avion kojem je istekao rok trajanja. Jedino vredno pomena je multifunkcionalni avion mig 29 sovjetske proizvodnje, medjutim njih imaju samo 40 komada. Postoje neke indicije da imaju jos nekoliko 29ki drugog tipa, ali to je sve zaista skromno. Imaju i dvadesetak aviona SU25 sovjetske proizvodnje, ali to je avion namenjen za udare na zemlji, tako da im ne bi bio od vece koristi.
Sa helikopterima je situacija nesto bolja, ali i tu se uglavnom radi o zastarelim modelima.
Sistemi PVO su takodje zastareli modeli, ali kazu da imaju dobro umrezen sistem i veliki broj dobro utvrdjenih baza.
Tenkova i oklopnih vozila imaju u velikom broju, ali i tu se radi o zastarelim modelima.
Najvise me je iznenadilo sto u SK ne postoji nikakva putna infrastruktura. Procene o duzini puteva sa cvrstom podlogom se krecu od 700 do 1700 kilometara, sto je neverovatan podatak. Sa druge strane aerodromska infrastruktura je dobro razvijena i imaju oko 30 aerodroma.
Granica sa JK je potpuno utvrdjena i postavljen je ogroman broj artiljerijskih cevi, ali procena je da samo 700 njih ima domet do Seula. To nije malo, ali Seul je na samo 40 kilometara od granice.

Najjaci vojni resurs sa kojim raspolaze SK je sirovo meso, tj ljudi. Po meni, to je moglo da igra ulogu u prvom korejskom ratu kada su geostrateske okolnosti bile potpuno drugacije. U nekom novom potencijalnom sukobu, kada za kratko vreme potpuno ostanu bez avijacije, artiljerije i oklopa, njihova vojska od tri miliona ljudi bi se raspala. To je moje misljenje. SK je vojnotehnicki dosta slabija i od JK i od Japana. Jedina prednost SK su dve stvari u koje ja sumnjam. Visoko motivisana pesadija sa visokim moralom, indoktrinirana i lojalna partijskom rukovodstvu. I raketni sistemi srednjeg i dugog dometa, plus nuklearne bojeve glave. Kao sto sumnjam u prvo, takodje sumnjam i u ovo drugo, mislim da se to preuvelicava sa obe strane. SK preuvelicava svoje mogucnosti da bi ih se plasili, USA preuvelicava da bi se pretnja shvatila ozbiljno. Ali napredak koji su ostvarili na tom planu, nazalost jeste evidentan.

Koliki god ludaci bili sumnjam da ce SK ispuniti svoje pretnje. Medjutim, po mom misljenju, ne treba se igrati i cekati. Problem sa njima se nemoze resiti mirnim putem. Vojna operacija je neophodna.
Gledajuci iz Trampove politicke perspektive, njemu je potreban rat, pogotovo protiv ovakvog neprijatelja. Njegovo nesnalazenje u politici je evidentno i pored nekoliko dobrih poteza, kako na unutrasnjem tako i na spoljnom planu. Prvi put posle mnogo godina imamo nekog ko je direktna realna pretnja za USA. Ako zeli drugi mandat Tramp to mora da resi.
  • 0

#212 Kinik

Kinik
  • Members
  • 43,426 posts

Posted 18 August 2017 - 16:42

...

 

Ti se secas za koliko kratko vremena se raspala 'mocna sadamova vojska'.

:lol+:

Jednostavno - nestala - a oni su bas imali svasta.

Mogu ovi ludaci da gadjaju Seul, ali to im im bio siguran kraj.

 

Kada su ono kinezi ratovali sa vijetnamom, shvatili su da ljudstvo ne moze protiv tehnike i to im je bio dobar nauk. Danas bi pregazili kilavi vijetnam za jedan dan.

 

No, dobro, na greskama su ucili.

 

Ja cak mislim da bi kinezi u svom aranzmanu mogli da uklone SK idijota, da bi smanjili sve rizike a de se zemlja ne bi raspala sa navalom horde izbeglica.

 

Opet, glavo pitanje predstavlja mogucnost milionskog broja izbeglica, jer ne mozes ih sve pobiti, a kad ti kao skakavci navale na teritoriju - vezu ti ruke.

 

Lepo je rekao neki analiticar kako bi SK mogla da pobedi JK - pretera preko granice vise miliona izbeglica.

:wicked:

 

...


  • 0

#213 slavisa063

slavisa063
  • Members
  • 1,994 posts

Posted 18 August 2017 - 17:03

 

 

Lepo je rekao neki analiticar kako bi SK mogla da pobedi JK - pretera preko granice vise miliona izbeglica.

:wicked:

 

...

 

Skroz je upravu covek, to isto vec rade Sirijci, Iracani, Avganistanci,.... Islamisti preterali nekoliko miliona izbeglica ka Evropi.


  • 0

#214 A sad

A sad
  • Members
  • 3,504 posts

Posted 18 August 2017 - 17:06

...

Ti se secas za koliko kratko vremena se raspala 'mocna sadamova vojska'.
:lol+:
Jednostavno - nestala - a oni su bas imali svasta.
Mogu ovi ludaci da gadjaju Seul, ali to im im bio siguran kraj.

Kada su ono kinezi ratovali sa vijetnamom, shvatili su da ljudstvo ne moze protiv tehnike i to im je bio dobar nauk. Danas bi pregazili kilavi vijetnam za jedan dan.

No, dobro, na greskama su ucili.

Ja cak mislim da bi kinezi u svom aranzmanu mogli da uklone SK idijota, da bi smanjili sve rizike a de se zemlja ne bi raspala sa navalom horde izbeglica.

Opet, glavo pitanje predstavlja mogucnost milionskog broja izbeglica, jer ne mozes ih sve pobiti, a kad ti kao skakavci navale na teritoriju - vezu ti ruke.

Lepo je rekao neki analiticar kako bi SK mogla da pobedi JK - pretera preko granice vise miliona izbeglica.
:wicked:

...


Pa jedino tako mogu da postignu neke rezultate.

Naravno da se secam. Treca, cetvrta armija sveta se raspala za par dana. Prilicno siguran sam da bi i sad bio isti slucaj. Drugacije je bilo kod prvog rata, tad je komunizam bio u naponu snage, imao je veliki broj pristalica i na jugu. Razlika u tehnici nije bila tolika.

Kada bi se brzo zavrsilo sa kljucnim vojnim udarima i broj izbeglica bi bio mali. Vojni strucnjaci kazu da bi tri dana bilo dovoljno da se pogase sve artiljerijske tacke sa kojih moze da se gadja Seul. Pretpostavljam da bi to bio prvi udar iz unistavanje PVO i avio uredjaja. Koliko god SK bila zatvorena, ipak nisu ti ljudi tamo toliko zaostali i izolovani da im nije jasno da su se ipak neke stvari u svetu promenile.
Mislim da cak ni Kina vise nema toliki uticaj u SK. Ovaj najnoviji diktator je potpuno odlepio, a vojna elita koja i upravlja zemljom je potpuno izgubila kontakt sa stvarnoscu. Svakako, Kina ce pokusati da povrati svoj uticaj tamo. Ali u skladu sa Trampovom politikom bi bilo da on pre nego sto se Kinezi vrate u SK, izvrsi napad i spreci povratak SK pod kineski uticaj.

Skroz je upravu covek, to isto vec rade Sirijci, Iracani, Avganistanci,.... Islamisti preterali nekoliko miliona izbeglica ka Evropi.


Pre ce biti da su ih preterali sekularisti...
  • 0

#215 slavisa063

slavisa063
  • Members
  • 1,994 posts

Posted 18 August 2017 - 17:19

nije bitno, preterani su u Evropu


  • 1

#216 A sad

A sad
  • Members
  • 3,504 posts

Posted 18 August 2017 - 17:30

nije bitno, preterani su u Evropu


Jako je bitno.
  • 0

#217 slavisa063

slavisa063
  • Members
  • 1,994 posts

Posted 18 August 2017 - 19:29

Ne znam, mozda da, mozda ne, eno citam u Fr medijima da je asad open neka povoljna opcija, pa zato kazem. No nije tema, pa necu dalje diskutovati na tu temu.


  • 1

#218 Denis Jasharevic

Denis Jasharevic
  • Members
  • 10,018 posts

Posted 19 August 2017 - 01:36

 

.


Edited by Denis Jasharevic, 19 August 2017 - 01:37.

  • 0

#219 darth bane

darth bane
  • Members
  • 7,311 posts

Posted 19 August 2017 - 09:30

Sadamova vojska se raspala ... ali od njenih ostataka se pojavio jedan hibrid ... olicen u tzv. Islamic State. I USA su uvucene u jedan gerilski rat bez pocetka i kraja.
U tome i jeste poenta eventualnog buduceg rata protiv S. Koreje: nije pitanje u tome hoce li USA pobediti, vec koliko ce to da ih kosta. A kako sada stvari stoje bice "skuplja dara nego mera" .
  • 1

#220 Honey Badger

Honey Badger
  • Members
  • 7,643 posts

Posted 19 August 2017 - 10:12

Attached File  viz.png   32.25KB   11 downloads


  • 2

#221 kirovec

kirovec
  • Members
  • 1,135 posts

Posted 02 September 2017 - 10:58

Hronologija razvoja WMD severne Koreje:

 

https://www.bloomber...korea-missiles/


Edited by kirovec, 02 September 2017 - 10:58.

  • 0

#222 Schrodinger

Schrodinger
  • Members
  • 20,418 posts

Posted 02 September 2017 - 12:39

Ovakav nakazni nacin misljenja (dakle ovog Rona, ne tih koje pominje) jeste razlog zasto su problemi koje imamo sve veci. 

 

I da, zamisli, nuklearna zima je danas jos ozbiljnija pretnja (jer imamo mnogo bolje i detaljnije modele koji nam to jasno pokazuju) nego sto je bila tokom hladnog rata. 


  • 3

#223 Honey Badger

Honey Badger
  • Members
  • 7,643 posts

Posted 02 September 2017 - 13:08

Ovakav nakazni nacin misljenja (dakle ovog Rona, ne tih koje pominje) jeste razlog zasto su problemi koje imamo sve veci. 

 

I da, zamisli, nuklearna zima je danas jos ozbiljnija pretnja (jer imamo mnogo bolje i detaljnije modele koji nam to jasno pokazuju) nego sto je bila tokom hladnog rata. 

 

Samo opusteno. ;)

 

Viz is a popular British comic magazine founded in 1979 by Chris Donald. It parodies British comics of the post-war period, notably The Beano and The Dandy, but with vulgar language, toilet humourblack comedysurreal humour and generally sexual or violent storylines. It also sends up tabloid newspapers, with mockeries of articles and letters pages. It features parody competitions and advertisements for overpriced 'limited edition' tat, as well as obsessions with half-forgotten kitsch celebrities from the 1960s to the 1980s, such as Shakin' Stevens and Rodney Bewes. Occasionally, it satirises current events and politicians, but has no particular political standpoint.

 

http://viz.co.uk/about-viz/


Edited by Honey Badger, 02 September 2017 - 13:09.

  • 0

#224 kirovec

kirovec
  • Members
  • 1,135 posts

Posted 03 September 2017 - 11:32

Kazu da se "zemljotres" osetio u Vladivostoku ako je ovo tacno Kimovci verovatno ne lazu da imaju termonuklearnu bombu, e sad da li moze da stane u raketu je glavno pitanje. 


Edited by kirovec, 03 September 2017 - 14:47.

  • 0

#225 Schrodinger

Schrodinger
  • Members
  • 20,418 posts

Posted 06 September 2017 - 00:24

Kako stoje stvari, ovde bi jedino mirno resenje bilo upravo ono sto Donnie budaletina ne moze ni u bunilu da uradi zbog svoje biracke baze i zbog svoje psihopatologije, a to je da Kini ponudi neku zbilja veliku koncesiju da oni uklone Kima. Oni to izvesno mogu da urade, kladim se da najmanje trecina clanova Kimovog politbiroa ima clanske karte kineske Sluzbe. Ali im ne pada na pamet dok ne budu ili sigurni da nece doci do ujedinjenja Koreje ili dok ne dobiju nesto zbilja veliko zauzvrat. Jedna varijanta bi bila da im se daju odresene ruke u juznokineskom moru i da preuzmu Filipine i Indoneziju u svoju interesnu sferu, o cemu se odavno prica. 


  • 1