220 replies to this topic

[dolenajugu]

Nisu zbog forme gubili glave, gubili su zbog gluposti i nečije manipulacije. Naravno, sutra bi mogao i naziv jezika da bude povod za gubljenje glava, posebno onih nepismenih, ali to nije razlog da se povlađuje glupostima već, naprotiv, treba otvoreno reći, naziv jezika je nebitan, suština je znati jezik.

 pa slažem se 101 posto.....

 

kad je već tako, onda zaista ne vidim razlog zašto se uopšte oko ovoga vodi polemika.....dopusti svakome da zove jezik kako želi  i prihvati to i svi problemi (jezički) riješeni....

Edited by dolenajugu, 13 April 2017 - 11:21.

[Div]

 pa slažem se 101 posto.....

 

kad je već tako, onda zaista ne vidim razlog zašto se uopšte oko ovoga vodi polemika.....dopusti svakome da zove jezik kako želi  i prihvati to i svi problemi (jezički) riješeni....

Ja nemam ništa protiv da ga svako zove kako želi, odnosno, nikome ne bih branio da ga zove kako želi, ali jesam protiv prakse da deca u školi idu u odvojene razrede, nekad smene, nekad čak i škole jer drugačije zovu jezik kojim govore, a pritom stanuju u istoj zgradi, igraju se u istom parku, razgovaraju i ne vide nikakvu razliku u govoru svog komšije.

Deklaracija koja je povod ponovnom pokretanju teme ne kaže ništa o nazivu, ostavlja to za neko drugo vreme, da li će biti i nekog zajedničkog naziva ili će zadržati svako svoj manje je bitno. Bitno je da se jezik ne zloupotrebljava, a to se radi, tako se produbljuju podele, insistira se na veštački stvorenim razlikama.

[Vjekoslav]

ponavljam pitanje (vec jednom upuceno Zoranu) -> kako bi rjesili taj problem u Vukovaru?

u Vukovaru djeca danas idu u odvojene skole, mada govore istim jezikom.

[dolenajugu]

Ja nemam ništa protiv da ga svako zove kako želi, odnosno, nikome ne bih branio da ga zove kako želi, ali jesam protiv prakse da deca u školi idu u odvojene razrede, nekad smene, nekad čak i škole jer drugačije zovu jezik kojim govore, a pritom stanuju u istoj zgradi, igraju se u istom parku, razgovaraju i ne vide nikakvu razliku u govoru svog komšije.

Deklaracija koja je povod ponovnom pokretanju teme ne kaže ništa o nazivu, ostavlja to za neko drugo vreme, da li će biti i nekog zajedničkog naziva ili će zadržati svako svoj manje je bitno. Bitno je da se jezik ne zloupotrebljava, a to se radi, tako se produbljuju podele, insistira se na veštački stvorenim razlikama.

 

Ma mislim, ova priča oko jezika mene podsjeća na ono " što ne jedu kolače kad nemaju hljeba". djeca idu u odvojene škole, razrede, smjene ne zbog jezika nego zbog dijametralno suprotnih viđenja političke zbilje, prevashodno pitanja države, teritorije, odnosa većine i manjine i slično. 

 

Spominjati jezik u kontekstu vještački stvorenih razlika je prilično oportuno. Ti reče, suština je da se razumijemo,tačno, ali mi se u ovom trenutku ne razumijemo.....ne zbog jezika, nego zbog drugih stvari....

[Mama_mia]

 

 

 suština je

 

mislim da je sustina u tome da moze da se kaze da vesto baratas recima na 4 strana jezika

 

pa sta ako su isti
 

[Vjekoslav]

djeca idu u odvojene škole, razrede, smjene ne zbog jezika nego zbog dijametralno suprotnih viđenja političke zbilje, prevashodno pitanja države, teritorije, odnosa većine i manjine i slično. 

 

Spominjati jezik u kontekstu vještački stvorenih razlika je prilično oportuno. Ti reče, suština je da se razumijemo,tačno, ali mi se u ovom trenutku ne razumijemo.....ne zbog jezika, nego zbog drugih stvari....

 

i pitanja tko je sta po nacionalnosti, jer po Vuku su svi koji govore stokavicom Srbi. pa smo dobili Srbe pravoslavce, Srbe katolike, i Srbe muslimane. da li je ta teza s pocetka 19. stoljeca (za koju mozemo reci da je tada bila u duhu evropskog prosvjetiteljstva) danas, u 21. stoljecu, u potpunosti prevazidjena? da li je uistinu postala anakrona? pa bila bi laz reci da jeste. nisu li granice Seseljeve Velike Srbije upravo jezicne? pa jesu. one na zapadu zavrsavaju tamo gdje pocinje kajkavski i cakavski jezik. a ove trzavice koje danas imamo u regiji samo su posljedice (politickih i vojnih) pokusaja da se te granice u jednom postkomunistickom metezu nastalom padom Berlinskog zida, u praksi, realiziraju. fakat, upravo velikosrpska ideologija dovodi Seseljevog ucenika i danasnjeg premijera i predsjednika Srbije u poziciju da "krene sa unutrasnjim reformama". i to (tek) nakon vojnih i politickih poraza, kada drugog izbora (osim gradjanskog rata i totalnog raspada / nestanka Srbije sa geopoliticke karte svijeta) vise nije bilo. gdje su se granice Velike Srbije proglasile "nerealnim". nota bene, ne zlocinackim, vec nerealnim. kao da su one devedesetih bile realne? ostade medjutim u realnosti Bosne i Hercegovine Republika Srpska. i to kao ponajveci kamen oko vrata napretku gradjana Bosne i Hercegovine. gdje kao "Daytonski garant" takvog kamena oko vrata imamo danasnju Srbiju (i Rusiju). 

 

lako je dakle proglasiti sve te price o nazivima jezika gluposcu. medjutim, ako pogledamo politicku (a zatim i ekonomsku i kulturnu) realnost...

 

 

...

 

 

zato samo engleski, engleski & engleski. nikakva, pa ni zajednicka standardizacija (vec jednom politicki standardizirane) stokavice ne dolazi u obzir, jer to je, u najboljem slucaju, samo pretakanje iz jedne hajducije u drugu hajduciju. u najgorem pak takvo pretakanje postaje (vidjeli smo) genocidno. 

 

shall we begin?

[dolenajugu]

mislim da je sustina u tome da moze da se kaze da vesto baratas recima na 4 strana jezika

 

pa sta ako su isti
 

 

and what.....mislim, zašto je to uopšte važno, zašto je tebi važno da sve zovemo jednim jezikom

[Mama_mia]

 zašto je tebi važno da sve zovemo jednim jezikom

 

meni? cekaj, bas meni vazno?

 

izvinjavam se ako sam nekim postom stvorila utisak da mi je neka besmislica vazna

 

besmislice su smesne a ne vazne, onaj ko ozbiljno raspravlja o tome neka se brine...a ne svicarska

[angelia]

pa možeš i tako gledati. Ali ne vidim zbog čega zanemarivati i formu...pa zbog forme su ljudi gubili glave, osunećen-neosunećen.....priznajmo , radi se samo o formi a ne suštini.....al hebi ga, neko izgubi glavu zbog toga.....

Sto doticno gubljenje glava ne cini nista manje besmislenim.

Definitivno je potrebno edukovati ljude da je ipak sustina bitna.

[dolenajugu]

Sto doticno gubljenje glava ne cini nista manje besmislenim.

Definitivno je potrebno edukovati ljude da je ipak sustina bitna.

 

Besmisleno ili smisleno činjenica je da glave nema

 

Baš zato, sve dok se ne  edukuju (emo), bilo bi dobro živjeti u realnosti.....

 

A realnost u kontekstu ove priče o jeziku kaže da svako insistiranje na jednom nazivu za jezik  sa sobom vuče duboke političke implikacije

[dolenajugu]

 

 

besmislice su smesne a ne vazne, onaj ko ozbiljno raspravlja o tome neka se brine...a ne svicarska

 

evo nas na istoj strani

[angelia]

Besmisleno ili smisleno činjenica je da glave nema

 

Baš zato, sve dok se ne  edukuju (emo), bilo bi dobro živjeti u realnosti.....

 

A realnost u kontekstu ove priče o jeziku kaže da svako insistiranje na jednom nazivu za jezik  sa sobom vuče duboke političke implikacije

A realnost je da guramo formu da ne bi zaboravili da su oko toga letele glave, umesto da guramo sustinu, tvrdoglavo i uporno, da ne bi nikad vise letele glave?

Izbor je tvoj, ja sam svoj napravila.

[dolenajugu]

A realnost je da guramo formu da ne bi zaboravili da su oko toga letele glave, umesto da guramo sustinu, tvrdoglavo i uporno, da ne bi nikad vise letele glave?

Izbor je tvoj, ja sam svoj napravila.

 

A vidiš, meni se stalno čini da ja govorim o suštini a ti više o formi.....možda je do mene

 

doduše, moram priznati, nisam baš siguran i da potpuno razumijem šta želiš reći....

[Mama_mia]

pa to je zato sto je jezik jedna zbunjujuca forma...

 

 

[chilli]

Vjekoslave, imam ja odgovor za pitanje jezika u Vukovaru, ali ne samo u Vukovaru. Predlažem (ovako javno i zvanično) da se službeni jezik ima zvati po državi u kojoj je zvaničan, te bi tako sva deca pohađala nastavu na hrvatskom jeziku. Ne na jeziku svih Hrvata, već na službenom jeziku države u kojoj žive. Tako i Hrvati iz Subotice govore (bre) srpski, uz komične uplive ekavštine u hoch kroatisch! Isto tako u Bosni divane bosanski, ko ih ne bi prepozn'o! ALI! Kroz nastavu edukovati mlađariju da postoji još nekoliko banana država u kojima je službeni jezik gotovo isti kao njihov, uz određene osobenosti, razlike, dijalekte (koje će izučavati kroz lektiru), ali da ga zovu drugačije. Edukovati mlađariju da je razumevanje jezika prednost, a ne hendikep. Ali to pretpostavlja vaspostavljanje zdravih sistema, da banane postanu samo - države. Tada im "ime jezika" neće biti ni bitno. Koji science fiction, kaži...