107 replies to this topic

[Lasal]

SNS vlast gromoglasno najavljuje privatizaciju nekih velikih sistema i javnih preduzeca, aerodroma, toplana...

 

Za jedne uspeh u liberalizaciji i hrabrost, za druge kolonijalna stvarnost i robovanje ekonomskim dogmama koje su vec napustene u svetu.

Moram da kazem da i ja mislim da se radi o kolonijalnoj praksi, prodavati ono sto se ne prodaje. Cak je i Nebojsa Katic pisao o tome.

 

https://nkatic.wordp...ika-04-01-2017/

 

Hvata nas strah od buducnosti. Ne mozemo nista da ucinimo. Ili mozemo?

Postoje li uopste politicki cinioci u Srbiji koji razmisljaju drugacije.

 

http://agronomija.rs...da-izvore-vode/

 

"Naime, vlada Britanije je do sada potrošila milione funti kao pomoć pri zapošljavanju konsultanata iz svoje zemlje, koji su imali zadatak da savetuju zemlje u razvoju, odnosno da ih nagovaraju da na upravljanje predaju svoje vode i vodovodne sisteme stranim kompanijama, i to najčešće iz Velike Britanije ili Francuske.
Na ovaj način veliki igrači stiču monopol u privatizacijama voda i vodovodne infrastrukture, a samim tim i kontrolu na određenim teritorijama. Ceo proces se odvija pod maskom “međunarodne pomoći” koja velikodušno stiže od humanitarnih organizacija i finansijskih institucija."

[Hamilton]

Mi smo paraziti od davnina.
Sistem je parazitski i valjda je neko (konacno) shvatio je da je bolje prodati sto se moze prodati, ostaviti to vrednijima/pedantnijima/odgovornijima na upravljanje i raspolaganje.

Jos EPS kad bi neko uzeo tj. kad bi bio na prodaju...milina.

Kakva te kolonizacija spopala jbt?

[A sad]

Ne verujem da ce doci do toga. Ali kada bi se to desilo to bi bio najbolji potez jedne vlade u istoriji Srbije. Srbiji je neophodna hitna privatizacija svih javnih preduzeca, kako na republickom, tako i na lokalnom nivou. Sto se tice firmi koje se vuku po privatizacijima i stecajima vec godinama i njih treba resiti po kratkom postupku. Koje mogubda se prodaju odma prodati, koje ne mogu, kratki stecaj, max godinu dana, posle toga lilvidacija. Namensku industriju takodje privatizovati po hitnom postupku.
Posle toga bi u Srbiji bila druga prica. Ovako samo parazitsko-lopovska zgadija. Mentalitet ljudi bi se promenio za dve godine.

[bohumilo]

http://agronomija.rs...da-izvore-vode/

"Naime, vlada Britanije je do sada potrošila milione funti kao pomoć pri zapošljavanju konsultanata iz svoje zemlje, koji su imali zadatak da savetuju zemlje u razvoju, odnosno da ih nagovaraju da na upravljanje predaju svoje vode i vodovodne sisteme stranim kompanijama, i to najčešće iz Velike Britanije ili Francuske.
Na ovaj način veliki igrači stiču monopol u privatizacijama voda i vodovodne infrastrukture, a samim tim i kontrolu na određenim teritorijama. Ceo proces se odvija pod maskom “međunarodne pomoći” koja velikodušno stiže od humanitarnih organizacija i finansijskih institucija."

Na stranu to sto je ovo zaveroloski tekst prenesen sa sumnjivih portala (izvor: Glas Dijaspore preuzeto sa : facebookreporter.org....btw, zasto gospoda nije ostala da brani izvore po Domaji od stranih zavojevaca nego je zdimila u te iste engleske i amerike?) koji prepricavaju anonimne NVO traceve. Ako neko mora da ima monopol nad vodovodnom mrezom ili toplanom svakako je bolje da to bude neko cije poslovanje zavisi od profita - tj. od toga koliko su musterije zadovoljne, dakle privatnik, nego neko cije poslovanje zavisi od politicke podobnosti i poslusnosti i kradje para za finansiranje stranaka kao sto je danas slucaj. Stavise, ispostavlja se uvek da ni nad takvim stvarima ne mora postojati monopol, nego je jos kako moguce imati konkurenciju u svemu.

Edited by bohumilo, 11 January 2017 - 15:04.

[Lasal]

Na stranu to sto je ovo zaveroloski tekst prenesen sa sumnjivih portala (izvor: Glas Dijaspore preuzeto sa : facebookreporter.org....btw, zasto gospoda nije ostala da brani izvore po Domaji od stranih zavojevaca nego je zdimila u te iste engleske i amerike?) koji prepricavaju anonimne NVO traceve. Ako neko mora da ima monopol nad vodovodnom mrezom ili toplanom svakako je bolje da to bude neko cije poslovanje zavisi od profita - tj. od toga koliko su musterije zadovoljne, dakle privatnik, nego neko cije poslovanje zavisi od politicke podobnosti i poslusnosti i kradje para za finansiranje stranaka kao sto je danas slucaj. Stavise, ispostavlja se uvek da ni nad takvim stvarima ne mora postojati monopol, nego je jos kako moguce imati konkurenciju u svemu.

 

Zasto bi privatni monopol bio bolji od drzavnog?

 

Privatnik moze da recimo snizi kvalitet proizvoda ako ima monopol, pogotovo ako se radi u zemlji koja je nedovoljno pravno sigurna.

SBB ima skoro monopol u Beogradu. Ikom je bio jeftinini, ali sada cene rastu, kazu da ga je preuzeo SBB.

 

ili privatizacija vode u Boliviji

 

" Following two popular uprisings against water privatization, the first in Cochabamba in April 2000 and the second in La Paz/El Alto in January 2005, the two concessions were terminated. In the latter case, Aguas de Illimani was replaced by the public utility Empresa Pública Social de Agua y Saneamiento (EPSAS).

The public water utility came under some criticism in 2008 due to water shortages, accounting errors, tariff increases and poor disaster preparedness. Consequently, representatives of the La Paz neighborhood association announced to create their own service provider.^[3]

"

 

Na drzavni monopol zajednica (opstina/drzava) moze da utice, na privatni ne.

Takodje, voda ili grejanje su robe koje se moraju kupovati. Tu nemate izbora.

Edited by Lasal, 11 January 2017 - 16:44.

[bohumilo]

Na drzavni monopol zajednica (opstina/drzava) moze da utice

Kako? Da ceka da glasa za 4 godine, kada se glasa o milion razlicitih stvari a ne samo o tom jednom monopolu kojim nisu zadovoljni. Kako su, recimo, gradjani uticali na to da im Zeleznice Srbije potpuno ne razore zeleznicki saobracaj i vrate ga na nivo 19. veka, da li je neko izgubio izbore zbog toga i mislis li da bi situacija bila isto ovako ocajna i da je u pitanju privatna kompanija? Sreca je da postoje privatni drumski prevoznici pa ljudi mogu da putuju inace bi bilo bas veselo da i tu drzava "stiti interese naroda".

A u pravim trzisnim uslovima takav monopol ne moze da postoji. Cak i da se desi da nekim cudom samo jedna firma deluje na nekom trzistu ona i dalje mora da racuna na potencijalnu konkurenciju koja bi se lako pojavila ako kupci nisu zadovoljni a ima jos prostora da se usluga popravi.

Takodje, voda ili grejanje su robe koje se moraju kupovati. Tu nemate izbora

To je razlog vise da drzava izadje iz tih vaznih oblasti. Hleb je isto vazan pa malo ko misli da drzava mora da ga mesi da privatnici ne bi izgladneli i potrovali ljude.

Edited by bohumilo, 11 January 2017 - 18:41.

[Schrodinger]

SNS vlast gromoglasno najavljuje privatizaciju nekih velikih sistema i javnih preduzeca, aerodroma, toplana...

 

Za jedne uspeh u liberalizaciji i hrabrost, za druge kolonijalna stvarnost i robovanje ekonomskim dogmama koje su vec napustene u svetu.

Moram da kazem da i ja mislim da se radi o kolonijalnoj praksi, prodavati ono sto se ne prodaje. Cak je i Nebojsa Katic pisao o tome.

 

https://nkatic.wordp...ika-04-01-2017/

 

Hvata nas strah od buducnosti. Ne mozemo nista da ucinimo. Ili mozemo?

Postoje li uopste politicki cinioci u Srbiji koji razmisljaju drugacije.

 

http://agronomija.rs...da-izvore-vode/

 

"Naime, vlada Britanije je do sada potrošila milione funti kao pomoć pri zapošljavanju konsultanata iz svoje zemlje, koji su imali zadatak da savetuju zemlje u razvoju, odnosno da ih nagovaraju da na upravljanje predaju svoje vode i vodovodne sisteme stranim kompanijama, i to najčešće iz Velike Britanije ili Francuske.
Na ovaj način veliki igrači stiču monopol u privatizacijama voda i vodovodne infrastrukture, a samim tim i kontrolu na određenim teritorijama. Ceo proces se odvija pod maskom “međunarodne pomoći” koja velikodušno stiže od humanitarnih organizacija i finansijskih institucija."

Nebojsa Katic je autoritet u p.m. Ekspert za teorije zavere poznat po tome sto je onomad ladno i bez blama "savetovao Kinu" da odustane od depresijacije juana. 

[brusli]

Zanimljivo je zasto na primer perjanice liberalne ekonomije USA, GB i Nemacka ne prodaju svoje elektroprivrede Kinezima ?

Ili visokotehnoloske kompanije, izvorista vode ili npr nafte.

 

Kinezi su ionako puni papirica kojih bi se rado resili za ove asete.

[DJ_Vasa]

Zanimljivo je zasto na primer perjanice liberalne ekonomije USA, GB i Nemacka ne prodaju svoje elektroprivrede Kinezima ?

Ili visokotehnoloske kompanije, izvorista vode ili npr nafte.

 

Kinezi su ionako puni papirica kojih bi se rado resili za ove asete.

 

The sovereign wealth fund [kineski] is also part of a consortium which owns Thames Water, Britain's largest water supplies

 

 

Izvor: http://www.dailymail...l#ixzz4VUkA5qcv
 

Ima tamo još o kineskom udelu u UK, a Harrods odavno nije britanski, Jaguar i Land Rover su u vlasništvu Tata Motorsa... prodaju oni. I ne razumem šta je bitno iz koje je zemlje vlasnik? Mišković ili Todorić, neki Jorgos ili Fransoa, sasvim svejedno. Te pare ionako neće podeliti kao konfete.

[boxcube]

Zanimljivo je zasto na primer perjanice liberalne ekonomije USA, GB i Nemacka ne prodaju svoje elektroprivrede Kinezima ?

Ili visokotehnoloske kompanije, izvorista vode ili npr nafte.

 

Kinezi su ionako puni papirica kojih bi se rado resili za ove asete.

 

Drzava da proda privatnu firmu, price cemu je ista "perjanica liberalne ekonomije"?! Zanimljivo sta se sve moze cuti od vas boraca protiv zlog "neoliberalizam".

[bohumilo]

Zanimljivo je zasto na primer perjanice liberalne ekonomije USA, GB i Nemacka ne prodaju svoje elektroprivrede Kinezima ?
Ili visokotehnoloske kompanije, izvorista vode ili npr nafte.

Kinezi su ionako puni papirica kojih bi se rado resili za ove asete.

Sta uopste znaci na primer "elektroprivreda SAD"? Evo recimo, ako zivite u Hjustonu koji je negde velicine kao Beograd, od koga sve mozete da kupujete energiju i koliko ima firmi koje su na razne nacine u tom biznisu:

https://www.saveonen...Texas&Type=Home

https://m.yp.com/hou...ctric-companies

Sta bi, imajuci ovo u vidi, znacilo da "USA proda Kinezima svoju elektroprivredu"?

I kako je, btw, moguce u tom gradu ziveti kad nema EPS-a i Infostana i Bajatovica da brane goloruki narod od profitera?

Edited by bohumilo, 12 January 2017 - 09:43.

[Schrodinger]

Zanimljivo je zasto na primer perjanice liberalne ekonomije USA, GB i Nemacka ne prodaju svoje elektroprivrede Kinezima ?

Ili visokotehnoloske kompanije, izvorista vode ili npr nafte.

Zato sto tako nesto NE POSTOJI! 

 

Inace, recimo u Japanu imas - obrati sad paznju dobro! - preko stotinu zeleznickih kompanija koje se bave prevozom robe i putnika preko jedne iste mreze pruga. Od njih su ogromna vecina privatne (ostale su u vlasnistvu lokalnih samouprava). I vidim kako Japanci propadose zbog toga...

 

Edit: pretece me bohumilo 

Edited by Schrodinger, 12 January 2017 - 00:33.

[Schrodinger]

Kinezi su ionako puni papirica kojih bi se rado resili za ove asete.

A ovo je tek posebna glupost. Covece, uzmi neku ozbiljnu knjigu iz ekonomije - imali smo vec raspravu o tome - nauci sta je novac, sta je vrednost, sta je dodata vrednost i slicno. Ne vadi se bogatstvo iz zemlje kako se verovalo u doba merkantilizma 17. veka, nego se bogatstvo stvara. 

[Lasal]

Tacno je! Vodece zapadne zemlje ne prodaju tek tako svoje strateske resurse.

Australija je recimo zabranila privatnoj firmi da proda kinsekoj privatnoj firmi neke rudnike.

Neoliberalne dogme su i smisljene za kolonije kakva je Srbija.

 

 

Sta mislite o tome i da li mozete da zamislite da se londonski ili amsterdamski vodovod proda kineskoj firmi?

Ja ne mogu. Mozda ste vi mastovitiji. Ili samo premalo znate o ovoj materiji.

 

http://www.citizen.o...ivatization.pdf

 

https://weownit.org....t-privatisation

 

 

5 reasons why privatisation is bad for you

1. Your services get worse

2. Your costs go up 3. You can't hold private companies accountable 4. Staff are undermined 5. It is risky and difficult to reverse

 

Aren’t private companies supposed to be better than the public sector? Doesn’t competition reduce costs and improve quality and customer care? No, because there is often very little competition; public services tend to be natural monopolies so there isn't much choice for consumers. Instead, government (local or national) asks private companies to bid for contracts running our services - but there's no real opportunity for our voices to be heard.

[Marti 2000]

Ja sam jedino protiv privatizacije vodovoda za sada. Železnicu i EPS je odavno trebalo privatizovati.

 

Brana bilo čemu negativnom je pravna država i odgovorna vlast. Pošto to nemamo, nemamo neku korist od državnih preduzeća.

 

Bolje da ih privatizujemo. Vodovod je osetljiva stvar i tu bih oprezno.

 

Ali sam pre za potpunu privatizaciju nego za katastrofalna polurešenja javno-privatnog partnerstva kao što je bus plus, gde je država u funkciji ostvarenja što veće dobiti privatnoj firmi, bez velike koristi za građane.

 

Naravno, uveo bih ograničenja za ulaganje iz zemalja koje su učestvovale u agresiji 1999. i priznale su cepanje teritorije Srbije. Nisam za sukobe, ali neki minimum samopoštovanja moramo imati da bi nas i drugi poštovali. Uostalom to radi svaka normalna zemlja.