28 replies to this topic

[ras kass]

Ne znam da li sam bio na nekom mestu gde sam se sigurnije osećao od Jerusalema. Nice i Paris to definitivno nisu bili, a to sam tamo bio pre 15+ godina.

 

Dobro, malo preterujem, bio sam po danskim gradićima, tamo se stvarno ništa ne dešava.

 

 

 

Što se tiče skupoće, ne umem da ti kažem, imali smo sve u paketu, nisam potrošio ni šekel, ali prema vodiču bi to trebalo da bude tu negde na nivou srednje Evrope, prosek, naravno. Ne pričamo o mestima, gde ćeš da daš 20 ojra za espresso, to možeš da nadješ i u Etiopiji.

 

Ne mislim na samu sigurnost u Izraelu, koja je verujem na najvisem nivou, nego na kontrole na samom aerodromu koje mogu trajati i po 5 sati, narocito ako kao ja imas arapske vize u pasosu.  Jbg ljudi su imali bas dosta neprijatna iskustva, a nije bas pozeljno da tako pocnes odmor.

Kakogod putuje se za Izrael najverovatnije za nekih mesec dana, otprilike 4-5 dana tura, Tel Aviv smestaj i Jerusalim poseta. Svidja mi se sto je Tel Aviv manji grad, pa mozes dosta i peske da obidjes.

[vilhelmina]

Planirao sam u Izrael, ali me naporne sigurnosne provere na Ben Gurionu i navodna skupoca odbijaju. Narocito jer u pasosu imam arapske vize, sto znaci detaljnije ispitivanje i sve u vezi toga.

 

Razumem razloge svega toga, ali za turistu to moze biti naporno i nelagodno iskustvo.

 

To s arapskim vizama stvarno moze da bude problem, ali mi s obicnim EU pasosima smo kroz sve prosli jednako brzo kao i na bilo kom drugom aerodromu. U nekim aspektima i brze, jer ne stede na opremi i osoblju, pa nema zadrzavanja i redova.

A da je skupo - jeste. Ili sam ja razmazena zato sto zivim u jednoj od najskupljih zemalja u svetu, pa mi je gde god da odem, uglavnom sve jeftino. Cene u Jerusalemu su kao u Stockholmu.

 

Ono sto je nama predstavljalo dodatni problem(mali, ali ipak) je bilo trazenje restorana srednje klase. S hotelom smo imali srece, mogu toplo da ga preporucim. Medjutim, kao ni vecina ostalih iz iste kategorije, nije imao dorucak. Pretpostavljam da bi im bio problem da ponude ono na sta vecina stranih turista racuna, jer sunka i sir ne bi smeli da se nalaze u istoj prostoriji, pa zato to i ne rade. Sjajan dorucak se, medjutim, moze pojesti gde god hoces. Ovo dole zadovoljstvo, sastavljeno od omleta, svih mogucih dodataka, salate, hleba, cedjenog vocnog soka, slatkog deserta, kafe ili caja (svega mozes da trazis jos, ako mozes da pojedes, ukljucujuci i omlet!) kosta 120 shekela iliti 30 eura za dvoje (za jednog 20 eura):

 Fil 001.jpeg   127.24KB   0 downloads

 

Ovo moze da posluzi i kao rucak, ali za veceru je bolje pitati lokalce, nego sam pokusavati naci "normalan" (citaj: srednje klase) restoran. Nema ih mnogo i nisu bas uocljivi, tako da je nama dosta vremena proslo u trazenju odgovarajuceg. Posebno treba voditi racuna da sabat pocinje petkom u tri popodne, i tada sve staje. Nema javnog prevoza, nema otvorenih restorana i prodavnica hrane, totalna pustos, kao na ovoj dole slici:

 Fil 007.jpeg   144.86KB   1 downloads

 

To je Jaffa Street, najprometnija ulica u Jerusalemu, naprasno opustela tog petka u tri popodne.

Neki restorani otvaraju nesto kasnije uvece na sabat, ali treba znati koji i gde se nalaze; dakle raspitati se na vreme. Osim toga, treba racunati i na to da je vecina kosher, dakle "ne kuvaju decu u mleku njihovih majki" , sto znaci da se drustvo mora dogovoriti da li ce jesti meso ili nesto sto sadrzi mlecne proizvode, npr pizzu. Ako se ne usaglasite, moracete da sedite u razlicitim delovima restorana, a nekad i u razlicitim restoranima.

Sve u svemu, hrana je u Jerusalemu skupa i ne uvek i lako dostupna, ali mislim da nema sanse da bude losa ili neukusna. Bar je takvo moje iskustvo. Sve sto smo pojeli bilo je vredno svakog shekela.

 

 

Edit: Pricam iskljucivo o Jerusalemu; ne znam kako je po ovim pitanjima u drugim gradovima.

Edited by vilhelmina, 29 January 2017 - 09:57.

[ras kass]

Da svestan sam da arapske vize komplikuju ulazak, u pitanju su dve turisticke vize iz UAE, tako da moze da posluzi kao olaksavajuca okolnost. U principu sam se spremio za duze zadrzavanje na aerodromu,

 

Mi cemo biti u Tel Avivu bas na sabat, a planiramo u Jerusalem na jedan dan. Na internetu su razlicite informacije, navodno dosta lokala je otvoreno u Tel Avivu u petak popodne i subotu. Konsultovacu se sa ovima iz hostela/hotela.

 

Oko hrane, nije ni meni bas najjasnije da li je dorucak ukljucen u smestaj, pa cu proveriti. Spominju nekih 8 usd za isti. Ja mogu humusa i one njihove lepinje ili hleb ceo dan...

 

Svidja mi se sto u Tel Avivu mnogo stvari moze da se obidje peske.

[A sad]

Turisticke vize iz UAE ne bi trebale da budu nikakav problem.

Tel Aviv je liberalan, evropski grad, tako da za sabat skoro sve radi, tamo se to bas i ne postuje previse. Jerusalim je druga prica, jedan od najkonzervativnijih gradova na svetu.

Tel Aviv nije bas najbolji izbor za istocnjacku hranu.

[vilhelmina]

Mislim da treba da napomenem i da smo mi leteli tamo i nazad preko Kijeva, gde smo, iako u tranzitu, prosli dosta kontrola, za koje opet verujem da im Izraelci veruju, tj da postoji ta vrsta saradnje, pa da je mozda i zato procedura na BenGourionu bila dosta brza. Papiric koji tom prilikom dobijes umesto pecata u pasosu, ti ujedno sluzi za prolaz kroz jos jednu barijeru nakon pasoske kontrole, i tek onda si u Izraelu. Njega valja sacuvati i za izlaz, tim pre ako pazaris nesto za sta postoji poseban porez za gradjane Izraela. U tom slucaju ce to biti registrovano, i na izlazu iz zemlje ce ti vratiti pare.

Na povratku takodjer nisam primetila nista neobicno, osim sto se u redu za check in prolazi jedan punkt na kojem nas je policijac ljubazno pitao da li smo sami pakovali kofer, i da nam nije neko dao neki suvenir ili slicno. Ali to traje krace od samog check in-a, pa nije bilo nikakvog zadrzavanja.

 

Sto se tice obilaska peske, licno mislim da nema drugog nacina da se stvarno dozivi jedan grad. Naravno da u visemilionskim gradovima to ukljucuje i javni prevoz, ali gde god je moguce, najradije pesacim. U Jerusalemu smo isto to radili, iako je duplo veci od TelAviva. Sve sto se moze obici za nekih nedelju dana se nalazi na potezu izmedju Muzeja Izraela/Kneseta, i granice s istocnim Jerusalemom, a to je potez od 5-6 kilometara. Jedino smo za Jad Vashem uzeli tramvaj. Za izlet na Mrtvo more, kao i transfer do BenGouriona, koristili smo shared taxi (minibus), sto je vrlo uobicajeno, prakticno i jeftino. Sve ostalo peske, pa moj iphone kaze da smo dnevno prelazili izmedju 17 i 22 km. Ne mora toliko, ali ja volim da hodam. I stvarno mislim da je steta ne popeti se na Maslinovu goru "na sopstveni pogon" i usput obici sve sto ima da se vidi, a ima mnogo.

Sad mi pada na pamet jos jedna vazna informacija vezana za Jerusalem, a ne proverava mi se da li sam je vec pomenula. Posebno ako se ide na kratko, vazno je raspitati se o radnom vremenu mesta koja se zeli obici, jer mogu da budu vrlo neobicna. Npr Temple Mount mozes da posetis u toku samo dva sata, cini mi se da se ulazilo u 12:30, pa i to ne svaki dan. Isto vazi i za neke crkve, posebno one na Maslinovoj gori. A neke atrakcije su i vezane za tacne vreme, npr zakljucavanje Crkve Svetog Groba u 19:00, gde se onaj cuveni musliman penje na merdevine i spusta rezu, bas kao sto su clanovi njegove porodice radili i pre 400 godina.

Hocu da kazem da ti za Jerusalem treba dobar plan i sto vise informacija prikupljenih unapred, inace vreme proleti i ne stignes nista. Nista nije bas vidno obelezeno, a mnogo toga je nagurano na malom prostoru, pa se lako dezorijentise.

[Kinik]

...

 

... ok, znaci ne overavaju pasos? ... to mi je bitno da znam ...

 

Sada se to radi skenerom.

 

Tako da si u svim izraelskim sistemima.

Dozivotno.

 

...

[ras kass]

Turisticke vize iz UAE ne bi trebale da budu nikakav problem.

Tel Aviv je liberalan, evropski grad, tako da za sabat skoro sve radi, tamo se to bas i ne postuje previse. Jerusalim je druga prica, jedan od najkonzervativnijih gradova na svetu.

Tel Aviv nije bas najbolji izbor za istocnjacku hranu.

 

Blizu smo Carmel Market-a, a ako je po guglu tu ima gomila restorana i fast food-ova koji sluze tipicna bliskoistocna jela.

 

Prijatelj kada bude video ovo poludece

 

[ironside]

Da svestan sam da arapske vize komplikuju ulazak, u pitanju su dve turisticke vize iz UAE, tako da moze da posluzi kao olaksavajuca okolnost. U principu sam se spremio za duze zadrzavanje na aerodromu,

 

Mi cemo biti u Tel Avivu bas na sabat, a planiramo u Jerusalem na jedan dan. Na internetu su razlicite informacije, navodno dosta lokala je otvoreno u Tel Avivu u petak popodne i subotu. Konsultovacu se sa ovima iz hostela/hotela.

 

Oko hrane, nije ni meni bas najjasnije da li je dorucak ukljucen u smestaj, pa cu proveriti. Spominju nekih 8 usd za isti. Ja mogu humusa i one njihove lepinje ili hleb ceo dan...

 

Svidja mi se sto u Tel Avivu mnogo stvari moze da se obidje peske.

 

Iskreno, Jeruzalem me nikad nije previše privlačio, dok sam uvijek želio obići White City (Beograd) u Tel Avivu, Bauhaus koji nisu uspjeli ostvariti u Njemačkoj, ali jesu dessauški arhitekti u Izraelu.

[ras kass]

Iskreno, Jeruzalem me nikad nije previše privlačio, dok sam uvijek želio obići White City (Beograd) u Tel Avivu, Bauhaus koji nisu uspjeli ostvariti u Njemačkoj, ali jesu dessauški arhitekti u Izraelu.

 

White Ciy mi je nekako proleteo, mada bih ga sigurno obisao posto se nalazi u Dizengof kraju. Moj  plan je otprilike Old Jaffa, TA Port, Ben Gurion House, Defence Forces Museum, ako stignem Hagana i Yitzhak Rabin Center. Dobro Carmel Market cu verovatno prvo obici.

Za Jerusalim jos uvek razradjujem plan.

[ras kass]

Izrael, lep ali skup...

 

Proveo par dana u Tel Avivu i jedan u Jerusalimu. Tel Aviv je super grad, pun setaca, dzogera, biciklista. Sve deluje bas opusteno, kombinacija modernog i bliskoistocnog. Meni je jak utisak ostavio njihov odnos prema kucnim ljubimcima, na ulici nema lutalica, ispred radnji postavljene kucice za macke, nijednog staforda, pit bula, rotvajlera ili tih drugih rasnih a opasnih pasa nisam video, Izraelci setaju pse koji su kod nas ostavljeni na ulici, mesanci.

 

Svi mislili da smo Rusi, jer Rusa ovde izgleda ima dosta, sto se da primetiti i po natpisima na ruskom na lokalima. Shakshuka je vrhunska kao i njihov humus.

 

Jerusalim je drugaciji, pun ortodoksnih Jevreja, koje u Tel Avivu jedva da sam video. Sve je u tom gradu istorijski. Mada deluje cistije od Tel Aviva. Zid placa i Temple Mount vredi obici.

 

Inace jako skupa drzava. pivo ide i po 10 evra, shavarme se prodaju i po 15 evra, tesko je naci nesto povoljnije. Mislio sam da probam kanafeh ili kanafah ali mi se nije davalo 6 evra za jedan kolac. Taxi isto jako skup.

 

Inace prvi put sam video lokale koji prodaju proizvode bez ikakve cene, i to ne suvenire, nego hranu i pice.

Edited by ras kass, 02 March 2017 - 19:03.

[vilhelmina]

Kad vec pominjes macke, citala sam negde da su ih Birtanci svojevremeno masovno naseljavali, zbog miseva. No ocigledno da i danas uzivaju ugled u Jerusalemu, jer ih ima svuda. I to lepo negovanih, uhranjenih, mirnih i zadovoljnih.

Evo jednog momka, koji nam se umiljavao na Tempel Mount, pod budnim okom onih strazara, od kojih nam je sve vreme bilo malo neprijatno, ali njemu ocigledno nije.

 

 Fil 006.jpeg   221.5KB   0 downloads

 

Sledeceg dana smo ga sreli kod Zida placa, u najvecoj guzvi subotom, ali tada je zabranjeno slikanje, pa nije ovekovecen. A tek tu je bio zanimljiv, mrtav-ladan u neopisivoj guzvi, ide okolo i umiljava se svima redom. Nevidjeno je pitom i simpatican.

 

A evo i jednog lenjivca, na trgicu u Jevrejskom kvartu:

 

 Fil 002(1).jpeg   201.21KB   0 downloads

 

I njemu zivot, tezak, pretezak ...

 

 

[ras kass]

I nama se jedna motala oko nogu u Tel Avivu

[cmix909]

... na ulici nema lutalica, ispred radnji postavljene kucice za macke...  Izraelci setaju pse koji su kod nas ostavljeni na ulici, mesanci...

 

... macke...  ocigledno da i danas uzivaju ugled u Jerusalemu, jer ih ima svuda. I to lepo negovanih, uhranjenih, mirnih i zadovoljnih....

 

Ovi idilicni prizori me podsetise kako su se neki cestiti rabini iskidali od zalosti kada su pre dve-tri godine licemerni Danci likvidirali mladu zirafu i naocigled dece je bacili lavovima zato sto je bila visak u zoo vrtu. A ovamo zabranili ono humano koser klanje krava bez anestezije i sa nogama okrenutim ka nebu.

 

Program koji sledi nije pogodan ni za koga.

Spoiler

 

[alberto.ascari]

Na kraju ništa od Izraela, ide se na Kronplatz, još su otvorene piste.

 

Ko bi to rekao...