Jump to content


Photo
- - - - -

Kanabis Srbija - kanabis svet, za i protiv


  • Please log in to reply
1734 replies to this topic

#181 Kinik

Kinik
  • Members
  • 43,426 posts

Posted 31 December 2015 - 17:56

... 

 

:rotflmao:

 

 

...


  • 0

#182 zoran59

zoran59
  • Members
  • 10,124 posts

Posted 31 December 2015 - 19:01

O ovome smo vec pisali na temi o "obicnom" pusenju...

 

.... a posljedice su i lijecenje. skupo lijecenje. pa se pitam zasto bih ja coltao u zajednicku kasu zdravstvenog osiguranja necije lijecenje od ovisnosti, bilo da se radi o uzivanju marihuane, nikotina, ili alkohola, ako je u pitanju (a jeste) njegov slobodan izbor da postane ovisnik (a u slucaju nikotina i da dobije rak pluca, itd. itd.)?
....

 

Moze se to i malo preurediti, i dodati one koji nastradaju u brdima, ovako:

... a posljedice su i lijecenje + spasavanje. skupo lijecenje + spasavanje. pa se pitam zasto bih ja coltao u zajednicku kasu zdravstvenog osiguranja + Gorske sluzbe spasavanja + Hitne pomoci za necije  lijecenje + spasavanje od ovisnosti izlaganja opasnosti, bilo da se radi o uzivanju marihuane, nikotina, ili alkohola planinarenju ili skijanju, ako je u pitanju (a jeste) njegov slobodan izbor da postane ovisnik planinar/skijas/biciklist itd. itd.?

 

Nije to bas tako jednostavno.

Tko ima moralno (ili bilo kakvo drugo) pravo da odredi cime neki pojedinac smije ugrozavati sebe?


  • 0

#183 Schrodinger

Schrodinger
  • Members
  • 20,418 posts

Posted 01 January 2016 - 17:26

a posljedice su i lijecenje. skupo lijecenje. pa se pitam zasto bih ja coltao u zajednicku kasu zdravstvenog osiguranja necije lijecenje od ovisnosti, bilo da se radi o uzivanju marihuane, nikotina, ili alkohola, ako je u pitanju (a jeste) njegov slobodan izbor da postane ovisnik (a u slucaju nikotina i da dobije rak pluca, itd. itd.)?

 

sto bi rekao jedan stari forumas (Chandra) -> sloboda je svesno preuzimanje odgovornosti izbora. pa ako je tako (a jeste), neka lijepo gospoda ovisnici preuzmu odgovornost za tu svoju "slobodu". zasto bi ju neko drugi placao?

Izvini, a ko te tera da placas? Aaaaa, izglasao si stranke koje se zalazu za prisilno/kompulzivno placanje zdravstvenog osiguranja? Pa sad zivi sa tim izborom - ja sam za to da zdravstveno bude tacno 100% privatizovano, pa onda, kako sam kazes, svako placa samo sopstvenu ovisnost. 


  • 1

#184 Schrodinger

Schrodinger
  • Members
  • 20,418 posts

Posted 02 January 2016 - 01:34

Rece covjek skoro da ne postoji gladi u svijetu i osta ziv. :ajme:

Pises gluposti, kao i obicno.

 

Sto se kanabisaduvana tice, apsolutna zabrana i veca krivicna odgovornost. Ne postoji nijedan dokaz da kanabisduvan lijeci neku bolest i slicno na sto se uglavnom pozivaju zagovaraoci legalizma.

 

A mozemo i ovako:

 

 

Sto se kanabisaalkohola tice, apsolutna zabrana i veca krivicna odgovornost. Ne postoji nijedan dokaz da kanabisalkohol lijeci neku bolest i slicno na sto se uglavnom pozivaju zagovaraoci legalizma.

 

A mozemo i ovako:

 

 

Sto se kanabisaglutena tice, apsolutna zabrana i veca krivicna odgovornost. Ne postoji nijedan dokaz da kanabisgluten lijeci neku bolest i slicno na sto se uglavnom pozivaju zagovaraoci legalizma.

 

Itd. isl. Dakle, samo nastaviti sa zabranama svega za sta nema dokaza, blabla, a sve u slavu svemocne Drzave, etatizma i orvelovske policije misli.


Edited by Schrodinger, 02 January 2016 - 01:36.

  • 7

#185 Doorn

Doorn
  • Members
  • 14,739 posts

Posted 02 January 2016 - 12:26

http://www.index.hr/...jesti&id=865755
  • 0

#186 Doorn

Doorn
  • Members
  • 14,739 posts

Posted 02 January 2016 - 12:44

http://www.nrc.nl/ni...en-miljard-euro

Od prodaje trave i hasisa se u NL napravi promet od €1 milijarda. Pola od toga ode u ilegalu jer shopovi mogu da prodaju robu, ali nabavka je iz ilegale.

Edited by Trn, 02 January 2016 - 12:45.

  • 0

#187 zoran59

zoran59
  • Members
  • 10,124 posts

Posted 03 January 2016 - 05:32

....

Sto se glutena tice - zar ne vidite sta je Djokovic napravio od kada jede proizvode bez glutena !

 

Pa sta? Dj. je alergican na gluten, najveci deo ljudi nije. Ima ljudi koji su alergicni na penicilin, ubice ih - pa ipak niko ne kaze da je penicilin losa stvar.

 

I to nema veze s temom.

No, jedna opservacija koja ima:

bez obzira na to koliko trava utice na "stanje svesti" kod raznih pojedinaca, nikada nisam cuo ili video da je neko popusio joint i promenio karakter. A uz upotrebu alkohola, video sam da neki pristojni ljudi postanu agresivni i opaki. U mojem rodnom kraju postoji uzrecica da "sta trezan misli, pijan kaze" i to je najverovatnije istina. Dakle ne radi se o stvarnoj promeni karaktera nego o gubitku kontrole - trezan kontrolise svoje asocijalne porive a kad popije, ne moze.

Kod marihuane, nisam to primetio.

 

Utoliko, ne razumem da drustvo u kojem je alkohol legalan - kriminalizuje marihuanu.


  • 1

#188 Kinik

Kinik
  • Members
  • 43,426 posts

Posted 03 January 2016 - 06:20

...

 

... utoliko, ne razumem da drustvo u kojem je alkohol legalan - kriminalizuje marihuanu ...

:ajme:

 

 

Ne razumem, kako matori, iskusni deckovi, mogu govoriti zaosinuto, kao da smo na pragu 'fower power'-a, pa da se samo uzmemo za ruke i potrcimo bosim nogama preko livade u susret suncu!

Sa 'dzointom'.

;)

Mnogo smesno.

 

Otkud tolika opsesivna potreba da se dokazuje da je 'trava' nesto sto 'prosiruje vidike' kad je to obicno narkoticko djubre?

Ilegalno.

 

Evo, primer Jemena.

No 'alkohol', no 'promena karaktera' - samo haos, sirotinja, rat i veciti kat (khat).

 

 

>> ... Catha edulis (khat, qat[1]) is a flowering plant native to the Horn of Africa and the Arabian Peninsula. Among communities from these areas, khat chewing has a history as a social custom dating back thousands of years.[2]
Khat contains a monoamine alkaloid called cathinone, an amphetamine-like stimulant, which is said to cause excitement, loss of appetite and euphoria. In 1980, the World Health Organization (WHO) classified it as a drug of abuse that can produce mild-to-moderate psychological dependence (less than tobacco or alcohol),[3] although WHO does not consider khat to be seriously addictive.[2] The plant has been targeted by anti-drug organizations such as the DEA.[4] It is a controlled substance in some countries, such as Canada, Germany, the United Kingdom, and the United States (de facto), while its production, sale, and consumption are legal in other nations, including Djibouti, Kenya, Ethiopia, Somalia and Yemen.[5] ... <<
 
 
>> ... POSTCARD FROM SANA'A
Is Yemen Chewing Itself to Death?
By Andrew Lee Butters Tuesday, Aug. 25, 2009
  
By 4 in the afternoon, most men walking the streets of Sana'a are high, or about to get high — not on any sort of manufactured narcotics, but on khat, a shrub whose young leaves contain a compound with effects similar to those of amphetamines. Khat is popular in many countries of the Arabian peninsula and the Horn of Africa, but in Yemen it's a full-blown national addiction. As much as 90% of men and 1 in 4 women in Yemen are estimated to chew the leaves, storing a wad in one cheek as the khat slowly breaks down into the saliva and enters the bloodstream. The newcomer to Yemen's ancient capital can't miss the spectacle of almost an entire adult population presenting cheeks bulging with cud, leaving behind green confetti of discarded leaves and branches.
 

(Read "Can Amphetamines Help Cure Cocaine Addiction?")

For its many devotees, khat is a social lubricant on a par with coffee or alcohol in the West. Indeed, because chewing the leaf isn't forbidden by Islam, "khat is alcohol for Muslims," says Yahya Amma, the head merchant at the Agriculture Suq, one of the largest khat markets in the city. "You can chew it and still go to prayers." The leaf's energy-boosting and hunger-numbing properties help university students focus on their homework, allows underpaid laborers to work without meals and, according to local lore, offers the same help to impotent men that Westerners seek in Viagra. Evening khat ceremonies — regular salon gatherings (usually only of men) to chew and chat about matters great and small — are the country's basic form of socializing.

 

(Read "U.N. World Drug Report.")

But khat's detractors say the leaf is destroying Yemen. At around $5 for a bag (the amount typically consumed by a single regular user in a day) it's an expensive habit in a country where about 45% of the population lives below the poverty line. (Most families spend more money on khat than on food, according to government figures.) A khat-addled public is more inclined to complacency about the failings of the government, khat ceremonies reinforce the exclusion of women from power and, as is obvious to anyone finding a government office nearly empty on a weekday morning, khat is keeping the country awake well past its bedtime.... <<

 
...

  • 0

#189 boktemazo

boktemazo
  • Banned
  • 1,342 posts

Posted 03 January 2016 - 12:02

Ne razumem, kako matori, iskusni deckovi koji imaju unuke i jako puno zivota iza sebe, sa ocigledno zavidnom inteligencijom, mogu da priuste sebi da toliko iskarikiraju odredjene stvari. Niko ne govori da trava "prosiruje vidike", neces biti nista mudriji ili slicno duvnes li majti h'rb. Ilegalno jeste, ocigledno, a poenta ljudi koji imaju problem sa tom cinjenicom je da postoje stvari koje izazivaju razne vrste bolesti, teske oblike zavisnosti, i mnoge druge nedaće, ali su legalne, mislim konkretno na duvan i alkohol. Morate znati, marihuana nema halucinogena dejstva, ne iskrivljuje svest. Nikakvi ruzicasti slonovi, nikakvi "viiii" efekti. Alkohol ni po jednom osnovu nije manja droga od marihuane, cak suprotno. Lako je dostupan i moze ga kupiti skoro svako, kosta manje novca, izaziva zavisnost i prouzrokuje bolesti jetre i pojedinih organa. Druga je stvar sto je alkoholna industrija medju vodecima u svetu i sto je to prevelika cifra da bi prosto bila zigosana kao droga.
  • 0

#190 Impromptu

Impromptu
  • Members
  • 57,443 posts

Posted 03 January 2016 - 12:24

Gospodo...moje mišljenje je da smo se sa GMO ( što samo po sebi jeste zanimljiva tema ), ipak malo previše udaljili od teme. 


  • 1

#191 chilli

chilli
  • Members
  • 946 posts

Posted 03 January 2016 - 13:04

Postovi o GMO su prebačeni na odgovarajući topik. Držite se teme, hvala.
  • 2

#192 Denis Jasharevic

Denis Jasharevic
  • Members
  • 10,018 posts

Posted 03 January 2016 - 15:08

U neku ruku, kao shto sam i ochekivao prilikom postavljanja topika, dominira potpuna neobaveshtenost i pregazeni, iz ovovremenskog - zaostali (zaoshinuti) stavovi. Jedino iznenadjenje je neshvatljiva agresivnost pojedinaca, koji bi da "to" proganjaju i satiru!!! Tako smo se, umesto o upotrebi ove biljke kao popravljacha raspolozenja, upoznali sa nekim ruskim krokodilima, jemenskim zvakachima nekakvog lishca za koze i ostalim beskorisnim primerima za koje je retko ko normalan uopshte chuo i zbog kojih sam namerno izostavio disklejmer da ovo nije topik kojim se popularizuje upotreba droga, naprotiv - rasprava o tome zashto se neshto shto dokazano ne izaziva zavisnost, za razliku od duvana i alkohola, tretira kao drushtveno neprihvatljivo. Jeste, supstanca je psihoaktivna, ali i nacionalizam (kao "okidach" za shovinizam, analogija - put za teshke droge) je recimo psihoaktivan, izaziva chesto dozivotnu zavisnost i odumiranje mozdanih celija (mada nauchno ostaje dilema da li ih je uopshte bilo, tj. da li su bile funkcionalne), ponekad sa katastrofalno teshkim posledicama (pre svega po okolinu), dok posledica uzivanje kanabisa josh nikada nije dospela na naslovnu stranu bilo kojih svetskih novina.

Bilo je naravno i pozitivnih priloga (uglavnom od korisnika kanabisa) i onih neutralnih, od ljudi koji jednostavno nisu zainteresovani, ali sasvim normalno ne vide nikakav problem u tome, svodeci to najracionalnije na pravo izbora. Nadam se da cemo se vratiti na pravi kolosek posle ovog diskursa o GMO koja je posle vekovne dominacije na listi poshasti uperenih protivu svekolikog serbstva - skinula promaju sa prvog mesta.


Edited by Denis Jasharevic, 03 January 2016 - 17:49.

  • 5

#193 Mama_mia

Mama_mia
  • Members
  • 4,639 posts

Posted 03 January 2016 - 16:10

Kako moze kanabis tema da proradi na diskusioni nacin kada bi svi u skladu sa temom napisali samo ove dve reci:

 

Duvaj opusteno

 

 dodje drugi nick, on napise: Opusteno duvaj

 

treci: Ma opusteno duvam, kulirajte

 

Ako se ne pojavi cetvrti koje ce da se kao nesto usprotivi grupnom duvanju,

nastala bi duvacka letargija i najzad koma iz koje se tema tesko budi...ovo normalno vazi za svaku temu ali na ovoj sam to napisala

jer vidim da se umalo zahtevaju samo specificni cannabis friendly odgovori i nikako drugaciji.

 

...a kad pomislis ko hoce da duva to ce da radi bez obzira sta pricaju nickovi koji ne podrzavaju...a kada imas vremena i zelis da piskaras bas ovde, pa zasto da se ne uvelica tema sa raznim i raznovrsnim odgovorima....

 

 

:) opusteno


  • 0

#194 Denis Jasharevic

Denis Jasharevic
  • Members
  • 10,018 posts

Posted 03 January 2016 - 16:24

a posljedice su i lijecenje. skupo lijecenje. pa se pitam zasto bih ja coltao u zajednicku kasu zdravstvenog osiguranja necije lijecenje od ovisnosti, bilo da se radi o uzivanju marihuane, nikotina, ili alkohola, ako je u pitanju (a jeste) njegov slobodan izbor da postane ovisnik (a u slucaju nikotina i da dobije rak pluca, itd. itd.)?

 

sto bi rekao jedan stari forumas (Chandra) -> sloboda je svesno preuzimanje odgovornosti izbora. pa ako je tako (a jeste), neka lijepo gospoda ovisnici preuzmu odgovornost za tu svoju "slobodu". zasto bi ju neko drugi placao?

 

Ne postoji "ovisnost o marihuani", tachnije fizichka za(o)visnost nije dokazana, a imalo se dosta vremena priznacesh, s obzirom da je u upotrebi isto koliko i duvan i alkohol, za koje nema dvojbe, zar ne?

 

Ne postoje simptomi povlachenja, apstinencijalna kriza ili slichno .... postoji habitualna zavisnost, poredivo sa dugogodishnjim pijenjem kafe recimo, mozemo reci u manjem broju sluchajeva psiholoshka zavisnost - ukoliko je upotreba kanabisa pomogla ublazavanjem simptoma nekog drugog oboljenja, kao depresija, razne psihoze, anksioznost, PTSD, bolovi u zglobovima i mnoga druga ..... naravno da korisnik NE ZELI da prestane sa upotrebom, ali ne zbog kanabisa vec zbog laksheg podnoshenja primarnog oboljenja ..... shto je prilichno razumljivo, shta ti mislish o tome???

 

Tako da je tvoja zabrinutost da cesh iz svog dzepa morati platiti nechije lechenje potpuno neosnovana, osim shto je krajnje nehumana, lishena svake gradjanske odgovornosti, liberalnog prosvjetiteljstva, snage razuma i snage argumentirane diskusije ...... na shto se ti veoma chesto pozivash.

 

Kao mali eksperiment ja garantujem da bi me doktor izbacio iz ordinacije ako bih trazio pomoc jer sam "zavistan od marihuane" .... iz prostog razloga shto bi mislio da ga zajebavam. Dapache, chak i na moje insistiranje on ne bi mogao nishta da uradi poshto ne postoji procedura, a specijalista kod kojeg bi me uputio bi se verovatno zalio na njegovu nekompetentnost, tj slanje pacijenta bez medicinskog razloga (opravdanja).

 

Uostalom, kako je Zoran vec izneo izvanredan primer, samo bih se nastavio ..... zashto bih ja placao nechije lechenje usled povreda izazvanih raznim skakanjima padobranom, bungee tarzanisanjima sa go-pro kamerama, vratolomnim skijanjem, pa i voznju biciklom po javnim putevima namenjenih motornim vozilima a ne biciklistichkim stazama, igranje fudbala ..... ja to ne upraznjavam i ne vidim potrebu za tim, to sa sobom donosi rizik od povrede ...... samim tim, ja bih to ostavio povredjeno, izlomljeno, u kanalu ... ako prezivi - prezivi, nek se snadje ..... bilo je svesno rizika ...... vidish, naravno da ne bih ..... zapravo bih pomogao u sluchaju da sam prisutan, iako zaista ne razumem porive.


Edited by Denis Jasharevic, 03 January 2016 - 19:25.

  • 0

#195 Denis Jasharevic

Denis Jasharevic
  • Members
  • 10,018 posts

Posted 03 January 2016 - 17:11

Kako moze kanabis tema da proradi na diskusioni nacin kada bi svi u skladu sa temom napisali samo ove dve reci:

 

Duvaj opusteno

 

 dodje drugi nick, on napise: Opusteno duvaj

 

treci: Ma opusteno duvam, kulirajte

 

Ako se ne pojavi cetvrti koje ce da se kao nesto usprotivi grupnom duvanju,

nastala bi duvacka letargija i najzad koma iz koje se tema tesko budi...ovo normalno vazi za svaku temu ali na ovoj sam to napisala

jer vidim da se umalo zahtevaju samo specificni cannabis friendly odgovori i nikako drugaciji.

 

...a kad pomislis ko hoce da duva to ce da radi bez obzira sta pricaju nickovi koji ne podrzavaju...a kada imas vremena i zelis da piskaras bas ovde, pa zasto da se ne uvelica tema sa raznim i raznovrsnim odgovorima....

 

 

:) opusteno

 

Naravno, samo opushteno ........ mene kao korisnika koji nikada ne pada u komu i letargiju, pa samim tim nemam pojma o chemu prichash, zanima dekriminalizacija, legalizacija sa svim posledichnim dobrobitima za mene i za ostale stotine miliona korisnika. Moglo bi se to zaokruziti na milijardu siguran sam.

 

U Srbiji ....... Barakuda je izneo primer njegovog prijatelja, obrazovanog choveka, porodichnog, apsolutno prosechnog, lojalnog gradjanina, sasvim sigurno bez dosijea, koji ce zbog kolichine nedovoljne da se smota jedan obichan personalni dzoint dobiti krivichnu prijavu. Zashto? Zato shto je sistem sjeban. I zato shto sistem treba promeniti-popraviti-osavremeniti-prilagoditi choveku - gradjaninu - zbog kojeg valjda i postoji  :huh: ..... ili ne??? . I zato shto to moze uticati na njegov zivot, mogucnost zaposlenja i tisucu drugih bespotrebnih implikacija, da ne pominjem idiotsko zatrpavanje pravnog sistema koji je ionako svetsko-rekordno neefikasan i decenijama nije u stanju da reshi sporove od kojih zavisi sudbina ljudi, ubistva, imovinsko-pravni odnosi, otkazi sa posla ..... ali zato "uspeshno" orvelovski bambusa choveka koji je imao 0,1 gram kod sebe ....... chega? Marihuane hahahaha ....... Treba to pooshtriti, zahvaljujuci takvima propade Srbija, prokleta narkomanchina.

 

U svetu ...... ako zapalish jedan sa drushtvancetom tokom vikenda a u ponedeljak ti se na osnovu potpisanog radnog ugovora nalozi da proverish krv na prisustvo "narkotika" - izgubicesh posao. Iako si funkcionalno sasvim, 100% OK, za razliku od nekog alkosa koji u taj isti ponedeljak nema pojma gde mu je dupe, gde glava, a kamoli shta treba da radi ....... 

 

Shta ti mislish??? Da li je ovo vazno ili smatrash da je koma?


Edited by Denis Jasharevic, 03 January 2016 - 19:10.

  • 0