1734 replies to this topic

[Sunshine State]

Za one koji zele da koriste, nebitno je da li je legalizovana ili ne - naci ce nacina da se "dokopaju". Problem je sto zbog nelegalizacije oni koji bi imali neki benefit, ne mogu da je koriste.

 

Za legalizaciju sam u medicinske svrhe, zbog pozitivnih efekata na simptome kod pacijenta koji se lece od kancera: antiemeticko dejstvo, stimulacija apetita, poboljsano spavanje, smanjenje bola...

 

Glupo je da ljudi kojima "nije potrebna" mogu da je se domognu (na nelegalne nacine), a ljudi kojim bi stvarno mogla da (pri)pomogne, ne mogu zvanicno da je koriste, jer nije legalizovano.

 

p.s. zivim u Holandiji, u kojoj je legalizovana (pisao yossarian o tom), pa je jos nijednom nisam koristila - mislim da legalizacija nece naterati ljude, koji je i inace ne bi koristili, da je koriste

Edited by Sunshine State, 28 December 2015 - 13:55.

[nijesvejedno]

Negde sam procitao da je kanabis bio sastojak mnogih "zvanicnih" lekova do cca. pocetka XX veka i da je zakonom zabranjen zbog lobiranja farmaceutskih kompanija - jer nisu mogle imati patent na biljku koja raste u prirodi. Navodno, monopol nad farmako-industrijom se mogao imati jedino ako bi se lekovi smuckali u laboratoriji i patentirati... ne znam koliko istine ima u tome...

 

Napredovanjem nauke dosli smo do stadijuma da se i na biljke moze imati patent - ako se genetski modifikuju... (i to pod izgovorom da ce nestati gladi u svetu)   

[Kinik]

...

 

Ovo su gluposti - urbane legende.

 

'Zle farmaceutske kompanije koje brane uzivanje i sirenje vidika'!

 

Btw, nekada se u apotekama mogao slobodno kupiti morfijum.

Pa su mnogi lekari bili korisnici, jer se smatralo da oni dobro poznaju sva dejstva morfijuma i mogu da se odhrvaju od napasti.

 

Ali nisu.

 

Ima o tome kod Bulgakova, koji je bio lekar i morfinista.

Pa se nekako izlecio.

 

PS.

Ne znam cemu ovolika vriska oko trave - kad se svi, krajnje sumnjivi 'za', svode na subjektivno njanjarenje i neutemeljeno mastanje / naivno psihologiziranje?

Dok sa druge strane imamo sve negativne nuspojave, cinjenice, pa i unistene zivote.

 

Normalno, da je treba kriminalizovati, i normalno da treba surovo proganjati korisnike.

 

Nikome trava nije stvorila 'srecu', ako se ne racuna par trenutaka obeznanjenja, kad korisnik i ne zna sta ga je snaslo, pa pocinje da racionalizuje gloopilo. Fantazira o Kastanedi.

 

 

...

[yossarian]

Negde sam procitao da je kanabis bio sastojak mnogih "zvanicnih" lekova do cca. pocetka XX veka i da je zakonom zabranjen zbog lobiranja farmaceutskih kompanija - jer nisu mogle imati patent na biljku koja raste u prirodi. Navodno, monopol nad farmako-industrijom se mogao imati jedino ako bi se lekovi smuckali u laboratoriji i patentirati... ne znam koliko istine ima u tome...

 

Napredovanjem nauke dosli smo do stadijuma da se i na biljke moze imati patent - ako se genetski modifikuju... (i to pod izgovorom da ce nestati gladi u svetu)   

 

U ovo je teško poverovati, jednostavno zato što se ogromna većina lekova na tržištu zasniva na supstancama koje su izvorno otkrivene u lekovitim biljkama. Neki lekovi se proizvode tako što se te lekovite biljke industrijski uzgajaju, a neki se proizvode sintetički ukoliko je tako lakše i jeftinije proizvesti aktivni sastojak.

 

 Marihuana je zabranjena u godinama pre II svetskog rata, a o tome se vodila žestoka politčka borba za prestiž i poene (kao i uvek u politici). Pobornici zabrane su pobedili za dlaku, a onda je nastala "resavska škola" prepisivanja zakona od države do države.

[nijesvejedno]

@kinik

Ljudi su izneli svoje stavove uglavnom po jednom u ovoj temi. 

 

Istice se jedan nik koji na svakoj strani po vise puta uporno ponavlja svoje misljenje i to uz vulgaran recnik na nepristojan nacin, pa se stvarno pomalo cuje kao vriskanje i cikanje.

 

Samo nije jasno zbog cega, kad je on poznat po tome da ga ni za sta nije briga.

 

...

Edited by nijesvejedno, 28 December 2015 - 20:41.

[boktemazo]

Ne mogu se uzimati kao relevantne tvrdnje pojedinaca o marihuani, njenim dejstvima i efektima, ako je ti isti pojedinci nisu koristili. Budite vi koliko god zelite pametni, nacitani, iskusni i obrazovani, ali u prici o marihuani, svaki iole rekreativan korisnik iste je reprezentativniji ucesnik diskusije nego vi. Marihuana je vise droga u legendi, nego sto je stvarno droga, najvise zbog mita koji je potekao od pomalo neupucenih ljudi da se od nje obavezno krece dalje i da se na kraju zavrsi kao Sonja Savic, sa iglom u veni, na duseku. Niko od ljudi sa kojima sam odrastao nije postao niti narkoman, niti je presao na neke opijate, a godinama je marihuana bila oko svih nas. Zacudili biste se kada biste saznali koliko samo ljudi iz vrha medicine, policije i ekonomije koristi marihuanu. Izjave i generalizacije o intelektualnoj sirotinji vise govore o piscu istih nego o drugoj strani.

Edited by boktemazo, 29 December 2015 - 01:40.

[Schrodinger]

Napredovanjem nauke dosli smo do stadijuma da se i na biljke moze imati patent - ako se genetski modifikuju... (i to pod izgovorom da ce nestati gladi u svetu)

  

Glad u svetu najvecim delom jeste vec nestala. I da, upravo zahvaljujuci napretku nauke. Ti imas neki problem mozda sa tim? 

 

P.S. Da se razumemo, ja jesam za legalizaciju, prevashodno iz ekonomskih razloga. Prakticno svi liberalni ekonomisti, od Hayeka naovamo, uklj. obojicu Friedmana, Buchanana, cikasku skolu, itd. bili su za dekriminalizaciju/legalizaciju i ne vidim razlog da osporavam njihove snazne argumente.

Edited by Schrodinger, 29 December 2015 - 01:56.

[ZoltanGeraTucheKera]

Moj prijatelj je koristio marihuanu jedno vreme, ja nikada nisam imao zelje da probam, ali kao neko ko je jako blizak sa njime, uvideo sam zbog cega sam to odbijao. To su bile dve razlicite osobe, on je bio gotovo nepodnosljiv, non-stop je pricao o tome kao o najboljoj stvari ikada izmisljenoj, po njemu je ona lecila sve bolesti, bila hiljadu puta bolja od alkohola. Zato su mu rezultati u skoli postali ocajni, razgovor sa njime neverovatno dosadan i zavrsavao bi se svadjom. Znam vise redovnih musterija "mare", sve su to sada drugi ljudi, zahvalan sam njima sto su me odgovorili da probam to cudo. Legalizacija je korisna samo za teske bolesnike. Nisam neko ko treba da drzi pridike, ali za hiljadu dinara moze da se urade bolje stvari od obesvescivanja.

Edited by ZmbInf, 29 December 2015 - 02:00.

[cmix909]

... Nisam neko ko treba da drzi pridike, ali za hiljadu dinara moze da se urade bolje stvari od obesvescivanja.

 

Ne znam posto je suboksid azota, ali sam siguran da je jos bolja jedna bela i jeftina praskasta supstanca koja se legalno nabavlja; njena prednost je da nema sumnjive efekte i da se upotrebom ne trosi.

 

U redu je to sa sredstvima za umirenje (osim, mozda, kada ih na opservaciji kod cika Laze daju na silu zato sto je pacijent skocio s mosta, a recna policija bila u blizini), ali mi je neuverljiva i neprihvatljiva ideja o postiza(va)nju tzv. srece takvim precicama. Interesantno je i oprezno ispitivanje dejstava pojedinih jedinjenja na sebi samom (Haksli itd.), ali koristiti ih s pomenutim ciljem znaci 'svesno' suzavati sopstvenu svest, odnosno prelaziti na rezim zaborava drugih i sebe. To je taj paradoksalni egoizam koji se okrece protiv svog nosioca, sreca pasivnog psihopate.

 

Nikad nisam cenio zadovoljstvo, pa cak ni srecu, kao prvenstvene predmete svog zivoga, te sam poceo da se plasim kako je jedan od ciljeva konvencionalnog psihoanaliticara bio da svog pacijenta pretvori u zadovoljno govece.

(N. Viner u Kasnijem zivotu jednog cuda).

 

Spoiler

Citat je iz skandaloznog domaceg prevoda.

Sta tek reci za dim.

[Squabbit]

Moj prijatelj je koristio marihuanu jedno vreme, ja nikada nisam imao zelje da probam, ali kao neko ko je jako blizak sa njime, uvideo sam zbog cega sam to odbijao. To su bile dve razlicite osobe, on je bio gotovo nepodnosljiv, non-stop je pricao o tome kao o najboljoj stvari ikada izmisljenoj, po njemu je ona lecila sve bolesti, bila hiljadu puta bolja od alkohola. Zato su mu rezultati u skoli postali ocajni, razgovor sa njime neverovatno dosadan i zavrsavao bi se svadjom. Znam vise redovnih musterija "mare", sve su to sada drugi ljudi, zahvalan sam njima sto su me odgovorili da probam to cudo. Legalizacija je korisna samo za teske bolesnike. Nisam neko ko treba da drzi pridike, ali za hiljadu dinara moze da se urade bolje stvari od obesvescivanja.

Pasioniranirani korisnik => skola => 16-20 godina => ne dobro

[nijesvejedno]

Glad u svetu najvecim delom jeste vec nestala. I da, upravo zahvaljujuci napretku nauke. Ti imas neki problem mozda sa tim? 

...

 

Naprotiv, veoma me raduje ako je to tacno.

[ZoltanGeraTucheKera]

Pasioniranirani korisnik => skola => 16-20 godina => ne dobro

Zaboravio sam da pomenem da nije precesto koristio. Dosta sam se kretao u drustvu koje je koristilo maru, retko ko i ono "stuff", veruj mi, sto sam ih vise gledao, sve vise sam se odaljavao od toga.
Drago mi je sto su mnogi zavrsili sa time.

[Jurgen]

Mislim da postovi koji ne govore o sopstvenim iskustvima nemaju neku veliku težinu na ovom topiku. Jedan moj drugar je... niko pa ni kreator tog posta ne zna kroz šta je osoba o kojoj piše prolazila u životu, da li je imala neke psihičke ili fizičke probleme u životu itd, itd. Drugo pre neki dan sam pročitao na b92 članak o nekom Rusu koji je igrao kompjutersku igru 21 dan bez prestanka, što je dovelo do toga da dobije otkaz i bude ostavljen od strane svoje supruge. Da li to znači da bi trebalo kriminalizovati video igre?

Edited by Jurgen, 29 December 2015 - 12:23.

[boktemazo]

Mislim da postovi koji ne govore o sopstvenim iskustvima nemaju neku veliku težinu na ovom topiku. Jedan moj drugar je... niko pa ni kreator tog posta ne zna kroz šta je osoba o kojoj piše prolazila u životu, da li je imala neke psihičke ili fizičke probleme u životu itd, itd. Drugo pre neki dan sam pročitao na b92 članak o nekom Rusu koji je igrao kompjutersku igru 21 dan bez prestanka, što je dovelo do toga da dobije otkaz i bude ostavljen od strane svoje supruge. Da li to znači da bi trebalo kriminalizovati video igre?

Bas to je poenta. Vise puta sam i na forumu izneo stav o marihuani, zasnovan iskustvom. Takodje sam i previse puta bio svedok da ljudi koji su u teskoj minus fazi krenu sa tim jer misle da ce im dugorocno olaksati ili su usled nekih desavanja postali potpuno ravnodusni prema svetu, odnosno, i pre marihuane su se uvukli u sebe i promenili. Nisam povukao dim, pa ima par godina. Nikada nisam ni osecao potrebu ili nagon da moram da smotam dzoint, taman posla.

Kao sto sam vise puta rekao, ako je marihuana droga, onda je alkohol nesto daleko iznad toga i po meni je prosecan alkoholicar mnogo veci narkoman nego redovan korisnik marihuane.

[ZoltanGeraTucheKera]

Ovako, imao sam dva alkoholicara u porodici. Jedan je bio ipsilon tipa, covek koji je trezan bio za svako postovanje. Da li moja rec manje vredi kada opisujem problem? Drug mi je bio "kao brat", a i sada je. Svako ko brani maru istice koliki je "otrov" alkohol. Mogu da vam kazem da sam alkoholicar, ali da sam sasvim normalan lik, da li biste mi verovali? Mislim da svako treba da uzima ono sto voli, meni nece da promeni misljenje o tome.