70 replies to this topic

[Mama_mia]

Tumačenje šta je mobing je često vrlo proizvoljno

 

nema mesta za proizvoljnost, jasno je sta je verbalno zlostavljanje i ucenjivacko ponasanje

 

prvo pocinju kao deca u obdanistu, bivaju mobirani i mobinguju drugo dete, kasnije u skoli, na filmu sam videla mobing u vojsci i ratu,

izgledalo mi je vrlo realno...onda naravno dolazi radno okruzenje...vazno je biti razlicit po necemu to je osnovno i to sam vec napisala

 

nisu svi ljudi otporni na to - ni mobirani niti mober, drugim recima nisu svi ljudi pristojni, iskreni, prijatni i strejt kao sto nisu svi

opaki i samopouzdani pa da se moberu izruguju...

 

danas kao prepoznato stanje - mobing moze da se zloupotrebljava

 

pa onda samo vristis kako si zrtva i kako te diraju i kako su svi ljubomorni na tvoju auru, dok neko zaista pati i napusta ljudskom ispraznoscu - lazno kreirano -nazovi bojno polje....

 

 

 

 

 

edit/s

Edited by Mama_mia, 28 September 2015 - 15:09.

[Kinik]

...

 

 

A sta li je o 'depresiji usled mobinga' pisao becki strucnjak dr Fraud, ili je sve kod njega bilo samo 'decje suzdrzavanje od defekacije', kojeg su se neki oslobodili tek u zrelim godinama? Kad su se zaposlili.

 

 

...

[Mama_mia]

...teoretski ima kombinacija koliko hoces, ali glavno je da je termin lociran za ponasanje na radnom mestu, pa

 

da li moze da bude mobing i kada zaposleni sami ili grupno i konstantno

imitiraju i ismevaju svog sefa, ili nekog nadredjenog i sl. (ovo je isto iz filma) ali teoretski i to je mobing,

jer mozda sef pati i ne zna kako da izadje na kraj sa tom gomilom saljivdzija koji za njega izgledaju kao pretnja....

[angelia]

Mobing postoji I realan je problem.

Postoje situacije kad poslodavac ne zeli da da otkaz radniku, npr. zbog paketa koji uz to ide,

nego ga 'navodi' da ode sam.

A da ne pricam o licnim sujetama koje variraju od slucaja do slucaja.

Dobro, to je poslodavac koji zeli radnika napolje, potpuno jasna situacija, ali sta je to mobing od strane kolega.

 

pa se problem ne vidi u potpunosti.

Ja sam lepo pitala da mi se problem pojasni, posto mi je nekako imaginaran.

 

 

jer mozda sef pati i ne zna kako da izadje na kraj sa tom gomilom saljivdzija koji za njega izgledaju kao pretnja....

Otpusti radnike? 

[Mama_mia]

Otpusti radnike? 

 

ne moze, smotan je (u filmu)

 

...moze i stokholmski sindrom, dopadne mu/im se situacija na kraju

[angelia]

ne moze, smotan je (u filmu)

 

...moze i stokholmski sindrom, dopadne mu/im se situacija na kraju

Dobro, smotane sefove obicno i nalazimo u filmu 

Postovanje radnika se zasluzuje radom i sposobnostima.

[alberto.ascari]

Mobing postoji I realan je problem.
Postoje situacije kad poslodavac ne zeli da da otkaz radniku, npr. zbog paketa koji uz to ide,
nego ga 'navodi' da ode sam.
A da ne pricam o licnim sujetama koje variraju od slucaja do slucaja.

Nego ovde na forumu ima mnogo prejakih strucnjaka oko kojih se firme otimaju,
a ujedno su i elokventni i nezayebivi,
pa se problem ne vidi u potpunosti.

Valjda ti je vaznije u zivotu da ti niko ne sere na ledja nego tri plate odstupnine?

[mrd]

Mobing postoji I realan je problem.
Postoje situacije kad poslodavac ne zeli da da otkaz radniku, npr. zbog paketa koji uz to ide,
nego ga 'navodi' da ode sam.
A da ne pricam o licnim sujetama koje variraju od slucaja do slucaja.
Nego ovde na forumu ima mnogo prejakih strucnjaka oko kojih se firme otimaju,
a ujedno su i elokventni i nezayebivi,
pa se problem ne vidi u potpunosti.

Valjda ti je vaznije u zivotu da ti niko ne sere na ledja nego tri plate odstupnine?

Vremenom čovek nauči da mu biti u pravu ne znači nista, ako mu je mučno da kroz to pravo ispravlja krivine na svojim leđima.

[ObiW]

Mobing na radnom mestu? Zakoni? Kriminalizacija? 

 

Hello, ili si od koristi onom ko te placa ili nisi. U prvom slucaju te niko nece mobingovati ili bar ne dugo, a u drugom bi svakako trebalo. Where is the fucking mystery?

 

Misterija nastaje kada sef ili grupa kolega hoce da ti vide ledja bez obzira na to kakav si radnik. Cudi me da nikome nije jasno kako je to moguce. Ja cu vam reci za dva slucaja koje sam video.  

 

Na americkim univerzitetima se do titule vanrednog profesora stize posle 5-6 godina. Objavljeni radovi, dobijeni projetki i posecenost predavanja su jasni kriterijumi, ali se gledaju i people skills sto je u sustini sposobnost da se dopadnes kolegama. Obicno kolegijum koji intervjuise kandidate za profesora bira sebi slicne, pa to ne ispadne problem 5-6 godina kasnije kada treba da se glasa o prelasku u zvanje vanrednog profesora. No ako ispadne da se novajlija ne slaze bas najbolje sa ostatkom kolektiva onda krene sitno zajebavanje... nema poziva na drustvene aktivnosti na kojima ucestvuje ostatak kolektiva ("happy hour", rodjendanski kolaci, piknik vikendom), nema poziva da se objave zajednicki radovi, nema interesovanja sta je novajlija naucio na konferenciji na kojoj je bio, itd. Drugim recima, novajlija je tretiran kao crna ovca, ne bi li shvatio da za njega nema mesta. Jedna docentkinja na mom univerzitetu je tuzila fakultet zbog toga. Bilo je ocigledno od prvog dana da je drugacija od kolega, ali nije htela da odustane i ode jer je smatrala da je nauka ispred svega i da ako jedan Ajnstajn nije morao da se prilagodjava bas svakome ne mora ni ona, jer joj to nije u opisu posla. 

 

Ovoga inace ima i visokom skolstvu i u Srbiji, a pogotovo ga ima od skora, kada je postalo skoro nemoguce ignorisati vlast. Sta mislite, zasto od onih silnih proslogodisnjih afera sa doktorskim disertacijama bivsih i sadasnjih ministara nijedna nije do kraja ispitana za plagijat? Niko nece da bude crna ovca.

 

Drugi slucaj je bio kada je jedna zena koja je radila u privatnoj firmi preporucila svog daljeg rodjaka za neku sitniju menadzersku poziciju... vodja grupe ili tako nesto, Ne secam se vise da li joj je rodjak bio direktan sef, ali znam da je na neki nacin imao uticaja na to kakve je ocene dobijala u vezi posla, i secam se da je bila prilicno ostra na jeziku. E sad dolazi interesantan deo: ona je znala da je on na CVu slagao da je zavrsio fakultet. Kada je medju njima sevnula varnica, ona je zapretila da ce da ode u pravnu sluzbu i da kaze da je slagao na CVu za sta se momentalno dobija otkaz, a on je krenuo da je mobinguje iz sve snage. Prica se zavrsila tako sto je otpustena prvom prilikom kada su otpustani tehnoloski viskovi. Njoj je to u neku ruku i odgovaralo jer je kao tehnoloski visak dobila otpremninu pa nije morala da se sudi sa njima, sto bi svakako uradila u bilo kojoj drugoj varijanti.

[mrd]

Misterija nastaje kada sef ili grupa kolega hoce da ti vide ledja bez obzira na to kakav si radnik. Cudi me da nikome nije jasno kako je to moguce. Ja cu vam reci za dva slucaja koje sam video.  

 

Na americkim univerzitetima se do titule vanrednog profesora stize posle 5-6 godina. Objavljeni radovi, dobijeni projetki i posecenost predavanja su jasni kriterijumi, ali se gledaju i people skills sto je u sustini sposobnost da se dopadnes kolegama. Obicno kolegijum koji intervjuise kandidate za profesora bira sebi slicne, pa to ne ispadne problem 5-6 godina kasnije kada treba da se glasa o prelasku u zvanje vanrednog profesora. No ako ispadne da se novajlija ne slaze bas najbolje sa ostatkom kolektiva onda krene sitno zajebavanje... nema poziva na drustvene aktivnosti na kojima ucestvuje ostatak kolektiva ("happy hour", rodjendanski kolaci, piknik vikendom), nema poziva da se objave zajednicki radovi, nema interesovanja sta je novajlija naucio na konferenciji na kojoj je bio, itd. Drugim recima, novajlija je tretiran kao crna ovca, ne bi li shvatio da za njega nema mesta. Jedna docentkinja na mom univerzitetu je tuzila fakultet zbog toga. Bilo je ocigledno od prvog dana da je drugacija od kolega, ali nije htela da odustane i ode jer je smatrala da je nauka ispred svega i da ako jedan Ajnstajn nije morao da se prilagodjava bas svakome ne mora ni ona, jer joj to nije u opisu posla. 

 

Ovoga inace ima i visokom skolstvu i u Srbiji, a pogotovo ga ima od skora, kada je postalo skoro nemoguce ignorisati vlast. Sta mislite, zasto od onih silnih proslogodisnjih afera sa doktorskim disertacijama bivsih i sadasnjih ministara nijedna nije do kraja ispitana za plagijat? Niko nece da bude crna ovca.

 

Drugi slucaj je bio kada je jedna zena koja je radila u privatnoj firmi preporucila svog daljeg rodjaka za neku sitniju menadzersku poziciju... vodja grupe ili tako nesto, Ne secam se vise da li joj je rodjak bio direktan sef, ali znam da je na neki nacin imao uticaja na to kakve je ocene dobijala u vezi posla, i secam se da je bila prilicno ostra na jeziku. E sad dolazi interesantan deo: ona je znala da je on na CVu slagao da je zavrsio fakultet. Kada je medju njima sevnula varnica, ona je zapretila da ce da ode u pravnu sluzbu i da kaze da je slagao na CVu za sta se momentalno dobija otkaz, a on je krenuo da je mobinguje iz sve snage. Prica se zavrsila tako sto je otpustena prvom prilikom kada su otpustani tehnoloski viskovi. Njoj je to u neku ruku i odgovaralo jer je kao tehnoloski visak dobila otpremninu pa nije morala da se sudi sa njima, sto bi svakako uradila u bilo kojoj drugoj varijanti.

Stoji da toga ima, ali je pitanje, da li se isplati raditi sa onima sa kojima se ne slazes? Licno zastupam tezu, da kad vidis, da se ne slazes, nemas podrsku, treba traziti novo i drugacije. Sad, svako meri po svojim prioritetima. Sikaniranje jeste ilegalno, ali i kad neko dobije proces, bolje mu je da nadje neko drugo mesto.

[angelia]

Misterija nastaje kada sef ili grupa kolega hoce da ti vide ledja bez obzira na to kakav si radnik. Cudi me da nikome nije jasno kako je to moguce. Ja cu vam reci za dva slucaja koje sam video.  

 

 

Prvi slucaj koji navodis je kad neko nece da se druzi s tobom, kolektivno. Ja ne vidim da je to mobing - ne mozes nikoga naterati da ga interesujes.

 

U drugom slucaju je opet ona ista situacija sa nadredjenim kome se ne dopadas, realno tu nema sta da se radi ako se ne radi o diskriminaciji.

 

Meni nekako deluje kao da je kancelarijska politika dobila krimi ime. Ne svidja mi se takva politika, i tesko je biti produktivan u takvom okruzenju, za bilo koga, ne samo tog iskljucenog, medjutim to je problem menadzmenta.

[Upekkha]

.

 

...

 

 

Jasno je valjda da se moj tongue-in-cheek post ondnosio na onaj neobicni deo univerzuma u kojem zaposleni polaze racuna onom ko ga placa. Ne moras mi onda nabrajati primere mobinga iz crne rupe zvane drzava. To se podrazumeva. 

 

A sto se tice primera iz privatne prakse, nije mi samo jasno sta treba da bude moralna pouka price u kojoj je zrtva mobinga prevarant i ucenjivac.

 

Ko mi je kriv kad sam trazio misteriju. 

[Schrodinger]

Jasno je valjda da se moj tongue-in-cheek post ondnosio na onaj neobicni deo univerzuma u kojem zaposleni polaze racuna onom ko ga placa. Ne moras mi onda nabrajati primere mobinga iz crne rupe zvane drzava. To se podrazumeva. 

U slucajevima iz akademske sfere koje pominje ObiW vlasnicka struktura univerziteta/instituta/lab-a je potpuno irelevantna. Zapravo, moglo bi se argumentovati da se u drzavnim lab-ovima kao sto su Brookhaven, Los Alamos ili Scripps Institution te stvari desavaju redje i resavaju efikasnije nego na uglednim privatnim ustanovama kao sto su Harvard, Yale ili Thomas J. Watson institut, a sto najcesce ima veze sa politickom dinamikom na relaciji administrator-Trustees. 

[ObiW]

Prvi slucaj koji navodis je kad neko nece da se druzi s tobom, kolektivno. Ja ne vidim da je to mobing - ne mozes nikoga naterati da ga interesujes.

 

U drugom slucaju je opet ona ista situacija sa nadredjenim kome se ne dopadas, realno tu nema sta da se radi ako se ne radi o diskriminaciji.

Procitaj ponovo. U prvom slucaju sam naveo ne samo iskljucivanje iz drustvenih aktivnosti, vec izbegavanje profesionalne saradnje. Ne mozes kao mlad docent da odmah ogradis sam sa svojih 10 prstiju svoje parce baste i da tu sam sadis sto ti se svidja. Potrebni su ti radovi i projekti da dodjes do tog stepena... mnogo objavljenih radova i realizovanih projekata, a neki su kolaboracija sa vanredni ili redovnim profesorima na tvom otseku. 

 

U drugom slucaju je "nedopadanje" imalo jasnu pozadinu: on je slagao na aplikaciji za posao da je zavrsio fakultet, ona je to znala, i on je hteo da je natera da ode jer se plasio da ce ona to reci pravnoj sluzbi.

[ObiW]

.

 

 

 

Jasno je valjda da se moj tongue-in-cheek post ondnosio na onaj neobicni deo univerzuma u kojem zaposleni polaze racuna onom ko ga placa. Ne moras mi onda nabrajati primere mobinga iz crne rupe zvane drzava. To se podrazumeva. 

 

A sto se tice primera iz privatne prakse, nije mi samo jasno sta treba da bude moralna pouka price u kojoj je zrtva mobinga prevarant i ucenjivac.

 

Ko mi je kriv kad sam trazio misteriju. 

Hihihi. Evo ti Sredingera pa se sa njim raspravljaj zasto ovako nesto nikada ne bi moglo da se dogodi na privatnim univerzitetima. 

 

U drugoj prici je prevarant bio inicijator mobinga. Poenta je da je to radio jer se plasio da ce ga zena koja je znala da je prevarom primljen u firmu prijaviti da je prevarant.