Jump to content


Photo
- - - - -

Oluja


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
509 replies to this topic

#31 yalaw

yalaw
  • Banned
  • 83 posts

Posted 08 August 2015 - 22:00

Slazem se da ne treba biti jezicki nacista.

Medjutim, ako ne znas srpski jezik, kako onda uopste zamisljas da ista znas o politickoj situaciji i klimi u Srbiji?

 

Možda jer već 5 godina živim ovde i što sam funkcionalno pismen pa razumem poruku koja mi se prosleduje? Možda zato što sam od Srba smatran kao stranac i tačno znam kako se ponašaju prema nama "strancima". Možda zato što sam pre živeo u tri evropske države pa znam kako se tamo ponašaju prema strancima?

 

Kačiš se bezveze ko neka stara baba sa prozora na parking. Veći je to problem (sitničarenje) u Srba no fašizam. If you know what I mean... nema šta pravi si Srbin ;)

 

Da se razumemo. To je moje lično mišljenje i viđenje. Ja ne vidim te psihoze i fašizma/nacizma o kome vi pričate. Više ga vidim na HRT nego na RTS. Po meni Srbi bi da krenu koliko toliko napred a susedi ko papagaji non-stop vise okolo i smaraju. Moglo bi se reći da su Srbi već debelo u 21. veku a susedi još tamo negde u 90' im. Iako im nikako ne ide na ruku to jer Srbi su svoje zločine izveli pred lice pravde dok za konkretno oluju koliko njih je odgovaralo za ubistva staraca na kućnim pragovima? O Bošnjačkim političarima da ne pričamo. Oni čak ni ne priznaju bilokakav zločin i srpsku žrtvu. Po njihovom to su sve bile legitimne i legalne mete pa iako je to dete od 10 godina.


Edited by yalaw, 08 August 2015 - 22:05.


#32 vilhelmina

vilhelmina
  • Members
  • 11,937 posts

Posted 08 August 2015 - 22:18

Zanimljivo da reč nisi rekla na forumu kada se menjao Ustav Srbije i kada je Srbija postala država srpskog naroda i "drugih".

Kako je to šešeljevski lepo svakom drugom dovoditi nacionalnost i državnost u pitanje a biti slabovid na mrlje srpske politike.

 

Opet ti s tim "zanimljivo nisi nista rekla..." Jesi li svestan da ti je to samo danas bar cetvrti put?

Naravno da je srpski ustav ruglo od ustava. Tu nista nije sporno niti upitno, a i ne bih rekla da to bas nijednom nisam pomenula. Radi se o tome da se od jedne zemlje koja se daleko bolje kotira (opravdano, i potvrdjeno prijemom u EU) ocekuje da malo odmakne od karikature kakva je drzava Srbija.

Hrvatska je po mnogo cemu uredjenija zemlja od Srbije i zato me ovo sto sam procitala u njenom ustavu, najblaze receno, sokiralo. Razumes li sad? Od Hrvatske ocekujem vise od Srbije. Nije nikakvo postignuce imati jednako sovinisticki ustav kao ona.



#33 vladan

vladan
  • Members
  • 25,392 posts

Posted 08 August 2015 - 22:23

 Moglo bi se reći da su Srbi već debelo u 21. veku a susedi još tamo negde u 90' im.

Ja ne pisem o "susedima"; o tome neka pisu njihovi intelektualci.

Medjutim, u politickom smislu, Srbi nikada jos nisu izasli iz svog XIX veka; ne verujes?

Kad bi citao Dubravku Stojanovic, Latinku Perovic, Radomira Konstantinovica, Vesnu Pesic i jos mnoge druge, brojne, istoricare, sociologe i politicare, uspeo bi da shvatis zasto Srbija i dalje samo besmisleno baulja po maglama XIX veka.

Uostalom, ako ti najnoviji spomenici (samo kao primer) Gavrilu Principu i ruskom caru Nikolaju II (a to je samo poslednja godina), uz onu kvazivizantijsku kicerajsku nakazu od "Hrama" nisu nista rekli, onda su tvoji izgledi da ista razumes o Srbiji u svetu prilicno slabi.

A sto se Zapada tice - molim te, nemoj me poducavati o tome. Imaju Srbi jednu dobru uzrecicu, kad cerka koja se poradja kuka majci: "Ne znas majko ti kako je tesko roditi!"

Tako i tvoj pokusaj da mene poducavas Zapadu.


Edited by vladan, 08 August 2015 - 22:28.


#34 melankolic

melankolic
  • Members
  • 25,300 posts

Posted 08 August 2015 - 22:25

Opet ti s tim "zanimljivo nisi nista rekla..." Jesi li svestan da ti je to samo danas bar cetvrti put?

Naravno da je srpski ustav ruglo od ustava. Tu nista nije sporno niti upitno, a i ne bih rekla da to bas nijednom nisam pomenula. Radi se o tome da se od jedne zemlje koja se daleko bolje kotira (opravdano, i potvrdjeno prijemom u EU) ocekuje da malo odmakne od karikature kakva je drzava Srbija.

Hrvatska je po mnogo cemu uredjenija zemlja od Srbije i zato me ovo sto sam procitala u njenom ustavu, najblaze receno, sokiralo. Razumes li sad? Od Hrvatske ocekujem vise od Srbije. Nije nikakvo postignuce imati jednako sovinisticki ustav kao ona.

 

Šta ima loše u tome što se građanima Hrvatske čestita oslobođenje 1/3 okupirane teritorije?



#35 Cro-boy

Cro-boy
  • Members
  • 4,466 posts

Posted 08 August 2015 - 22:26

kratkog je vijeka pamcenje na balkanu...sjajan tekst dezulovica na tu temu

 

 

Novosti, 8.kolovoza 2015.  http://lupiga.com/hi...hrvaca-do-knina
BORIS DEŽULOVIĆ: Sećam se oluje koja je avgusta 1990. razbacala balvane od Hrvaca do Knina

 

Prenosimo prvi tekst Borisa Dežulovića za tjednik srpske manjine u Hrvatskoj Novosti, pod naslovom "Sećate li se oluje?":

Oluja, avgust mesec, subota, podne: topao vetar s Dinare razvija na kninskoj tvrđavi džinovsku trobojku zastavu, a tamo dole, na krajinskim drumovima, kolone prljavih automobila, oznojeni mrki vojnici s pretećim dugim cevima i uplašen neki svet koji ne zna šta ga čeka u mesecima i godinama koje slede.

Dabome da se sećam. Oluja je valjda bila, šta drugo, kad su te vrele avgustovske subote polomljena popadala sva stabla i bandere pod Dinarom, a moj drugar Predrag i ja uputili se u Krajinu da vidimo to čudo neviđeno – drveće i stenje rasuto po cesti od Hrvaca do Knina.

Oluje koja je 17. avgusta 1990. po krajinskim drumovima razbacala balvane, u Srbiji se, međutim, malo ko uopšte seća. Sva su sećanja na Balkanu oštro presečena, a svaki srpski pomen na avgustovsku oluju počinje od 1995. godine. Dan će tada biti 5. avgust, a boje na zastavi s kninske tvrđave malo drugačije raspoređene, ali jednako će biti subota, i jednako će biti kolone prljavih automobila na krajinskim drumovima, oznojeni mrki vojnici s pretećim dugim cevima i uplašeni neki svet koji neće znati šta ga čeka u mesecima i godinama koje slede.

Tačno pet godina i dvesta pedeset subota u to će vreme već proći od subote 17. avgusta 1990., kad smo Predrag i ja iza Hrvaca pokušavali da razgovaramo sa rabijatnim nekim tipom što nam se kalašnjikovom unosio u kola. Na poslednjoj barikadi pred Kninom – a sećam se da je bila napravljena od kamenih gromada na poslednjoj serpentini stare ceste nad gradom, neposredno pre tunela – pitali smo naoružane pobunjenike čime će se baviti, od čega će živeti kad onu orijašku zastavu Srpske autonomne oblasti Krajine sa kninske tvrđave jednog dana podignu pred staklenim tornjem Ujedinjenih nacija na Ist Riveru, i ponosno zavijore kao zastavu Republike Srpske Krajine. ‘Od čega ćemo da živimo? Od drumske pljačke, kao i prije’, oholo nam je odgovorio jedan od njih, pozdravljen zadovoljnim cerekom ostalih.

Kasnije te subote jednako će na trgu pred železničkom stanicom u Kninu govoriti bahati vojnici i građani okupljeni oko reporterske ekipe ustaške Slobodne Dalmacije iz Splita, mrtvi-ozbiljni i upravo potresno euforični, muda natečenih od samouverenosti objašnjavajući kako će SAO Krajina živeti od Miloševićevih strateških ulaganja, te poreza, carina i trošarina na sav saobraćaj i transport preko teritorije kojom je Hrvatska presečena na dva dela.

Oholost, bahatost i samouverenost ljudi koji će tačno pet godina kasnije žene, decu i porodične albume potrpati na traktore, preovlađujući su utisci iz moga sećanja na Knin, Civljane, Kistanje i druga mesta kojima sam kao reporter lutao posle oluje što je tog avgusta nanela balvane na ceste. Da, i strah: sledećih dana i meseci jednako će – kao i posle Oluje 1995. – biti zapaljene stotine kuća i ubijene stotine civila, i jednako će iz svojih domova biti proterano dvesta hiljada ljudi, koji će žene, decu i porodične albume potrpati na traktore, pa onda godinama u sportskim dvoranama, derutnim hotelima i izbegličkim centrima sakupljati krhotine svojih razbijenih života i sanjati povratak. Samo što su tada, 17. avgusta 1990., to bili Hrvati.

Hoćete li priču o 5. avgustu? Evo jedne: 5. avgusta ujutro vojnici su upali i u uspavano ličko mesto Lovinac, uhvatili pet tamošnjih pružnih radnika, izveli ih iz sela, brutalno masakrirali i bacili u žbunje. Dve hiljade Lovinčana u paničnom je strahu pobeglo preko planine, a od svega stotinak starih i nemoćnih što su ostali u svojim kućama, nakon tog 5. avgusta ubijeno je njih četrdeset i pet.

Eh, da: bio je to 5. avgust 1991. godine. Lovinac je, naime, bio hrvatsko selo, a ubojice tada u uniformama Vojske RSK.

Danas, kad Srbija u nemoćnom gnevu gleda Hrvate – što se nadmeno kurče besmislenom vojnom paradom u znak sećanja na svoj 5. avgust i slavnu Oluju – lovinačkog 5. avgusta u srpskom sećanju nema. Nema ni 17. avgusta, ni balvana na cesti Hrvace – Knin, ni onih bahatih, oholih i samouverenih drumskih poreznika, ni carina od kojih će krajinski Srbi živeti, ni oružja od kojega će njihovi komšije Hrvati umirati. Cela je ta memorija danas površna, ceremonijalna i parapolitička, baš kao, uostalom, i hrvatsko prigodno, paradersko sećanje lišeno svakog saosećanja.

Hoćete li, uostalom, i jednu priču o tome? Hoćete li priču o paradi i kurčenju?

Bilo je, naime, već toga, bilo je postrojenih šapki i počasnih plotuna, visokih gostiju u loži i Božjih blagoslova, bilo je već uglancanih samohotki, podmazanih tenkovskih gusenica i ulaštenih vojničkih čizama što su gazile preko etnički očišćene svete grude, stupajući u slavu velikih bitaka i slobodnog Knina: eno pukovnika Milorada Stupara gde nadmeno stupa isukane oficirske sablje i predaje raport predsedniku Republike Srpske Krajine Milanu Martiću, eno i episkopa dalmatinskog vladike Longina kako osveštava ratnu zastavu Vojske Republike Srpske, eno dole na pisti uz ‘Marš na Drinu’ stupa Korpus specijalnih jedinica, za njim gmižu artiljerijski i mehanizovani ešaloni, kolone tenkova, haubica i raketnih sistema, nebo u skladnim trojkama paraju avioni i helikopteri, a uz pistu razdragan narod, žene u letnjim haljinama i deca u Zvezdinim dresovima igraju na taktove kninskih Minđušara – sećate se Minđušara, kretenskog srpskog odgovora na Tompsona? – ‘Ovo je naša zemlja, naša Krajina’.

Veličanstvena vojna parada na poligonu u Slunju bila je organizovana o Vidovdanu, na krsnu slavu Vojske Republike Srpske Krajine, 28. juna 1995.: jedva mesec dana kasnije neće biti ni Vojske ni Republike Srpske Krajine. Da je, eto, kratko srpsko pamćenje olujnog leta 1995. samo mesec dana duže, setio bi se neko prigodno ovoga leta, na okruglu dvadesetu godišnjicu, barem tog davnog nadmenog kurčenja i jedne besmislene vidovdanske vojne parade u slavu srpskog junaštva i kosovske bitke.

Dvadeset godina sećanja na nevine žrtve Oluje, jebiga, neodvojivo je od sećanja na onih pet godina i nevine žrtve koje su mu prethodile. Kao što je prigodno sećanje na dvesta hiljada nesrećnika što su pred zmijskim Tuđmanovim pozivom da ostanu u kućama potrpali krhotine svojih života u traktore, neodvojivo od sećanja na onaj visoki zid ravnodušnosti i prezira na koji su naišli u rođenoj Srbiji.

Vreli je dakle 17. avgust, jedna subota, podne: na drumovima kolone prljavih automobila, oznojeni mrki vojnici s pretećim dugim cevima i uplašeni neki svet koji ne zna šta ga čeka u mesecima i godinama koje slede, ali ovaj 17. avgust pada 1995. godine, prljavi automobili imaju kninske registracije, a uplašeni svet koji ne zna šta ga čeka krajinski su Srbi. Mrki vojnici s pretećim dugim cevima sada su pak srpski graničari: na kraju velikog istorijskog kruga izbeglicama iz propale Republike Srpske Krajine zabranjeno je da priđu Beogradu vojno sposobne muškarce odvajali su i slali u Arkanov kamp u Erdutu, a ostale, sve po Ćosićevim uputama za ‘humano preseljenje’, preusmeravali na Kosovo.

Taj dan – 17. avgust – u srpskom istorijskom pamćenju, međutim, ne postoji. A zgodna je i poučna slučajnost da 17. kolovoza iz gregorijanskog kalendara po julijanskom pada 4. avgusta – na dan kad je počela Oluja.

Setite se zato ponekad 17. avgusta. Setite ga se barem za deset dana, na dvadeset petu godišnjicu one strašne oluje što je razbacala balvane po cesti od Hrvaca do Knina.


Edited by Cro-boy, 08 August 2015 - 22:27.


#36 yalaw

yalaw
  • Banned
  • 83 posts

Posted 08 August 2015 - 22:29

Ja ne pisem o "susedima"; o tome neka pisu njihovi intelektualci.

Medjutim, u politickom smislu, Srbi nikada jos nisu izasli iz svog XIX veka; ne verujes?

Kad bi citao Dubravku Stojanovic, Latinku Perovic, Radomira Konstantinovica, Vesnu Pesic i jos mnoge druge, brojne, istoricare, sociologe i politicare, uspeo bi da shvatis zasto Srbija i dalje samo besmisleno baulja po maglama XIX veka.

Uostalom, ako ti najnoviji spomenici (samo kao primer) Gavrilu Principu i ruskom caru Nikolaju II (a to je samo poslednja godina) nisu nista rekli, onda su tvoji izgledi da ista razumes o Srbiji u svetu prilicno slabi.

A sto se Zapada tice - molim te, nemoj me poducavati o tome. Imaju Srbi jednu dobru uzrecicu, kad cerka koja se poradja kuka majci: "Ne znas majko ti kako je tesko roditi!"

Tako i tvoj pokusaj da mene poducavas Zapadu.

 

Ne vidim gde te ja to podučavam o Zapadu?? Iznosim lično mišljenje na osnovu toga da sam na tom Zapadu rođen i živeo 40 godina i još ću živeti. Ne obrći i ne kreči gde nije mesto. A možda si malkice funkcionalno nepismen pa si izlaganje mog iskustva protumačio kao neko podučavanje?


Edited by yalaw, 08 August 2015 - 22:30.


#37 vladan

vladan
  • Members
  • 25,392 posts

Posted 08 August 2015 - 22:30

Srpsko pamcenje nije kratko - naprotiv; jedino, srpsko je pamcenje vrlo selektivno...



#38 yalaw

yalaw
  • Banned
  • 83 posts

Posted 08 August 2015 - 22:34

Nije to unikom u Srba. Svi imaju selektivno pamćenje. I Englezi.... samo je razlika da je po Srbima dozvoljeno orgijati a nad ostalima ne.



#39 vilhelmina

vilhelmina
  • Members
  • 11,937 posts

Posted 08 August 2015 - 23:04

Šta ima loše u tome što se građanima Hrvatske čestita oslobođenje 1/3 okupirane teritorije?

 

Nema nista lose, mada licno mislim da je glupo.

No problem je sto Vladan nije cestitao gradjanima Hrvatske, vec hrvatskom narodu.

 

kratkog je vijeka pamcenje na balkanu...sjajan tekst dezulovica na tu temu

 

Sjajan je tekst, a nije bez znacaja ni medij za koji je napisan i u kojem je objavljen. Tako se to radi.



#40 tragac71

tragac71
  • Members
  • 284 posts

Posted 08 August 2015 - 23:37

Nema nista lose, mada licno mislim da je glupo.

No problem je sto Vladan nije cestitao gradjanima Hrvatske, vec hrvatskom narodu.

Pa to je normalna komunikacija izmedju fashista i nacista kad se uspesno izvrsi posao etnickog ciscenja ili genocida.



#41 Cro-boy

Cro-boy
  • Members
  • 4,466 posts

Posted 08 August 2015 - 23:51


Sjajan je tekst, a nije bez znacaja ni medij za koji je napisan i u kojem je objavljen. Tako se to radi.

 

Ispričavam se, sad sam tek primijetio da ga je rass kass vec bio linkao, ali necu editirat, nek ostane, mozda ce ga vise ljudi ovako procitat.

 

Edit: da, zaista se tako to radi - iznenadio me Dezulovic, jer sam ocekivao jedan tekst o hrvatskim nepodopstinama nakon Oluje, ali u tome i je velicina autora - ovdje se obraca drugacijoj ciljanoj publici pa im baca u lice istinu o njihovim nepodopstinama.

 

 

Milosevic je zajedno s Marticem izvrsio evakuaciju civila ka Srbiji, tezeci ih poslati na Kosovo. Tudjman i Milosevic su inace djelovali kao dva prekaljena kartasa koji igraju u paru - dovoljno je da jedan drugog pogledaju i da onaj drugi zna koju kartu treba odigrati, a da pritom nitko sa strane ne primijeti taj sitan mig koji bi jedan drugom davali. Smatram da je ponasanje hrvatskog politickog vodstva nakon Oluje bilo sramotno. No Tudjman je znao da nitko za krajisnicima nece suze roniti.

 

Jest, bila je to teroristicka paradrzava koja je protjerala svo nesrpsko stanovnistvo 1991., o cemu se danas rijetko govori u srpskim medijima. I koja je sijala granate pune 4 godine po neokupiranom dijelu Hrvatske. No odbijam vjerovati da je vecina njenih stanovnika zasluzila onakvu sudbinu - velicina jedne drzave, jednog drustva ogleda se u tome kako se ponasa prema svojim najslabijim, najnemocnijim clanovima - a krajiski starci i djeca nisu zasluzili da bjeze 500 km daleko od svojih kuca. Da se ne lazemo, mnogi od njih nisu zeljeli hrvatsku drzavu, no to samo po sebi nije zlocin. Cak je i razumljivo, jer ipak su imali ziva sjecanja na drugi svjetski rat, a propaganda je odradila svoje da dodatno podgrije ta sjecanja. A ni mi Hrvati nismo bili bas takticni - bili smo kao slonovi u staklani.

 

Jest, bila je to paradrzava u kojoj se 4 godine nitko nije bunio protiv terora koji su sijali nad svojim komsijama Hrvatima, no opet, razumijem tu atmosferu straha u kojoj se nitko nije usudio suprotstaviti kolovodjama, jer bi ga sigurno docekao metak u celo. Netko je napisao da se u NDH ipak razvio partizanski pokret otpora, a u Krajini nije. Mislim da je to dijelom i zato sto je dobar dio (usudjujem se vjerovati, vecina) Hrvata osjecala NDH kao drzavu stranog okupatora, dok je Krajisnicima RSK bila drzava naseg okupatora.

 

Gledajuci vojnicki (i humanitarno), dobro je sto su se civili tako brzo razmjestili iz zone ratnog djelovanja, jer tesko je zamisliti kolike bi zrtve bile da su ostali u kucama (pri cemu ne mislim samo na to da bi ih dosta bilo ubijeno iz osvete, nego i na to da bi ih onda njihova vojska ostala braniti, pa bi i vojne zrtve na obje strane bile vece). To naravno ne znaci da ih nije trebalo vratiti svojim kucama vec 8.8.1995., kad je Oluja zavrsila. No i Tudjmanu i Milosevicu je pasalo da tako ne bude.

 

Mnogi ovdje ne znaju da je 1990. Krajina bila puna grafita: "ovo je Srbija", sto takodjer nesto govori o namjerama tadasnjih separatista; dakle, ne: "ovo je Jugoslavija", nego: "ovo je Srbija". I da je Milosevic dosao na vlast prije Tudjmana i poceo mobilizirati Srbe. Tudjman je reakcija Hrvata na Milosevica, bas kao sto je i Izetbegovic reakcija Bosnjaka na obojicu. Sto nas Hrvate naravno ne opravdava od odgovornosti za sve Tudjmanove lose stvari.

 

Napisao sam nakon oslobadjajuce presude hrvatskim generalima za Oluju i sada cu opet ponoviti: to sto Gotovina nije zlocinac, ne znaci da je Oluja cista kao suza (kao sto to i danas kaze Kolinda, bez obzira na presude za zlocine pocinjene u akciji). Najveci hrvatski grijeh je u necinjenju nicega da bi se ljudi vratili kucama.


Edited by Cro-boy, 09 August 2015 - 00:03.


#42 Rodoljub_SRB

Rodoljub_SRB
  • Banned
  • 147 posts

Posted 09 August 2015 - 00:24

Ispričavam se, sad sam tek primijetio da ga je rass kass vec bio linkao, ali necu editirat, nek ostane, mozda ce ga vise ljudi ovako procitat.

 

Edit: da, zaista se tako to radi - iznenadio me Dezulovic, jer sam ocekivao jedan tekst o hrvatskim nepodopstinama nakon Oluje, ali u tome i je velicina autora - ovdje se obraca drugacijoj ciljanoj publici pa im baca u lice istinu o njihovim nepodopstinama.

 

 

Milosevic je zajedno s Marticem izvrsio evakuaciju civila ka Srbiji, tezeci ih poslati na Kosovo. Tudjman i Milosevic su inace djelovali kao dva prekaljena kartasa koji igraju u paru - dovoljno je da jedan drugog pogledaju i da onaj drugi zna koju kartu treba odigrati, a da pritom nitko sa strane ne primijeti taj sitan mig koji bi jedan drugom davali. Smatram da je ponasanje hrvatskog politickog vodstva nakon Oluje bilo sramotno. No Tudjman je znao da nitko za krajisnicima nece suze roniti.

 

Jest, bila je to teroristicka paradrzava koja je protjerala svo nesrpsko stanovnistvo 1991., o cemu se danas rijetko govori u srpskim medijima. I koja je sijala granate pune 4 godine po neokupiranom dijelu Hrvatske. No odbijam vjerovati da je vecina njenih stanovnika zasluzila onakvu sudbinu - velicina jedne drzave, jednog drustva ogleda se u tome kako se ponasa prema svojim najslabijim, najnemocnijim clanovima - a krajiski starci i djeca nisu zasluzili da bjeze 500 km daleko od svojih kuca. Da se ne lazemo, mnogi od njih nisu zeljeli hrvatsku drzavu, no to samo po sebi nije zlocin. Cak je i razumljivo, jer ipak su imali ziva sjecanja na drugi svjetski rat, a propaganda je odradila svoje da dodatno podgrije ta sjecanja. A ni mi Hrvati nismo bili bas takticni - bili smo kao slonovi u staklani.

 

Jest, bila je to paradrzava u kojoj se 4 godine nitko nije bunio protiv terora koji su sijali nad svojim komsijama Hrvatima, no opet, razumijem tu atmosferu straha u kojoj se nitko nije usudio suprotstaviti kolovodjama, jer bi ga sigurno docekao metak u celo. Netko je napisao da se u NDH ipak razvio partizanski pokret otpora, a u Krajini nije. Mislim da je to dijelom i zato sto je dobar dio (usudjujem se vjerovati, vecina) Hrvata osjecala NDH kao drzavu stranog okupatora, dok je Krajisnicima RSK bila drzava naseg okupatora.

 

Gledajuci vojnicki (i humanitarno), dobro je sto su se civili tako brzo razmjestili iz zone ratnog djelovanja, jer tesko je zamisliti kolike bi zrtve bile da su ostali u kucama (pri cemu ne mislim samo na to da bi ih dosta bilo ubijeno iz osvete, nego i na to da bi ih onda njihova vojska ostala braniti, pa bi i vojne zrtve na obje strane bile vece). To naravno ne znaci da ih nije trebalo vratiti svojim kucama vec 8.8.1995., kad je Oluja zavrsila. No i Tudjmanu i Milosevicu je pasalo da tako ne bude.

 

Mnogi ovdje ne znaju da je 1990. Krajina bila puna grafita: "ovo je Srbija", sto takodjer nesto govori o namjerama tadasnjih separatista; dakle, ne: "ovo je Jugoslavija", nego: "ovo je Srbija". I da je Milosevic dosao na vlast prije Tudjmana i poceo mobilizirati Srbe. Tudjman je reakcija Hrvata na Milosevica, bas kao sto je i Izetbegovic reakcija Bosnjaka na obojicu. Sto nas Hrvate naravno ne opravdava od odgovornosti za sve Tudjmanove lose stvari.

 

Napisao sam nakon oslobadjajuce presude hrvatskim generalima za Oluju i sada cu opet ponoviti: to sto Gotovina nije zlocinac, ne znaci da je Oluja cista kao suza (kao sto to i danas kaze Kolinda, bez obzira na presude za zlocine pocinjene u akciji). Najveci hrvatski grijeh je u necinjenju nicega da bi se ljudi vratili kucama.

 

Iako mislim da neke delice teksta treba malko korigovati, to necu uciniti jer je post, za razliku od dosta toga sto sam procitao u zadnje vreme, poprilicno objektivan i iskreno napisan.

 

E sa ovakvim ljudima se moze pricati i raditi na pomirenju ( nadam se da ne gresim tj. da ovaj post ne odstupa od tvog ranijeg opusa na forumu), a ne sa raznoraznim folirantima i kvazi-liberalima/kosmopolitama/levicarima/evropejcima/i sl. koji podlezu pri prvim pritiscima i naletima desnice ( hint: Milanovic u poslednje vreme tj. pripremu pred izbore).



#43 Cro-boy

Cro-boy
  • Members
  • 4,466 posts

Posted 09 August 2015 - 00:40

Iako mislim da neke delice teksta treba malko korigovati, to necu uciniti jer je post, za razliku od dosta toga sto sam procitao u zadnje vreme, poprilicno objektivan i iskreno napisan.

 

E sa ovakvim ljudima se moze pricati i raditi na pomirenju ( nadam se da ne gresim tj. da ovaj post ne odstupa od tvog ranijeg opusa na forumu), a ne sa raznoraznim folirantima i kvazi-liberalima/kosmopolitama/levicarima/evropejcima/i sl. koji podlezu pri prvim pritiscima i naletima desnice ( hint: Milanovic u poslednje vreme tj. pripremu pred izbore).

 

Hvala. Ne vidim sto sam to tako drugacije napisao od drugih diskutanata iz Hrvatske. S vecinom sto su oni napisali se slazem. Iako mislim da su Milosevic i Srbija sve zapoceli, ne bjezim od nase odgovornosti na dogadjaje 90-tih. To je kao kad se dvojica potuku: jedan je izazvao tucu, ali je onaj drugi na kraju dobio vise batina i otisao kuci placuci.

 

Iako moj nick moze zavarati, ne smatram se nacionalistom, politicki ipak naginjem ljevici, tj.socijaldemokraciji, a Milanovica ne mogu smisliti - on je od toga miljama daleko.

 

Mislim da ce Hrvatska imati dugorocno dvije stete od zbjega krajisnika: prva je to sto je dio Hrvatske ostao pustos, a druga sto su ljudi koji su izbjegli (i to mahom oni mladji) razvili u sebi mrznju prema Hrvatskoj, sto nije dobar zalog za buducnost, jer kod nas u glavama ljudi obitavaju ideje da imaju nerasciscene racune koje zele izravnati kad se za to ukaze prilika, tj. neki novi rat.

 

Edit: S druge strane, Srbi su u ovim ratovima sebi ucinili jos goru medvjedju uslugu: od naroda koji je imao pecat zrtve, postali su netko na koga se gleda kao na bivseg agresora, dzelata.

 

Odnosi dvije drzave su trenutno vrlo losi, ali su iskreniji. Ranije su bili hinjeno bolji odnosi, jer smo imali bolje glumce: vi Tadica, a mi Josipovica. Tako da ovo sad mozda i nije tako lose: stvari se ne treba gurati pod tepih, bolje da se svadjamo, ako ce to donijeti nesto dobro, nego da glumimo i pravimo se da je sve u redu.


Edited by Cro-boy, 09 August 2015 - 00:49.


#44 ras kass

ras kass
  • Members
  • 7,285 posts

Posted 09 August 2015 - 00:45

Pa problem je u ovoj indiferentnosti  prema dogadjajima koji su se desili pre oluje, prema nebrojanim zlocinima pocinjenim nad hrvatskim civilima. Taj dan zalosti je pretvoren u antihrvatsku histeriju, koju se predvodili razni Dmitrovici, Vucicevici i slicno. I ona se nastavlja. Cekam samo kad ce da krenu mitinizi istine.



#45 melankolic

melankolic
  • Members
  • 25,300 posts

Posted 09 August 2015 - 01:16

 

Nema nista lose, mada licno mislim da je glupo.

 

Nema ništa glupo u tome da se ljudima čestita okončanje neizmerne tragedije koja je pogodila njihove, živote njihovih najmilijih i njihovih gradova i sela od strane spoljnjeg osvajača i domaćih marioneta / barikadista.

Možda je tebi glupo da se i sekund setiš kako je njima bilo sve do 1995. dok su se neki drugi kleli u srpske zemlje do Karlobaga, Karlovca i Virovitice.

 

Vili, sve više mi ovo tvoje pisanije liči na plaćene udbaške uredke.

Ono, kao i kod tolikih njihovih saradnika, oni su za bratstvo- trt- mrt- jedinstvo ali kada im spomeneš tragediju koja je zadesila sve nesrpske narode od Slovenije do Makedonije, naroguše se i krenu da spominju te Druge koji im kvare sreću da se sve to lepo zaboravi i završi na ukrštenim prstićima i dečijom pesmicom "mir, mir, mir, niko nije kriv...".

 

Neće moći nikada ništa od toga da se zaboravi, draga vilhelmina, ma pokušavala ti sve to da predstaviš u miramarkovićevskim bojama.

 

No problem je sto Vladan nije cestitao gradjanima Hrvatske, vec hrvatskom narodu.

 

Čestita ko kome misli da treba da čestita.

Njihova država je okupirana a ne Srbija. 


Edited by melankolic, 09 August 2015 - 01:19.