Jump to content


Photo
- - - - -

Migranti ili izbeglice


  • Please log in to reply
3698 replies to this topic

#3661 vilhelmina

vilhelmina
  • Members
  • 11,937 posts

Posted 08 February 2017 - 07:00

 

 

Zasto sam vest koja je potakla ovu raspravu nazvao senzacionalistickom politizacijom - a to su neki protumacili kao da omalovazam neciji zivot?

...............

Za moj ukus, to je pokvareno drustvo. Verujem da empatiju zasluzuju svi a ne samo neki - na ovoj temi, na osnovu migrantskog statusa.

 

Post koji je pokrenuo diskusiju bio je vrlo daleko od kritike senzacionalisticke politizacije ovakvih vesti. Govorio je o konkretnom momku i glasio je ovako:

 

Nije tragedija, već Darvinova nagrada. Granica se prelazi sa dokumentima u rukama, a ne plivajući preko reke. Jedna budala manje.

 

Pod taj post/stav si se potpisao ti i jos njih petoro. Dakle, ne pod kritiku senzacionalisticke politizacije, nego pod nasladjivanje i radovanje jednoj smrti, pod ruganje stradalom momku, a tim posredno i pod ismevanje svih slicnih smrti, kojih je poslednjih godina toliko, da je vecina ljudi prestala na njih da reaguje. No to ipak ne znaci da dele ovaj gore boldovani stav. On je problem, a ne sama vest.

Tvoj potpis pod tim stavom i dalje stoji, i nikakvo razvlacenje diskusije u stilu "razumni zoran" i pozivanje na opstu empatiju ga nece ni zamagliti, a kamoli obrisati.


  • 0

#3662 Div

Div
  • Members
  • 7,752 posts

Posted 08 February 2017 - 07:01

...
Verujem da empatiju zasluzuju svi a ne samo neki - na ovoj temi, na osnovu migrantskog statusa.

 

I svoju empatiju si izrazio tako što si lajkovao post u kojem se kaže:

 

... Jedna budala manje.

 

Možda je nešije sažaljenje lažno, ali je nečije zadovoljstvo zbog smrti mladog Avganistanca stvarno.


  • 0

#3663 Mama_mia

Mama_mia
  • Members
  • 4,639 posts

Posted 08 February 2017 - 09:45

 

 

Možda je nešije sažaljenje lažno, ali je nečije zadovoljstvo zbog smrti mladog Avganistanca stvarno.

 

ama kako si procenio da,

ako je u pitanju sazaljenje - to sazaljenje mozda lazno a da je zadovoljstvo stvarno?

 

u tom slucaju je i zadovoljstvo oko necije smrti mozda stvarno a mozda nije

 

ne zaboravi da je tema na politici, dakle nikakav znacaj nema niti jedan subjektivni osecaj tipa sazaljenje ili zadovoljstvo zbog bilo cega,

radi se samo o stavu prema celokupnoj izbeglickoj prici...a nikako o pojedinacnoj smrti samo jednog od stotine hiljada izgubljenih zivota od pustinje i prasume, od meda preko aegeja sve do zaledjene tise...

 

mislim, besmisleno je poverovati u stvarno dozivljeno zadovoljstvo oko utapanja ili kakvu ekstazu oko toga


  • 2

#3664 Denis Jasharevic

Denis Jasharevic
  • Members
  • 10,018 posts

Posted 08 February 2017 - 10:20

Namece se pitanje zashto bih se ja radovao smrti nekog avganistanskog chobanina?  Podjimo od toga shta ja imam od njegove smrti? Ne zivim u Avganistanu, ni u Nemachkoj, ni na Tisi, pa chak ni u Evropi ......... nije me uvredio, ostao duzan, ne poznajem ga.

 

Znachi ne postoje razlozi ........ znachi da je onaj ko pomisli da se ja radujem - bolestan. Nije do mene.

 

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Da sam bio na mestu dogadjaja pokushao bih da ga odvratim ........ gde si poshao budalo jedna, ne znash ni da plivash, nije Nemachka jedina zemlja na svetu, bolje ti je da ostanesh ziv - propashcesh kroz led ....... dakle svakako bih mu rekao da je budala ........ tu nije nishta sporno. On je to bio, zar ne?

 

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Svaka osoba ce reagovati drugachije na ovu vest, od prolivene suze do mog sluchaja ..... prekidanja chitanja chim sam shvatio kako je nastradao i prelaska na neshto interesantnije ....... u ovom sluchaju preshao sam na neke fotografije Melanije u sjajnom crvenom 'kompletu' na njenom prvom sluzbenom putovanju i mnogo joj lepo stoji  :wub: . To je valjda moje pravo, ko ochekuje da cu se zbog toga pravdati taj je josh veca budala od pomenutog chobanina.

 

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Ono shto jeste interesantno je da su ovi dushebriznici koji se javljaju apsolutno potpuno neosetljivi na zlochine zbog kojih pomenuti chobani ostavljaju svoje ovce i hrle u ......... Nemachku  :s_w:  .

 

Recimo oni nikada ne bi osudili Sadama, Asada, Miloshevica, Gadafija ....... koji su bacali pod led iz bolesnog hobija i chiste obesti, hiljade i hiljade. Ali zato ne mogu da spavaju zbog jednog ekonomskog migranta koji se izglupirao za sve pare koje je dao za Deutschland Uber Alles.

 

Koliko je to normalno? Meni je to bolesnije nego sve shto postoji na svetu. Podrzavash onoga ko ga je /pr/oterao, a posle 'proklinjesh njegovu zlu sudbu' i shto bi rekli seljaci 'sazaljevash sluchaj'.

 

U krajnjem ishodu za njegovu smrt su krivi Amerikanci, jel tako  :wicked: umesto da ih puste da chuvaju ovce sa talibanima, oni im uvode tu neku obaveznu shkolu, pa josh i za devojchice i slichne americhke gadosti.


Edited by Denis Jasharevic, 08 February 2017 - 10:24.

  • 2

#3665 DJ_Vasa

DJ_Vasa
  • Members
  • 7,769 posts

Posted 08 February 2017 - 11:08

Post koji je pokrenuo diskusiju bio je vrlo daleko od kritike senzacionalisticke politizacije ovakvih vesti. Govorio je o konkretnom momku i glasio je ovako:

 

 

Pod taj post/stav si se potpisao ti i jos njih petoro. Dakle, ne pod kritiku senzacionalisticke politizacije, nego pod nasladjivanje i radovanje jednoj smrti, pod ruganje stradalom momku, a tim posredno i pod ismevanje svih slicnih smrti, kojih je poslednjih godina toliko, da je vecina ljudi prestala na njih da reaguje. No to ipak ne znaci da dele ovaj gore boldovani stav. On je problem, a ne sama vest.

Tvoj potpis pod tim stavom i dalje stoji, i nikakvo razvlacenje diskusije u stilu "razumni zoran" i pozivanje na opstu empatiju ga nece ni zamagliti, a kamoli obrisati.

 

 

I svoju empatiju si izrazio tako što si lajkovao post u kojem se kaže:

 

 

Možda je nešije sažaljenje lažno, ali je nečije zadovoljstvo zbog smrti mladog Avganistanca stvarno.

 

Za funkcionalno nepismene i pijačarske podmetačice:

 

Ja nigde nisam napisao da se radujem. Jeste da je Denis manje-više objasnio, ali da ponovimo - nit ovoga znam, niti mi je nešto loše učinio, niti sam otvorio flašu šampanjca povodom njegove smrti. Konstatovao sam sledeće - da je poginuo, da je budala i da je na svetu jedna budala manje. Ovo je isti slučaj kao kada neko sedne pijan za volan i zakuca se u drvo, sunovrati se sa litice jer je hteo da napravi selfi, pretače benzin sa zapaljenom cigaretom u ustima ili preskoči ogradu u nacionalnom parku/zoo-vrtu kako bi pomazio slatke male cica-mace od nekoliko stotina kila i prugastog ili tufnastog krzna, pa završio kao njihov ručak. Ako je neko toliko blesav da pređe zaleđenu reku po toplom vremenu da bi išao na nemačku socijalu, a u više zemalja kroz koje je prošao nema za petama pobesnele talibane, ljudoždere ili koga već - sam pao, sam se ubio. Nije mi rođak/prijatelj pa da ga oplakujem, a da je nastradao usled sopstvene gluposti - jeste. Budala je budala, bez obzira na to odakle je, iz Avganistana, Australije, Kine, Argentine ili Nemačke.

 

Uzgred, jel neko od ožalošćenih proveo besanu noć, zapalio sveću, očitao molitvu i slično? Ili se sve svodi na kukanje po internetu?


  • 3

#3666 Denis Jasharevic

Denis Jasharevic
  • Members
  • 10,018 posts

Posted 08 February 2017 - 11:22

 

 

Uzgred, jel neko od ožalošćenih proveo besanu noć, zapalio sveću, očitao molitvu i slično? Ili se sve svodi na kukanje po internetu?

 

Brze su oni zaboravili na chobanina nego ti ........ jer im je odmah sinula ideja kako bi njegovu prichu mogli da iskoriste da naparave ovaj svet boljim  :lol+: ........ podrzavajuci belosvetske diktatore i pravo njihovih naroda da ih trpe ..... jer je to, valjda, bozija volja :wicked: .


Edited by Denis Jasharevic, 08 February 2017 - 11:26.

  • 3

#3667 DJ_Vasa

DJ_Vasa
  • Members
  • 7,769 posts

Posted 08 February 2017 - 11:29

Brze su oni zaboravili na chobanina nego ti ........ jer im je odmah sinula ideja kako bi njegovu prichu mogli da iskoriste da naparave ovaj svet boljim  :lol+: ........ podrzavajuci belosvetske diktatore i pravo njihovih naroda da ih trpe ..... jer je to, valjda, bozija volja :wicked: .

 

Eh, da sam zloban, spomenuo bih i zloupotrebu istog da bi se progurao i levatorski issue iz fotelje :wicked:


  • 2

#3668 zoran59

zoran59
  • Members
  • 10,124 posts

Posted 08 February 2017 - 13:32

...........

Tragedija: Preko zaleđene Tise krenuo u EU i utopio se

Beograd -- Avganistanac Rahmat Ulah Hanife star 22 godine utopio se u noći između četvrtka i petka u Tisi na granici Srbije i Mađarske

...........

..................

Zasto sam vest koja je potakla ovu raspravu  ...

..................

(vidi gore)

 

 

Post koji je pokrenuo diskusiju ................. glasio je ovako:

.................

 

Pokusaj sa citanjem a ne sa ucitavanjem...

I procitaj citav moj post do kraja, pa daj neku sugestiju za rjesenje problema.


Edited by zoran59, 08 February 2017 - 13:44.

  • 0

#3669 zoran59

zoran59
  • Members
  • 10,124 posts

Posted 08 February 2017 - 13:43

...............

Možda je nešije sažaljenje lažno, ali je nečije zadovoljstvo zbog smrti mladog Avganistanca stvarno.

 

Konstatacija cinjenice ne izrazava zadovoljstvo.

Mene smeta svaki pucanj u gradu gde zivim.

A medju ljudima koji traze tretman u nasem traumatoloskom centru zbog ranjavanja vatrenim oruzjem, prema statistici, oko 90% su i sami kriminalci stradali u medjusobnim obracunima.

To je cinjenica. Licno, zalim onih 10% a kriminalce ne - ali ne izrazavam zadovoljstvo zbog pucnjave.


Edited by zoran59, 08 February 2017 - 13:45.

  • 0

#3670 vilhelmina

vilhelmina
  • Members
  • 11,937 posts

Posted 08 February 2017 - 14:35

(vidi gore)

 

 

 

Pokusaj sa citanjem a ne sa ucitavanjem...

I procitaj citav moj post do kraja, pa daj neku sugestiju za rjesenje problema.

 

Sorry, ja citam sve, a ne samo ono sto bi ti hteo da procitam. Stoji li tvoje ime medju onima koji su lajkovali konstataciju da je ova smrt Darwinova nagrada (a nagradi se valjda raduje) i da je od trenutka te smrti na svetu jedna budala manje (sto valjda isto tako znaci da je svet malkice bolji, nego sto je bio s tom budalom)? Stoji. Onda se nemoj zaliti sto to neko tumaci kao omalovazavanje necijeg zivota, jer uz najbolju volju, to drugacije ne moze da se protumaci.

Toliko. U neku drugu vrstu rasprave me ovde neces uvuci.


  • 1

#3671 Mama_mia

Mama_mia
  • Members
  • 4,639 posts

Posted 08 February 2017 - 15:48

Sorry, ja citam sve, a ne samo ono sto bi ti hteo da procitam. Stoji li tvoje ime medju onima koji su lajkovali konstataciju da je ova smrt Darwinova nagrada (a nagradi se valjda raduje) i da je od trenutka te smrti na svetu jedna budala manje (sto valjda isto tako znaci da je svet malkice bolji, nego sto je bio s tom budalom)? Stoji. Onda se nemoj zaliti sto to neko tumaci kao omalovazavanje necijeg zivota, jer uz najbolju volju, to drugacije ne moze da se protumaci.

Toliko. U neku drugu vrstu rasprave me ovde neces uvuci.

 

 

ti si sada ispravna pred bogom, ljudima i partijom

 

a ovi zlikovci sto omalovazavaju i izrazavaju zadovoljstvo zbog tudje smrti su procitani i obelezeni

 

najbitnije je podvuci razliku izmedju dobra i zla i istaci sebe kao dobro i saosecajno stvorenje - kao u bajci


  • 4

#3672 Kinik

Kinik
  • Members
  • 43,426 posts

Posted 08 February 2017 - 15:56

...

 

Komicno je citati etablirane 'borce protiv zlog sistema' posebno kad koriste svaku priliku da ga opljunu, ne stideci se ni podmetanja, ni izvrtanja. Da ne govorim o supljoj logici.

 

No, nikako da objasne - a otkud oni u tom 'zlom sistemu'?

 

Sta ih tamo toliko zadrzalo i jos uvek drzi?

;) 

Kako rece onaj:

 

>> ..Ima neka tajna veza 

za sve ljude zakon krut 
njome covjek sebe veze 

kada bira neki put ... <<

 

...


  • 2

#3673 vilhelmina

vilhelmina
  • Members
  • 11,937 posts

Posted 15 February 2017 - 21:49

Danas je odrzan hitan sastanak koji je sazvao Ombudsman za decu, i na kojem su bili predstavnici Migrationsverket-a i jos dva relevantna drzavna organa. Povod je najava masovnog samoubistva dece izbeglica bez roditelja, koja se pojavila na nekim zatvorenim grupama na socijalnim medijima, nakon sto su u svega par nedelja sedmorica pokusala samoubistvo, a trojica u tome i uspela. To nisu ni prvi ni jedini takvi slucajevi, ali se do sada nije vodila evidencija za grupu.


  • 0

#3674 Denis Jasharevic

Denis Jasharevic
  • Members
  • 10,018 posts

Posted 16 February 2017 - 06:19

Danas je odrzan hitan sastanak koji je sazvao Ombudsman za decu, i na kojem su bili predstavnici Migrationsverket-a i jos dva relevantna drzavna organa. Povod je najava masovnog samoubistva dece izbeglica bez roditelja, koja se pojavila na nekim zatvorenim grupama na socijalnim medijima, nakon sto su u svega par nedelja sedmorica pokusala samoubistvo, a trojica u tome i uspela. To nisu ni prvi ni jedini takvi slucajevi, ali se do sada nije vodila evidencija za grupu.


Nije mi jasno shto se ubijaju sad kad su preshli toliki put i konachno doshli gde su hteli. El nije malo glupo?
  • 0

#3675 vilhelmina

vilhelmina
  • Members
  • 11,937 posts

Posted 16 February 2017 - 07:10

Nije mi jasno shto se ubijaju sad kad su preshli toliki put i konachno doshli gde su hteli. El nije malo glupo?

 

Neki zato sto su dobili odbijenicu, a neki i bez toga. Mnogi dolaze u losem psihickom stanju, bogzna sta su sve prosli, a cekanje i neizvesnost im to dodatno pogorsa. To je tumacenje ombudsmana, tacnije njegova pretpostavka, ali tek nakon ovog sastanka su svi prisutni dobili zadatak da se detaljnije pozabave ovim.

Do sada su ovi slucajevi ulazili u uobicajenu "kvotu" samoubica po opstinama, bez podataka o poreklu, pa se ni ne zna koliko ih je bilo. Mislim da ima veze sa zastitom licnih podataka, zbog cega se samoubistva registruju bez njih, a podaci o uzroku smrti ostaju "zakljucani" u zurnalu te osobe. Tako Migrationsverket-u i drugima stigne podatak da neko vise nije aktualan kod njih jer je preminuo, ali ne i od cega.

Podaci o ova poslednja tri uspesna samoubistva i sedam pokusaja u zadnjih par nedelja, su ombudsmanu stigli u formi prijave od strane jedne NVO; tako je prica dospela i u javnost.


  • 0