Jump to content


Photo
- - - - -

Migranti ili izbeglice


  • Please log in to reply
3698 replies to this topic

#16 blond

blond
  • Members
  • 4,640 posts

Posted 08 August 2015 - 08:26

Gde sam ja to predložio. Kažem ja da neko ili ne ume da čita ili je zlonameran, podmeće, izmišlja...

Prestanak potrebe za kontrolom granica i sprečavanjem ulaska, i potrebe da se kreće u avanturu izbegličkog živora nije isto što i jednostavan prestanak kontroli i otvaranje granica. To je teško razumeti?

Evo, priznajem da ne umem da citam ( ovo tvoje paranoidno ponavljanje da sam zlonameran ima verovatno svoju dijagnozu ), sad ti meni objasni, u kontekstu trenutne situacije, kako se dolazi do "prestanka potrebe"?


  • 0

#17 Schrodinger

Schrodinger
  • Members
  • 20,418 posts

Posted 08 August 2015 - 08:55

dokle doseže ta sloboda, do nekog broda na Sredozemnom moru, do Srbije? 

Pa zar onda nije deo resenja da Srbija postane deo Zapada? Cekaj, neko misli da je to utopisticki, ali izvinjavam se, zbog cega je to vise utopisticki nego ocekivati da ce Kongo i Sirija procvetati toliko da ljudi nece hteti da idu odande? 

 

E, ali je problem najcesce u tome sto nasim javnim mnjenjem i medijskim prostorom dominira ista neprincipijelna koalicija ekstremista na desnici i ekstremista na levici koji ni jedni ni drugi ne zele da vide Srbiju na Zapadu. Dobar deo onih koji navodno osecaju empatiju i podrzavaju migrante su zakleti protivnici EU i NATO (ima toga i ovde na forumu) - pa zar to nije shizofrenija?


  • 2

#18 Georgia

Georgia
  • Members
  • 475 posts

Posted 08 August 2015 - 13:45

Gde sam ja to predložio. Kažem ja da neko ili ne ume da čita ili je zlonameran, podmeće, izmišlja... Prestanak potrebe za kontrolom granica i sprečavanjem ulaska, i potrebe da se kreće u avanturu izbegličkog živora nije isto što i jednostavan prestanak kontroli i otvaranje granica. To je teško razumeti?

 

Izbeglicki zivot nije avantura. Pogresno birane reci.


  • 0

#19 Div

Div
  • Members
  • 7,752 posts

Posted 09 August 2015 - 06:11

Pa zar onda nije deo resenja da Srbija postane deo Zapada? Cekaj, neko misli da je to utopisticki, ali izvinjavam se, zbog cega je to vise utopisticki nego ocekivati da ce Kongo i Sirija procvetati toliko da ljudi nece hteti da idu odande? 

 

E, ali je problem najcesce u tome sto nasim javnim mnjenjem i medijskim prostorom dominira ista neprincipijelna koalicija ekstremista na desnici i ekstremista na levici koji ni jedni ni drugi ne zele da vide Srbiju na Zapadu. Dobar deo onih koji navodno osecaju empatiju i podrzavaju migrante su zakleti protivnici EU i NATO (ima toga i ovde na forumu) - pa zar to nije shizofrenija?

Ajde, da pretpostavim da ne pripisuješ meni da sam proiv Srbije na zapadu ili Srbije sa zapadom, šta bi to promenilo, postavili bi ogradu, umesto na granici Mađarske i Srbije, južnije, na granici Srbije i Makedonije. 

Kakve veze ima i nekakvo oredeljenje onih koji podržavaju migrante, jesu li za NATO ili protiv, šta im u stvari zameraš, što su za migrante ili što su protiv NATOa, izostavljam EU, možeš ga dodati, mada ima i mišljenja da je EU i NATO jedno te isto. To što je nečija empatija navodna ne znači da nečija ravnodušnost prema migrantina nije stvarna, odbojnost iskrena.


  • 0

#20 steins

steins
  • Members
  • 7,357 posts

Posted 09 August 2015 - 06:34

U celoj raspravi oko migranata vrlo upadljivo je da niko ne zeli da uoci ono najociglednije: da je generator problema sam koncept nacionalnog suvereniteta. Isti ljudi, pretezno na levici, koji se u medijima reklamiraju svojom brigom i empatijom za migrante, odbijaju i da pomisle da bi osporavanje koncepta nacionalnog suvereniteta

Shvatanje da su granice proizvoljne prvi je korak ka istinski humanom globalnom drustvu -- ali to je korak koji ideoloski isprani mozgovi na oba pola politickog spektra, i na levici i na desnici, nisu u stanju na ucine. I nazalost nece biti u stanju jos dugo vremena, jer je ljudska glupost ipak, oduvek bila najjaca sila na ovoj planeti. 

 

generator problema talasa izbeglica je baš nedostatak nacionalnog suvereniteta. 

Interesantna je ova selektivna humanost koju ispoljavas samo da bi opljunuo po Zapadu… inace su tekli med i mleko u tom Iraku pre intervencije, posebno za Kurde o kojima si, kao i ja, imao prilike da se informises, ali ti se ne uklapaju u "argument"...

 

dočim je sad Kurdima mnooogooo bolje. Dobili su priliku da ratuju i da ih ISILovci javno dekapitiraju. 

 

 

I za jednog i za drugog važi još jedna notorna činjenica - nit su Sadam nit su Asad poterali ove izbeglice. Talasi su rezultat njihovog pada s vlasti. 


  • 0

#21 Mama_mia

Mama_mia
  • Members
  • 4,639 posts

Posted 09 August 2015 - 07:12

nit su Sadam nit su Asad poterali ove izbeglice. Talasi su rezultat njihovog pada s vlasti. 

 

svasta.

 

svaki tiranin je neke delove stanovnistva pretvorio u izbeglice, uglavnom silom

 

sa bliskoistocnih prostora primer iraka, su proterivani ljudi u zavisnosti od aktuelne politike,

od jevreja do iracana cak i sa dalekim iranskim poreklom da ne pricam o direktnom iranskom poreklu uoci iracko iranskog rata...

to nisu bili talasi, vec cunamiji od progona...

i to je samo delic price.

 

tako da, danas je izbeglica kurd ili shiit, sutra sunit ili neko treci, ali nikako ne moze da se kaze da je za vreme nekog tamo bilo bolje zato sto je taj neko proterivao samo one a ne ove!

 

sto se samih izbeglica tice, ako ih ne proteruju na silu, oni sami biraju da li su uslovi za njihov opstanak dobri ili ocajni

i prema tim uslovima donose odluku da odu ili ostanu.

 

za neke, da, za vreme sadama je bilo bolje kao i za vreme gadafija, milosevica, hitlera i ostalih, ali za neke nije,

 

i onda se historijski tocak okrene pa je bolje onima kojima je pre toga bilo gore i tako...ali reci da niko nije bezao od tiranina

za vreme tiranovanja, je sta? pa povrsnost i kratka pamet.


  • 0

#22 blond

blond
  • Members
  • 4,640 posts

Posted 09 August 2015 - 09:13

generator problema talasa izbeglica je baš nedostatak nacionalnog suvereniteta. 

 

dočim je sad Kurdima mnooogooo bolje. Dobili su priliku da ratuju i da ih ISILovci javno dekapitiraju. 

 

 

I za jednog i za drugog važi još jedna notorna činjenica - nit su Sadam nit su Asad poterali ove izbeglice. Talasi su rezultat njihovog pada s vlasti. 

:ajme: Jedino slepci ne vide da se Kurdi vise ne truju gasom, sto su tvoj ljubljeni Sadam i Chemical Ali redovno radili tokom genocidne kampanje...

usput, Kurdi sada imaju svoju autonomnu regiju i vladu...

i za tebe jedno neizbezno notorno pitanje: je l'si ti stvarno slepac ili se samo pretvaras? 


  • 0

#23 steins

steins
  • Members
  • 7,357 posts

Posted 09 August 2015 - 12:35

generator problema talasa izbeglica je baš nedostatak nacionalnog suvereniteta. 
 
dočim je sad Kurdima mnooogooo bolje. Dobili su priliku da ratuju i da ih ISILovci javno dekapitiraju. 
 
 
I za jednog i za drugog važi još jedna notorna činjenica - nit su Sadam nit su Asad poterali ove izbeglice. Talasi su rezultat njihovog pada s vlasti. 

:ajme: Jedino slepci ne vide da se Kurdi vise ne truju gasom, sto su tvoj ljubljeni Sadam i Chemical Ali redovno radili tokom genocidne kampanje...
usput, Kurdi sada imaju svoju autonomnu regiju i vladu...
i za tebe jedno neizbezno notorno pitanje: je l'si ti stvarno slepac ili se samo pretvaras? 


Da danas se dekapitiraju streljaju i čereče javno, krljaju ih i turci i ISIS a ta vlada i autonomija im zavisi od dogovora Bagdada, Ankare i Vašingtona ako ih pre toga Isil ne uništi.
Baš im je krenulo. Zato i beze glavom bez obzira.

@mamamia - jel bilo vise izbeglica za vreme diktstorskog vakta ili danas?
  • 0

#24 Schrodinger

Schrodinger
  • Members
  • 20,418 posts

Posted 09 August 2015 - 12:49

@mamamia - jel bilo vise izbeglica za vreme diktstorskog vakta ili danas?

A jel ima vise izbeglica sa Kube, gde nije bilo gradjanskog rata vise od pola veka ili iz Sirije? Sa onoliko male Kube preko dva miliona, hmmm... 

 

Inace, izbeglice iz Iraka za vreme Saddama je bilo prilicno tesko tacno izbrojati, obzirom na njegovu praksu miniranja granica (narocito one prema Jordanu), mada zli jezici tvrde da su ta minska polja vise bila namenjena palestinskim imigrantima...sto je valjda za apologete diktatura i zagovornike jacanja nacionalnog suvereniteta bolja varijanta.


  • 2

#25 Schrodinger

Schrodinger
  • Members
  • 20,418 posts

Posted 09 August 2015 - 12:50

generator problema talasa izbeglica je baš nedostatak nacionalnog suvereniteta. 

Ima ona biblijska o tome sta se desava kad Bog hoce nekog da unisti... Nemam sta drugo na ovu glupost da ti kazem.


  • 2

#26 blond

blond
  • Members
  • 4,640 posts

Posted 09 August 2015 - 15:01

Da danas se dekapitiraju streljaju i čereče javno, krljaju ih i turci i ISIS a ta vlada i autonomija im zavisi od dogovora Bagdada, Ankare i Vašingtona ako ih pre toga Isil ne uništi.
Baš im je krenulo. Zato i beze glavom bez obzira.

@mamamia - jel bilo vise izbeglica za vreme diktstorskog vakta ili danas?

Ha, pa sta zna Sadamov obozavatelj sta je genocidna kampanja koja je trajala nekoliko godina i tokom koje su stotine kurdskih sela potrovana gasom.

Od 2005. imaju autonomiju i po prvi put su u situaciji da raspolazu svojim rezervama, o cemu ti pojma nemas.

Najbolje bi bilo da su tvoji ljubimci Sadam i Chemical Ali, kao sinonim demokratije, jos uvek na vlasti, je l' da?


  • 1

#27 steins

steins
  • Members
  • 7,357 posts

Posted 10 August 2015 - 07:27

 

 

svaki tiranin je neke delove stanovnistva pretvorio u izbeglice, uglavnom silom

 

 

i onda se historijski tocak okrene pa je bolje onima kojima je pre toga bilo gore i tako...ali reci da niko nije bezao od tiranina

za vreme tiranovanja, je sta? pa povrsnost i kratka pamet.

 

a pa onda dobro......

 

 

1-nothing-to-see-here-move-along.png

 

 

et bold - podmećeš, ja to nisam rekao, al dobro ne ljutim se - kako bi drugačije polemisao. 

 

A jel ima vise izbeglica sa Kube, gde nije bilo gradjanskog rata vise od pola veka ili iz Sirije? Sa onoliko male Kube preko dva miliona, hmmm... 

 

Inace, izbeglice iz Iraka za vreme Saddama je bilo prilicno tesko tacno izbrojati, obzirom na njegovu praksu miniranja granica (narocito one prema Jordanu), mada zli jezici tvrde da su ta minska polja vise bila namenjena palestinskim imigrantima...sto je valjda za apologete diktatura i zagovornike jacanja nacionalnog suvereniteta bolja varijanta.

 

 

Ima ona biblijska o tome sta se desava kad Bog hoce nekog da unisti... Nemam sta drugo na ovu glupost da ti kazem.

 

 

 kad zakleti ateista i anarhista krene da se poziva na Boga to znači da je stvarno ostao bez argumenata.....

 

 

pope11.jpg

 

 

 

 

 

Ha, pa sta zna Sadamov obozavatelj sta je genocidna kampanja koja je trajala nekoliko godina i tokom koje su stotine kurdskih sela potrovana gasom.

Od 2005. imaju autonomiju i po prvi put su u situaciji da raspolazu svojim rezervama, o cemu ti pojma nemas.

Najbolje bi bilo da su tvoji ljubimci Sadam i Chemical Ali, kao sinonim demokratije, jos uvek na vlasti, je l' da?

 

 

kakav ti imaš jednosmerni um  :ajme: 

čuš imaju autonomiju, sunce ti jebem! Mogu tačno da je zadenu za pojas, trenutno (a bogami i u bubuće sudeći po izjavama Stejt Departmenta glede turskih akcija). 

 

Izvini al ja te ne bi više zadržavao. Produži dalje sa glupavim parolama i naučenim floskulama.....

 

...imaju autonomiju i raspolažu svojim rezervama.......

 

 

:lol+:

 

jebote ne mogu da prestanem da se smejem! Kakva spektakularno budalasta izjava!


  • 0

#28 blond

blond
  • Members
  • 4,640 posts

Posted 10 August 2015 - 08:40

a pa onda dobro......

 

 

1-nothing-to-see-here-move-along.png

 

 

et bold - podmećeš, ja to nisam rekao, al dobro ne ljutim se - kako bi drugačije polemisao. 

 

 

 

 

 

 kad zakleti ateista i anarhista krene da se poziva na Boga to znači da je stvarno ostao bez argumenata.....

 

 

pope11.jpg

 

 

 

 

 

 

 

kakav ti imaš jednosmerni um  :ajme:

čuš imaju autonomiju, sunce ti jebem! Mogu tačno da je zadenu za pojas, trenutno (a bogami i u bubuće sudeći po izjavama Stejt Departmenta glede turskih akcija). 

 

Izvini al ja te ne bi više zadržavao. Produži dalje sa glupavim parolama i naučenim floskulama.....

 

...imaju autonomiju i raspolažu svojim rezervama.......

 

 

:lol+:

 

jebote ne mogu da prestanem da se smejem! Kakva spektakularno budalasta izjava!

Jbt, mozes li da ostavis makar jedan komentar gde tvoja ogranicenost nije tako ocigledna? Mis'im, samo za steinsa i kompaniju kurdski problem pocinje sa pojavom ISIL… nemoj da bi pomenuo tvog ljubljenog Sadama i cinjenicu da je od 2005. do problema sa ISIL-om, u Kurdistan investirano toliko para koliko Sadam nije investirao otkad je dosao na vlast, posto ne bi imao o cemu da polemises…razumem te...

cenim da je uzaludan posao savetovati Sadamovog obozavatelja da proba da se informise pre nego se uhvati tastature… sramota je rec koja ne postoji u tvom recniku, ocigledno...


  • 1

#29 steins

steins
  • Members
  • 7,357 posts

Posted 10 August 2015 - 09:27

Jbt, mozes li da ostavis makar jedan komentar gde tvoja ogranicenost nije tako ocigledna? Mis'im, samo za steinsa i kompaniju kurdski problem pocinje sa pojavom ISIL… nemoj da bi pomenuo tvog ljubljenog Sadama i cinjenicu da je od 2005. do problema sa ISIL-om, u Kurdistan investirano toliko para koliko Sadam nije investirao otkad je dosao na vlast, posto ne bi imao o cemu da polemises…razumem te...

cenim da je uzaludan posao savetovati Sadamovog obozavatelja da proba da se informise pre nego se uhvati tastature… sramota je rec koja ne postoji u tvom recniku, ocigledno...

 

Kurde si u priču uveo ti sa klasičnim spinovanjem ne bi li sebi nabacio volej za jedinu temu koju ti mozak percepira - drvljenje o Sadamu i ljuCkim pravima - ja sam te pitao čemu bežanija sad kad su se oslobodili a ti nastavio da lupetaš gluposti o situaciji od pre 10 (i slovima deset) godina. 

 

Kurdsko pitanje je problem koji bi na nekom ozbiljnom forumu imao svoj topić koliko je kompleksan. On seže i u politiku i u istoriju mnogo dublje od tvog površnog "ua sadame i Chemical Ali, živila autonomija Kurdistana" pisanja. 


  • 0

#30 denzil

denzil
  • Members
  • 5,693 posts

Posted 10 August 2015 - 11:53

 

Shvatanje da su granice proizvoljne prvi je korak ka istinski humanom globalnom drustvu -- ali to je korak koji ideoloski isprani mozgovi na oba pola politickog spektra, i na levici i na desnici, nisu u stanju na ucine. I nazalost nece biti u stanju jos dugo vremena, jer je ljudska glupost ipak, oduvek bila najjaca sila na ovoj planeti. 

 

U duhu ove humane boldovane misli, treba pozvati USA da poruši ogradu na granici sa Meksikom i svetlim primerom povede ostatak čovečanstva ka istinski humanom globalnom društvu.


  • 1