131 replies to this topic

[nssa]

Ahem, kad se prica o takvim stvarima, ipak je daleko izgledniji drugi counterfactual, naime da nisu pobegli bili bi verovatno mrtvi, pa ne bi imali potomstvo, itd. 

 

To je tacno, medjutim kakve veze ima sa temom?

[Mama_mia]

 

 pa to je obican biznis.

 

Masis kompletnu poentu.

 

to uopste nije obican biznis, to je vrlo unosan biznis

 

 

 

 

nije da je ovo tema neka tuznija i ozbiljnija od drugih,

 

ali ti si nepristojno prekomican.

 

jos nisam procitala da si nesto napisao, osim sto prepricas moj post

i na to dodas neku svoju rec...ne misao nego rec, onaj osecaj kad kazes rec, pa srecan sto si rekao makar bilo sta? rekao si rec unosan, kao da je bitno kad se kaze obican biznis da se kaze - a ne obican vec unosan

 

..biznis je biznis zar jos i da procenjujemo zaradu? i shvatas li ti sta sam tamo napisala?

 

ps. katko god, mislim da si imao zelju da diskutujes ali napamet, nasumicno i bez citanja postova,

npr. mog posta. Da nije tako sigurno ne bi napisao post sa totalnim nerazumevanjem onoga sto rekoh.

[Mama_mia]

 

Ne pravis razlike izmedju netalenata na osnovu geografije, ali su ipak ove Kim, Britni planetarno poznate. Mislis da su one planetarno poznate zbog svog talenta ili zbog "geografije"? Bas bi se Kim probila na svetsku scenu da je iz , recimo, Moldavije.

 

 

 

kakve su ovo gluposti i koja je veza?

 

koliko ljudi na svetu cita stampu i gleda tv na moldavskom?

 

koliko na engleskom?

 

 

i kakve to veze ima sa netalentom koji ja spominjem

[kronostime]

Hm, Ilona Staller bese poslanik, svojevremeno?

[tomas.hokenberi]

Ahem, kad se prica o takvim stvarima, ipak je daleko izgledniji drugi counterfactual, naime da nisu pobegli bili bi verovatno mrtvi, pa ne bi imali potomstvo, itd. 

Moguce je, cak je i vrlo verovatno, ali istovremeno potpuno nebitno za poentu. I da su ostali i preziveli i da se sve ostalo slozilo i da se rodila ista takva i ostala u Jermeniji, u najboljem slucaju bi postala lokalna zvezda, ekvivalent neke "Stanije".  Globalna zvezda je samo zato sto je zvezda postala u okruzenju u kome se nalaze najmocniji medijski centri, ne zato sto je "kvalitetnija starleta" nego sto bi bila u Jermeniji.

[nssa]

 

 

nije da je ovo tema neka tuznija i ozbiljnija od drugih,

 

ali ti si nepristojno prekomican.

 

jos nisam procitala da si nesto napisao, osim sto prepricas moj post

i na to dodas neku svoju rec...ne misao nego rec, onaj osecaj kad kazes rec, pa srecan sto si rekao makar bilo sta? rekao si rec unosan, kao da je bitno kad se kaze obican biznis da se kaze - a ne obican vec unosan

 

..biznis je biznis zar jos i da procenjujemo zaradu? i shvatas li ti sta sam tamo napisala?

 

ps. katko god, mislim da si imao zelju da diskutujes ali napamet, nasumicno i bez citanja postova,

npr. mog posta. Da nije tako sigurno ne bi napisao post sa totalnim nerazumevanjem onoga sto rekoh.

 

 

Posto ima i onih koji su razumeli sta sam hteo da kazem, citaj ponovo, mozda ces i ti uspeti.

 

I da postoji razlika izmedju "obican" i "vrlo unosan" biznis u tome sto uneses malo a dobijes puno, za razliku od obicnog biznisa. "a very lucrative bussines" je drugacije od "just a bussines", sto opet ne mora da znaci da ja tebe ispravljam vec samo pojacavam ono sto si rekla

[nssa]

kakve su ovo gluposti i koja je veza?

 

koliko ljudi na svetu cita stampu i gleda tv na moldavskom?

 

koliko na engleskom?

 

 

i kakve to veze ima sa netalentom koji ja spominjem

 

Tebi ako nije jasno da su one globalno poznate zato sto iza njih stoji najjaca medijska masinerija na svetu sta dalje da pricam.

 

Vazno je da ti umes da delis epitete

[angelia]

Tebi ako nije jasno da su one globalno poznate zato sto iza njih stoji najjaca medijska masinerija na svetu sta dalje da pricam.

 

Vazno je da ti umes da delis epitete

Ali Mama Mia i Tomas su u pravu, ta masinerija je najveca zato sto je na globalnom medjunarodnom jeziku, i trenutno najjaca ekonomija.

 

Da nije, u tabloidima bi bilo "a spanska/jermenska zvezda..." i niko ne bi obracao paznju.

 

Ne znam ko se bavi tom porodicom, ali na globalnom nivou barem 1% populacije.

[Schrodinger]

To je tacno, medjutim kakve veze ima sa temom?

Onoliko koliko ima tvoje postavljanje pitanja moldavskog/jermenskog/kakvog god porekla. Druze, ovo je globalizovani svet, ako ne uspeju na jednom mestu, sposobni ljudi ce uspeti na drugom - ali samo ako prezive razne ludake... Otac Kim Kardashian (a mislim i jedna od njenih sestara) je vise puta javno govorio o jermenskom genocidu, ako ista, onda je to bar neka mala korist od medijske eksponiranosti njega i njegove porodice. Valjda je to pitanje mnogo vaznije od te tvoje "medijske masinerije". (Uzgred, nije ti palo na pamet da pomenes jos vecu medijsku eksponiranost nekih bolivudskih zvezda, koje numericki prati verovatno i veci broj ljudi, ali oni su za tebe moze biti manje vredni?)

Hm, Ilona Staller bese poslanik, svojevremeno?

Jeste, kad i Alessandra Musolini, cak su se njih dve druzile u parlamentu

[Schrodinger]

Moguce je, cak je i vrlo verovatno, ali istovremeno potpuno nebitno za poentu. I da su ostali i preziveli i da se sve ostalo slozilo i da se rodila ista takva i ostala u Jermeniji, u najboljem slucaju bi postala lokalna zvezda, ekvivalent neke "Stanije".  Globalna zvezda je samo zato sto je zvezda postala u okruzenju u kome se nalaze najmocniji medijski centri, ne zato sto je "kvalitetnija starleta" nego sto bi bila u Jermeniji.

Pa ja negiram sam koncept kvaliteta starleta. Ali veoma pozdravljam globalizaciju sveta koja je između ostalog dovela i do fenomena porodice Kardashian. Da nije mozda neko ko se preterano gadi na to jednostavno - razmazen? Hoce ljudi da se voze kolima, a ne bi da placaju gorivo i zagadjuju vazduh. Hoce da im deca ne umiru od gladi, a nece pesticide i herbicide. Hoce da nauka napreduje, ali ne bi bas da se njihova deca bave njome. E pa sorry, gospodo, kao sto rece veliki pesnik u stihu o casi meda i casi zuci, hocete svet bez Kardashianovih - e onda budite spremni da placate odelo, hranu, itd. jedno 5 puta skuplje, da nemate ove racunare, iphone, ipode, da zivite krace, posto nema lekova sa drugih krajeva sveta i slicno. 

[tomas.hokenberi]

Pa ja negiram sam koncept kvaliteta starleta. Ali veoma pozdravljam globalizaciju sveta koja je između ostalog dovela i do fenomena porodice Kardashian. Da nije mozda neko ko se preterano gadi na to jednostavno - razmazen? Hoce ljudi da se voze kolima, a ne bi da placaju gorivo i zagadjuju vazduh. Hoce da im deca ne umiru od gladi, a nece pesticide i herbicide. Hoce da nauka napreduje, ali ne bi bas da se njihova deca bave njome. E pa sorry, gospodo, kao sto rece veliki pesnik u stihu o casi meda i casi zuci, hocete svet bez Kardashianovih - e onda budite spremni da placate odelo, hranu, itd. jedno 5 puta skuplje, da nemate ove racunare, iphone, ipode, da zivite krace, posto nema lekova sa drugih krajeva sveta i slicno. 

U istinski globalizovanom svetu, o kome ti pricas, udaljenost mesta stanovanja od Los Andjelesa bi bila potpuno nebitna za "uspeh starleta". U ovom postojecem  "globalizovanom"  svetu Kim Kardasijan je globalna figura zato sto zivi u SAD. Sve ostalo sto si napisao nema nikakve veze sa poentom. Ovaj svet, barem u domenu medija, nije stvarno dvosmerno i visestrano globalizovan. Reklo bi se cak da ima "klijent-server" arhitekturu, a ne "peer-to-peer"

Edited by tomas.hokenberi, 12 August 2015 - 11:41.

[Schrodinger]

U istinski globalizovanom svetu, o kome ti pricas, udaljenost mesta stanovanja od Los Andjelesa bi bila potpuno nebitna za "uspeh starleta". U ovom postojecem  "globalizovanom"  svetu Kim Kardasijan je globalna figura zato sto zivi u SAD. Sve ostalo sto si napisao nema nikakve veze sa poentom. Ovaj svet, barem u domenu medija, nije stvarno dvosmerno i visestrano globalizovan. Reklo bi se cak da ima "klijent-server" arhitekturu, a ne "peer-to-peer"

Aman, globalizovan je u onom smislu u kojem je to odista relevantno i bitno: ekonomskom, naucnom, tehnoloskom, kulturnom. Pa gomila tog celebrity-sveta uopste i ne zivi na jednom mestu. Kao sto imas velike bolivudske zvezde koje sam pomenuo, od kojih dobar deo zivi jako daleko od Indije (na isti nacin na koji je, recimo, nedavno Salman Ruzdi proglasen za najveceg indijskog pisca u poslednjih pola veka - a covek je krocio tamo poslednji put pre fatve i to kao turista), tako imas i sve te ultramodele koji zive u avionima sirom sveta. A i vrlo je sumnjivo pitanje da li je Giselle Bundchen veca mega zvezda zato sto sad zivi u Njujorku, u odnosu na pre kad je zivela u Brazilu, ili Anja Rubik kad zivi u Parizu, itd, Valjda je horizontalna pokretljivost jedna od odlika upravo peer-to-peer arhitekture, zar ne? 

[nssa]

Aman, globalizovan je u onom smislu u kojem je to odista relevantno i bitno: ekonomskom, naucnom, tehnoloskom, kulturnom. Pa gomila tog celebrity-sveta uopste i ne zivi na jednom mestu. Kao sto imas velike bolivudske zvezde koje sam pomenuo, od kojih dobar deo zivi jako daleko od Indije (na isti nacin na koji je, recimo, nedavno Salman Ruzdi proglasen za najveceg indijskog pisca u poslednjih pola veka - a covek je krocio tamo poslednji put pre fatve i to kao turista), tako imas i sve te ultramodele koji zive u avionima sirom sveta. A i vrlo je sumnjivo pitanje da li je Giselle Bundchen veca mega zvezda zato sto sad zivi u Njujorku, u odnosu na pre kad je zivela u Brazilu, ili Anja Rubik kad zivi u Parizu, itd, Valjda je horizontalna pokretljivost jedna od odlika upravo peer-to-peer arhitekture, zar ne? 

 

Da se, po obicaju, ne bi sta ucitavalo da prvo kazem da  globalizacija vodi napredku citave planete. Ona jeste , i jos dugo ce biti, "klijent-server" arhitektura u svim (ili gotovo) njenim sferama. da nije tako ne bi ni mogla funkcionisati. Tzv. "win-win" situacija bez koje malo sta funkcionise na dobrovoljnoj bazi.

 

Da uzmemo Giselle Bundshen za primer. Nije bitno gde ona zivi vec za koje trziste se "prodaje". Isto to vazi i za bolivudske filmske zvezde, njihove filmove gleda 10 puta vise ljudi nego Dumb&Dumber, ali je globalno ovaj drugi mnogo prepoznatljiviji (a recimo da su po kvalitetu na istom nivou). To cak nema puno veze ni sa jezikom (pa da ne mesamo Svedske filmove koji dobijaju (losu) holivudsku obradu), jer jedan Somon Cowell je postao globalna zvezda kad je svoje progurao na US trziste (isti covek, isti programi, i ISTI jezik).

 

Posto si koliko, vidim na pdf Film, u tim vodama verovatno si bar cuo za Atom Egoyana. Kako on nije globalna zvezda i znacajan za promovisanje istine i genocidu na Jermenima, a covek dobar reziser, napravio film o tom genocidu, zivi i radi u engleskom govornom podrucju, Cak za njega malo obicnih kanadjana zna ( a vazi za jednog on talentovanijih kanadskih rezisera).  Nema ga/nije interesantan holivudu.

 

Ima tu i ekonomskih primera koliko hoces, a CA/US su jedan drugoj najveci ekonomski partneri i Kanada je clanica G7 a ne neka zemlja treceg sveta.

[Schrodinger]

Da se, po obicaju, ne bi sta ucitavalo da prvo kazem da  globalizacija vodi napredku citave planete. Ona jeste , i jos dugo ce biti, "klijent-server" arhitektura u svim (ili gotovo) njenim sferama. da nije tako ne bi ni mogla funkcionisati. Tzv. "win-win" situacija bez koje malo sta funkcionise na dobrovoljnoj bazi.

 

Da uzmemo Giselle Bundshen za primer. Nije bitno gde ona zivi vec za koje trziste se "prodaje". Isto to vazi i za bolivudske filmske zvezde, njihove filmove gleda 10 puta vise ljudi nego Dumb&Dumber, ali je globalno ovaj drugi mnogo prepoznatljiviji (a recimo da su po kvalitetu na istom nivou). To cak nema puno veze ni sa jezikom (pa da ne mesamo Svedske filmove koji dobijaju (losu) holivudsku obradu), jer jedan Somon Cowell je postao globalna zvezda kad je svoje progurao na US trziste (isti covek, isti programi, i ISTI jezik).

 

Posto si koliko, vidim na pdf Film, u tim vodama verovatno si bar cuo za Atom Egoyana. Kako on nije globalna zvezda i znacajan za promovisanje istine i genocidu na Jermenima, a covek dobar reziser, napravio film o tom genocidu, zivi i radi u engleskom govornom podrucju, Cak za njega malo obicnih kanadjana zna ( a vazi za jednog on talentovanijih kanadskih rezisera).  Nema ga/nije interesantan holivudu.

 

Ima tu i ekonomskih primera koliko hoces, a CA/US su jedan drugoj najveci ekonomski partneri i Kanada je clanica G7 a ne neka zemlja treceg sveta.

Ok, hajdemo ovako: sam nisi nacisto da li to ima veze sa jezickim podrucjem ili ne. Ako ima, nije to nista novo, pa hajde zamisli da je bilo ko, nezavisno od porekla, pravio posebno pitanje zasto se od 2. veka pre n.e. do negde 18. veka, dakle preko 2000 godina, prakticno sva intelektualna i kulturna aktivnost odigravala samo na dva jezika, latinskom i arapskom. to je nesto najnormalnije moguce, nema cak ni veze sa globalizacijom. 

 

E sad o tome sta je "prepoznatljivo". Ja ne kapiram kako moze nesto da bude deset puta gledanije, a da bude "manje prepoznatljivo" (mislim, ako nismo rasisti). ja tu ne vidim razliku u prepoznatljivosti, nego jednostavno lenjost i tupost posmatraca - ako covek ne zna bar neke elementarne stvari o bolivudskoj produkciji, to je samo njegova licna odgovornost i nedostatak, a ne problem bolivuda koji sasvim dovoljno ulaze u svoju reklamu i PR. 

 

Egoyan je sjajan stvaralac - i takve ljude treba promovisati, pa i pominjati ovde na forumu i drugde. Ali takvih ljudi ima u svim oblastima, koliko se secam i on je dobio neke nagrade, nije sasvim anoniman, i ide uzlaznom putanjom. Nije mu odlukom nekog centralnog komiteta zabranjeno da radi, naprotiv, ima vecu slobodu i vece mogucnosti nego ikada u prethodnoj istoriji. Posebno u kontekstu tema kojima se bavi, ja verujem da on sam to odlicno ceni, i da mu na pamet ne pada da se rukovodi nekakvom besmislenom "zaviscu" prema Kardashianima ili bilo kim drugim. To su jednostavno ortogonalne metrike i nema potrebe da se mesaju -- sve dok se populisticki ne ohrabruju mase da nakon Kardashiana mogu da procenjuju Egoyana...

[nssa]

Ok, hajdemo ovako: sam nisi nacisto da li to ima veze sa jezickim podrucjem ili ne. Ako ima, nije to nista novo, pa hajde zamisli da je bilo ko, nezavisno od porekla, pravio posebno pitanje zasto se od 2. veka pre n.e. do negde 18. veka, dakle preko 2000 godina, prakticno sva intelektualna i kulturna aktivnost odigravala samo na dva jezika, latinskom i arapskom. to je nesto najnormalnije moguce, nema cak ni veze sa globalizacijom. 

 

E sad o tome sta je "prepoznatljivo". Ja ne kapiram kako moze nesto da bude deset puta gledanije, a da bude "manje prepoznatljivo" (mislim, ako nismo rasisti). ja tu ne vidim razliku u prepoznatljivosti, nego jednostavno lenjost i tupost posmatraca - ako covek ne zna bar neke elementarne stvari o bolivudskoj produkciji, to je samo njegova licna odgovornost i nedostatak, a ne problem bolivuda koji sasvim dovoljno ulaze u svoju reklamu i PR. 

 

Egoyan je sjajan stvaralac - i takve ljude treba promovisati, pa i pominjati ovde na forumu i drugde. Ali takvih ljudi ima u svim oblastima, koliko se secam i on je dobio neke nagrade, nije sasvim anoniman, i ide uzlaznom putanjom. Nije mu odlukom nekog centralnog komiteta zabranjeno da radi, naprotiv, ima vecu slobodu i vece mogucnosti nego ikada u prethodnoj istoriji. Posebno u kontekstu tema kojima se bavi, ja verujem da on sam to odlicno ceni, i da mu na pamet ne pada da se rukovodi nekakvom besmislenom "zaviscu" prema Kardashianima ili bilo kim drugim. To su jednostavno ortogonalne metrike i nema potrebe da se mesaju -- sve dok se populisticki ne ohrabruju mase da nakon Kardashiana mogu da procenjuju Egoyana...

 

Ja sam nacisto da to nema veze sa jezickim podrucjem ( a zasto tako mislim dao sam i primere), nego je to tvrdila @ mama mia, to tebi ionako nije bitno

 

Bolivud i Dumb&Dumber, da ne idemo u Indiju ili US, koliko ljudi (prosecno obrazovanih gradjana) u Norveskoj ce ti moci navesti naslov i jednog bolivudskog filma. Za D&D ce ti verovatno reci "to je onaj glupi film". Pa ko govorimo o globalnoj prepoznatljivosti da postavimo stvari na svoje mesto. Pusti ti price o bolivuskom PR i marketingu kada su cilj (gotovo) jedino Indijci (gde god bili).

 

Egoyana sam namerno naveo kao primer, jer je sve i krenulo od poredjenja nekih bilja, smilja sa globalno poznatim i priznatim kojima se neprizorne stvari ne desavaju. Prema mojoj zdravoj logici (doiduse @mama mia mi je nekoliko puta skrenula paznju da je nemam, i jos neke stvari) onda biljama i smiljama nije globalno poznat ekvivalent Egoyan, nego Kim K. Sa njim bi mozda mogla da se stavlja u neku istu ravan, recimo, Biljana Srbljanovic.

Doduse Egoyan je i primer kako nije vazan talenat (cak i u veoma slicnim polaznim uslovima) ako iza tebe ne stoji medijska masinerija (e tu su on i KK nekakvi primeri)