42 replies to this topic

[villiem]

Ne bi se profit poklonio nego prodao. Poredjenja radi, uzmi da ti imas super luks stan koji mozes danas da prodas za 200.000EUR; da li bi ga pre prodao ili izdavao za 1.000EUR mesecno? Iako je renta 12.000EUR godisnje, sta ako mu cena padne na 150.000EUR kroz 2-3 godine? Tih 200.000EUR koje dobijes danas mozes da investiras kako hoces, npr. kupis 4 stana od 50.000EUR koje je lakse rentirati za po 300EUR mesecno i tako zaradjujes vise.

 

Ako (tj. kad) propadne kao Zelezara, moci ce da ga uvale kao i Zelezaru - nikome! Sve firme propadnu na kraju, mozda Telekom potraje jos 10 godina, mozda 20, 50, 100, ali ce svakako propasti jednog dana. Mozda kao Bazacle mlin potraje par vekova, ali opet propadne na neki nacin.

 

Ne moze 10.000EUR godisnje da bude bolje nego 2.000.000.000EUR odjednom. Stavi tih 2 miijarde na 1% kamate i imaces 20.000.000EUR godisnje. Valjda ti je jasno da postoji neka cena po kojoj je bolje Telekom prodati nego ne prodati. Sta ako ti ponude 20 milijardi ili 200 milijardi? Samo je pitanje da li moze da postigne tu cenu.

 

Ne znam, zaista. I ne bih da ulazim u to. Obicno me ne zanima prica o drzavnim parama nego me daleko vise zanima sta da ljudi rade sa svojim parama. Jedino sam se javio oko Telekoma da (ti) ukazem na to da stvari imaju svoju cenu po kojoj je bolje nesto prodati nego cuvati.

 

Ako neko ponudi 200 milijardi, tada si u pravu -prodaj.U svakom drugom slucaju mislim da ne posmatras vrstu usluge kako treba, na nacin da je ta usluga nesto sto nece i ne moze da zastari koliko god neki pametnjakovici podignu nivo komunikacije, koji je, po meni,  cak i u ovom trenutku pretnja civilizaciji.To je i ozbiljan drzavni resurs za koji neke zemlje imaju pokrice dok ga mi nemamo, to nam je jedini, opet po meni, istinski vredan kapital cija vrednost samo varira u skladu sa trzisnim spekulacijama.Ono sto treba da se uradi jeste ozbiljna reorganizacija sa svim pratecim mehanizmima.Mislim da je bivsi ministar/ministarka, nisam siguran, sada skoro primetio da se sa tom jednom/jedinom infrastrukturom pokriva celokupni informacioni kanal tako da ne vidim mogucnost prodaje, to ce inace tek da bude argument i tesko granatiranje kada za to dodje momenat.Da se proda, bez  posledica, moze jedino deo a i u to nisam siguran, posto ne znam od cega se sta sastoji i sta tacno pise u imovinskoj karti.Imao sam nekada neke predmete o informacijama i komunikacijama samo do sada nije bilo merljivo koliku moc pruza kontrola istih, jednostavno je sve tu pred nama, potpuno ogoljeno i ocigledno za svakoga ko ima visegodisnje iskustvo interneta.Ne postoji nacin da se usporedi sa fabrikom celika pogotovo sto ta neka prodajna cena treba da bude ne 200 ili 20 nego manja od 2!Ono sto bi bio i sto jeste dobar argument je stanje ulaganja konkurencije sto isto tako nije problem ispratiti i ponistiti sa nekim jako jednostavnim merama i od strane domacih strucnjaka a po ceni visestruko majnoj od onoga sto bi dobili strani topmenadzeri.Prodaja je verovatna ali je pogresna koliko ekonomski tako i strateski bez obzira sto privatizacija jeste nesto sto je preko potrebno ali u smislu da se ne arce profiti na druge ekonomske rupetine.To je onda i na taj nacin i politicki nekorektno prvo jer se na primer NIS vise nikada nece vratiti tamo gde mu je mesto a drugo sto te druge rupetine nece prestati da zderu zdravo tkivo, kako god

Edited by villiem, 02 March 2015 - 17:26.

[masterNS]

Jeste, ali ne vidim svrhu da se proda nešto što će po svoj prilici biti prodato za pare koje zaradi za dve-tri godine. Telekom nije polovan auto, pa da se još i nađe neko ko će skuplje platiti dobro održavano vozilo sa pravih 50.000 km, a čija cena je viša od kanti sa pređenih 350-400.000 km. Šta fali da ga bukvalno poklone penzionom fondu, koji je ionako opljačkan, malo zaštite ispod žita (npr. tako što će državne institucije koristiti njihove mobilne brojeve),

Uzmimo hipoteticki, neka ga prodamo za 1.5 milijardi. Ti tvrdis da on donosi prihod Republici Srbiji izmedju 500 i 700 miliona evra godisnje. Molio bih da to potkrepis nekim dokazom.

 

 jer vidim da Srbija ima najniži minimalac u Evropi (LINK), a ne znam zašto bi novi vlasnik plaćao zaposlene preko minimalca ili radio bilo šta korisno. OK, ovakav kakav jeste bi morao da se menja, da se zabrani sponzorisanje fudbalskih klubova, izbace ispijači kafe i slično. Ne vidim zašto bi se bilo šta profitabilno uopšte i prodavalo, jer mi to deluje kao prodaja porodičnog nakita. Mnoge afričke države su uradile slično, pa im baš i ne cvetaju ruže. Mislim, mogu oni da prodaju u paketu i domove zdravlja, škole, bolnice i tome slično, ali ne vidim da od toga ima neke koristi po građane.

Zasto bilo ko u Srbiji placa radnike preko minimalca? A placaju mnogi. Da li ce gomila lezilebovica moci da se uhlebi u Telekomu i da pored toga imaju veliku platu? Nece i ne treba. Nisam cuo da se neko u NIS-u zali na malu platu, cak suprotno, a znam ih nekoliko. Zale se da puno rade, ali tu ne vidim nista sporno. 

[DJ_Vasa]

Uzmimo hipoteticki, neka ga prodamo za 1.5 milijardi. Ti tvrdis da on donosi prihod Republici Srbiji izmedju 500 i 700 miliona evra godisnje. Molio bih da to potkrepis nekim dokazom.

 

Zasto bilo ko u Srbiji placa radnike preko minimalca? A placaju mnogi. Da li ce gomila lezilebovica moci da se uhlebi u Telekomu i da pored toga imaju veliku platu? Nece i ne treba. Nisam cuo da se neko u NIS-u zali na malu platu, cak suprotno, a znam ih nekoliko. Zale se da puno rade, ali tu ne vidim nista sporno. 

 

Jedine cifre koje sam imao dao sam u prethodnom postu. Naravno, ne tvrdim da Telekom zarađuje 500-700 miliona evra godišnje, ali ima dosta takvih privatizacija gde je vuk pojeo magarca. Ne verujem ni da će se ostvariti ta 1,5 milijarda, jer tenderi obično tako i idu - krene se od jedne cene, lešinari čekaju i ne daju ponude, a zatim se čeka drugi tender gde je cena manja, lešinari dođu i kupe i to je to. Ne znam da li se taj novac isplati za pet, deset ili petnaest godina, ali problem je kuda će otići. Imajući u vidu iskustvo sa dosadašnjim vlastima, pare mogu da odu lepo u potrošnju, pa kada se kupi malo đinđuva ili okvasi dupe u nekom moru, pare odoše, a dalje nema. Lepo će otići da se vlast održi do sledećih izbora i kupi malo socijalnog mira, a kada i to presuši, ode sve u propast.

 

Za lezileboviće se slažem, što se vidi iz prethodnog posta, a što se tiče minimalca... Beneton se baš i nije pokazao kao dobar poslodavac, jer plaća neku mizeriju, a ima i drugih koji malo plaćaju. Doduše, što država bude u većim problemima, to će plate i biti manje.

[masterNS]

Ja sam protiv pausalnog navodjenja brojeva i predstavljanja ih kao cinjenice u diskusiji. Krenuo si sa "2-3 godine", trenutno si na " za pet, deset ili petnaest godina". Podjednako je besmisleno prodati i potrositi pare bez plana, kao i ostaviti ga ako ne znamo sta cemo sa njim.

 

Jos jednom cu, zasto iko placa radnike vise od minimalca? Ti si se postavio kao da buduci kupac nece davati vise od minimalca, jer zasto bi. A ja te pitam zasto onda bilo ko daje vise od minimalca, ako ne mora? Po tebi ne mora, mene zanima koja je logika iza toga?

 

Ali zašto bi propao? Ako ljudi plaćaju telefon i internet, eto sigurnog novca. Još ako državne institucije budu obavezne da koriste njihove usluge, eto sigurne love. A ako baš i propadne, neka ga lepo ugase, što je trebalo uraditi i sa tom železarom.

 

Zato sto ljudi imaju "ruznu" naviku da hoce najbolje za svoj novac.Ako telekom nije kokurentan sa Telenorom, SBB-om, VIP onda nece imati ko da placa telefon i internet.  Rukovodstvo Telekoma treba da stvori konkurentan Telekom, a ne "kljakav" Telekom koji ce onda vestacki da odrzava u zivotu(videti pod Zelezara).

Edited by masterNS, 02 March 2015 - 21:08.

[masterNS]

Da li govoriš o Švajcarskoj ili o Srbiji? Kada bih imao taj lux stan, kao što nemam, mislim da ga ne bih prodavao, već bih skupljao pare od stanarine, a ako mu treba pedeest godina da se isplati, neka se isplati mojim potomcima, neka žive u njemu ili neka ga prodaju, baš me briga šta bi radili s njim kad nestanem. Bolje da fino kaplje neki sitniš nego da sve propadne. Eto, da dobijem i tih 150-200 hiljada za njega, stavim ih u banku, ona propadne, stavim ih u bankarski sef, neko ga opljačka i nemam ništa. Ovde ionako ne bih uložio ni u šta.

 

Ili ga ulozis u stan, izgori cela zgrada ili samo tvoj deo zgrade, protrese zemljotres, pa se srusi zgrada. Primis podstanare, oni uniste kupatilo, zaborave vodu podigne se parket, uniste namestaj... 

 

 

Da li je ovo greška ili te zaista više zanima šta ljudi rade sa svojim novcem? Ja sa svojim novcem mogu da radim šta hoću - da ga spiskam na kockanje, bacim kroz prozor, stavim u bankarski sef, u stranu banku ili da ga držim u dušeku, kupim auto, stan ili vikendicu. Ipak, veliki mi je problem zašto država baca i moj novac na izdržavanje partijskih botova koji to ne zaslužuju.

Nije greska. Covek diskutuje sa drugim forumasima o njihovim licnim investicijama, o tome u sta ulazu NJIHOV novac i zasto ... Nema tu nista sporno. 

[DJ_Vasa]

Ja sam protiv pausalnog navodjenja brojeva i predstavljanja ih kao cinjenice u diskusiji. Krenuo si sa "2-3 godine", trenutno si na " za pet, deset ili petnaest godina". Podjednako je besmisleno prodati i potrositi pare bez plana, kao i ostaviti ga ako ne znamo sta cemo sa njim.

 

Jos jednom cu, zasto iko placa radnike vise od minimalca? Ti si se postavio kao da buduci kupac nece davati vise od minimalca, jer zasto bi. A ja te pitam zasto onda bilo ko daje vise od minimalca, ako ne mora? Po tebi ne mora, mene zanima koja je logika iza toga?

 

 

Zato sto ljudi imaju "ruznu" naviku da hoce najbolje za svoj novac.Ako telekom nije kokurentan sa Telenorom, SBB-om, VIP onda nece imati ko da placa telefon i internet.  Rukovodstvo Telekoma treba da stvori konkurentan Telekom, a ne "kljakav" Telekom koji ce onda vestacki da odrzava u zivotu(videti pod Zelezara).

A koje činjenice ili brojke imaš ti? Namerno sam naveo šta kažu režimski mediji, koji su počeli od dve milijarde, a prema datim podacima, potrebno je šesnaest godina da se povrati investicija. Koliko se sećam, glavni prodavac magle je dok je bio u opoziciji kukao da ga ne treba prodavati, jer je u pitanju strateški resurs koji još i donosi novac, a sada peva drugu pesmu. Zato sam i rekao da bi bilo boje da ga poklone penzionom fondu, zaposle profesionalce koji će razjuriti neradnike i znati da nešto urade. Ne znam ni zbog čega ne bi bio konkurentan, kada ionako uvodi i 4G, a osnovne usluge će mnogi i dalje koristiti. Osim toga, Telekom ima i infrastrukturu, koji treba njemu i da ostanu, a ako neko hoće da ih koristi, neka plati. Uostalom, da je država pametna, malo bi pomogla Telekomu sa strane. Svako štiti svoje, pa ne vidim zašto bi Telekom bio izuzetak. Konačno, što se tiče plata, logika mi je jednostavna, a spomenuo sam primer Benetona. O domaćim poslodavcima ne bih ni trošio reči.

 

Ili ga ulozis u stan, izgori cela zgrada ili samo tvoj deo zgrade, protrese zemljotres, pa se srusi zgrada. Primis podstanare, oni uniste kupatilo, zaborave vodu podigne se parket, uniste namestaj... 

 

Nije greska. Covek diskutuje sa drugim forumasima o njihovim licnim investicijama, o tome u sta ulazu NJIHOV novac i zasto ... Nema tu nista sporno. 

A koliko je realno da se zgrada sruši, da izgori u požaru ili da strada u zemljotresu? Hajde da stanari unakaze kupatilo, parket i slično, ali to se može rešiti.

[Gant]

Po meni jedna dobra procena trenutnog stanja, konkurencije i trzista.

 

http://www.sk.rs/2014/09/skin01.html

[orisni]

Ali zašto bi propao?

Zato sto sve firme propadnu, samo je pitanje vremena. Eto vidi kako je americki telekomunikacioni gigant WorldCom bankrotirao http://en.wikipedia....Inc.#Bankruptcy a vredeo je navodno preko $100 milijardi (ne miliona, nego milijardi!) pre bankrota.

 

Isto tako svi stanovi propadnu, samo je pitanje vremena.

 

Da li je ovo greška ili te zaista više zanima šta ljudi rade sa svojim novcem?

Kao sto je MasterNS vec rekao, nije greska. Ja "odlucujem" o drzavnim parama jedan dan svake dve godine kad idem da glasam. Ostaih 729/730 dana odlucujem o svojim parama. Zasto bih na forumu trosio vreme na odluke koje mi uzimaju 0,137% vremena i na koje ne mogu mnogo da uticem? Zar nije bolje da vidim kako da donosim odluke na koje zaista mogu da uticem, npr. kako da povecam svoja primanja, kako da nadjem dodatni posao, koliko para da trosim a koliko para da stedim, gde da investiram ustedjeno, da li da kupim koka-kolu ili pepsi, itd.

 

Ja sa svojim novcem mogu da radim šta hoću

Shvatam da mozes da radis sta hoces (mada ne znam da li je u Srbiji ilegalno kupovanje marihuane ili samo prodavanje), ali mene zanima sta ljudi zaista rade. Ako sam dobro shvatio, ti si sve svoje pare investirao u neki stan. Sta mislis o ovom nedavnom padu cena od 2008-e naovamo? Ako sam dobro shvatio, cene stanova su pale skoro upola. Da li si diversifikovao pare jos negde?

 

veliki mi je problem zašto država baca i moj novac

Shvatam da ti to smeta, ali ne vidim sta ces da radis po tom pitanju: da glasas za neke druge na sledecim izborima, da dizes ustanak, da ne placas porez... ili da bezis iz Srbije? Mozda je "Plan B" zapravo "Plan B(ezanje)".

[orisni]

Ne znam sta me vuce da se javljam na ovu temu koja nema veze sa licnim finansijama, ali eto kad sam vec krenuo...

 

dobar argument je stanje ulaganja konkurencije sto isto tako nije problem ispratiti i ponistiti sa nekim jako jednostavnim merama

Ne razumem sta si hteo ovim da kazes: da Telekom moze da vidi sta radi konkurencija i da onda drzava pomogne Telekomu da "isprati" konkurenciju?

 

da je država pametna, malo bi pomogla Telekomu sa strane.

Sta to znaci, da drzava pomogne Telekomu tako sto onesposobljava konkurenciju? Zasto ne bi onda drzava lepo zabranila svu tu konkurenciju i ostavila monopol. Onda bi moglo da se vrati "dobro staro" vreme kao u vreme Druga Tita da se ceka na uvodjenje fiksnog telefona 3-5 godina. Na kraju krajeva, sta ce Srbiji ta mobilna telefonija koja je "pretnja civilizaciji"?

 

Za kraj da ponovim da ne znam nista o Telekomu, ni da li bi trebalo prodati ili ne, jos manje po kojoj ceni. Ali svakako znam da svaki predmet ima svoju cenu. Takodje, skoro svaki monopol je los i bolje je da drzava podstice konkurenciju.

[DJ_Vasa]

Zato sto sve firme propadnu, samo je pitanje vremena. Eto vidi kako je americki telekomunikacioni gigant WorldCom bankrotirao http://en.wikipedia....Inc.#Bankruptcy a vredeo je navodno preko $100 milijardi (ne miliona, nego milijardi!) pre bankrota.
 
Isto tako svi stanovi propadnu, samo je pitanje vremena.

Pa dobro, ako je tako, propašće onda i taj Deutsche Telekom, pa ne vidim onda svrhe da se njima prodaje. Zar nije bolje platiti nekome ko zna posao da vodi ovaj domaći Telekom, izbaciti ispijače kafa i rešen problem?
 

Kao sto je MasterNS vec rekao, nije greska. Ja "odlucujem" o drzavnim parama jedan dan svake dve godine kad idem da glasam. Ostaih 729/730 dana odlucujem o svojim parama. Zasto bih na forumu trosio vreme na odluke koje mi uzimaju 0,137% vremena i na koje ne mogu mnogo da uticem? Zar nije bolje da vidim kako da donosim odluke na koje zaista mogu da uticem, npr. kako da povecam svoja primanja, kako da nadjem dodatni posao, koliko para da trosim a koliko para da stedim, gde da investiram ustedjeno, da li da kupim koka-kolu ili pepsi, itd.

Ok, nisam pratio sve teme ovde i zaista nisam znao o čemu si pisao.
 

Shvatam da mozes da radis sta hoces (mada ne znam da li je u Srbiji ilegalno kupovanje marihuane ili samo prodavanje), ali mene zanima sta ljudi zaista rade. Ako sam dobro shvatio, ti si sve svoje pare investirao u neki stan. Sta mislis o ovom nedavnom padu cena od 2008-e naovamo? Ako sam dobro shvatio, cene stanova su pale skoro upola. Da li si diversifikovao pare jos negde?

 
Shvatam da ti to smeta, ali ne vidim sta ces da radis po tom pitanju: da glasas za neke druge na sledecim izborima, da dizes ustanak, da ne placas porez... ili da bezis iz Srbije? Mozda je "Plan B" zapravo "Plan B(ezanje)".

 
Nisam sve svoje pare investirao u stan, već sam samo zamenio stan na Vračaru za veći u NBGDu. Taj stan je ionako nasleđen, a o padu cena ne razmišljam. Nisam ga kupio da bih ga prodavao, već da bih u njemu živeo tako da ništa nisam investirao. Taj stan mi ne donosi novac, već mi samo daje krov nad glavom. Jedina trenutna investicija mi je kompjuter, koji se odavno isplatio i to mnogo puta, a kada crkne, lako ću da ga zamenim. Imam para koliko mi je potrebno i sasvim su sigurne. Što se tiče drugog dela pitanja, mislim da će posao odraditi Dveri Zveri, vojvoda od zawđale kašike ili neko treći, ali tada će biti veselje. Da ima partije za koju vredi glasati, ja bih glasao, ali o tome na političkom delu foruma.
 

...
 
Sta to znaci, da drzava pomogne Telekomu tako sto onesposobljava konkurenciju? Zasto ne bi onda drzava lepo zabranila svu tu konkurenciju i ostavila monopol. Onda bi moglo da se vrati "dobro staro" vreme kao u vreme Druga Tita da se ceka na uvodjenje fiksnog telefona 3-5 godina. Na kraju krajeva, sta ce Srbiji ta mobilna telefonija koja je "pretnja civilizaciji"?

Ja lepo rekoh da bi profesionalci na čelu Telekoma mogli da odrade posao, a što se tiče konkurencije... vidim da ovi iz vlade podgurkuju prefarbani JAT, FIAT-u su plaćali za radna mesta i davali subvencije na kupovinu njihovih automobila, pa računam, zašto to ne bi uradili i sa Telekomom? Uzgred, nije ništa čudno da mnoge države štite svoje proizvođače, mada to nije politički korektno reći, al' majku mu, čudno mi je da npr. nemačka policija vozi baš nemačka vozila, francuska policija koristi renoe i pežoe, italijanska takođe najviše koristi domaća vozila, nemački gradski prevoz koristi nemačke autobuse, španski koristi CAF-ove tramvaje. Kada je tržište tako slobodno, zašto francuska policija ne vozi BMW, a nemačka pežoe? Naravno, nisu ovde bitne marke automobila, već to da ozbiljna država treba da štiti svoje građane i privredu.

[villiem]

 

 

Ne razumem sta si hteo ovim da kazes: da Telekom moze da vidi sta radi konkurencija i da onda drzava pomogne Telekomu da "isprati" konkurenciju?

 

Sta to znaci, da drzava pomogne Telekomu tako sto onesposobljava konkurenciju? Zasto ne bi onda drzava lepo zabranila svu tu konkurenciju i ostavila monopol. Onda bi moglo da se vrati "dobro staro" vreme kao u vreme Druga Tita da se ceka na uvodjenje fiksnog telefona 3-5 godina. Na kraju krajeva, sta ce Srbiji ta mobilna telefonija koja je "pretnja civilizaciji"?

 

Za kraj da ponovim da ne znam nista o Telekomu, ni da li bi trebalo prodati ili ne, jos manje po kojoj ceni. Ali svakako znam da svaki predmet ima svoju cenu. Takodje, skoro svaki monopol je los i bolje je da drzava podstice konkurenciju.

 

Vidi ovako, prepravio si mi text, to prvo.Drugo  iz moje teze da se telekomunikaciona struktura ne prodaje iz cisto bezbednosnih razloga ti izvuces da drzava treba da unisti konkurenciju a ne to, kako sam i rekao, da se konkurencija isprati i pobedi trzisnim principima.Potencijal informacione infrastrukture je jedini ili jedan od najvaznijih resursa koje neka drzava moze da ima u bliskoj buducnosti, to ne mozes da prodas kao gomilu gvozdja kad ti se ucini da je cena maximalna moguca

Pretnja civilizaciji je kontrola, sta tu nije jasno

[orisni]

propašće onda i taj Deutsche Telekom, pa ne vidim onda svrhe da se njima prodaje.

Propasce i Dojce Telekom, naravno, ali verovatno kasnije nego Srpski Telekom. Svrha prodaje njima sada bi bilo da se dobije vise para nego sto bi moglo da se dobije kasnije. Da ponovim opet da nemam pojma koliko Telekom "vredit", da li treba prodati ili ne. Pricam ti samo generalno zasto bi nesto trebalo prodati.

 

Zar nije bolje platiti nekome ko zna posao da vodi ovaj domaći Telekom, izbaciti ispijače kafa i rešen problem?

Jeste bolje ako ce to da pravi vise para. Ali ako to moze tako, zasto nije vec uradjeno? Zasto mora da dodje neki privatnik da bi stvari bile uradjene bolje nego kad je firma drzavna?

 

Nisam sve svoje pare investirao u stan, već sam samo zamenio stan na Vračaru za veći u NBGDu.

Je li ta zamena bila bez placanja nekih para, samo stan za stan, ili si ti neke pare dodatno platio ili dobio?

 

Taj stan mi ne donosi novac, već mi samo daje krov nad glavom.

Okej, to je jedan sasvim dobar nacin da se gleda na stan (ako nije daleko veci nego sto ti treba).

 

Jedina trenutna investicija mi je kompjuter

Okej, ako od sopstvenih para imas jedino stan i kompjuter (i valjda jos trosis celu platu na tekuce troskove, kao sto su hrana za tebe i struja za kompjuter), onda mogu da razumem da te ne zanima gde da investiras sopstvene pare nego ti je interesantnije da pricas o tome gde bi drzava trebala da investira svoje pare.

 

Imam para koliko mi je potrebno i sasvim su sigurne.

Ne razumem sad ovo gde gore pises da nemas investicije, a ovde pises da imas pare i da si sigurne. Sta znaci sigurno? Da su u banci? A sta ako drzava bankrotira i nacionalizuje neku stednju? Da su u kesu kod kuce? A sta su slucaju pozara ili kradje? Da su u kesu u sefu u banci? A sta u slucaju inflacije? Nigde tvoje pare nisu 100% sigurne da ocuvaju vrednost. Sve je stvar toga da se balansiraju rizici gde se pare drze.

 

Što se tiče drugog dela pitanja

Ne bih ulazio u diskusiju o politici uopste! Kao sto rekoh, nisam se javio na ovoj temi da bih pricao o tome. Samo sam se javio "na kratko" da ukazem na tvoju tvrdju da nesto ne treba prodati. Nebitno je sto je prica bila o Telekomu. Mogla je da bude o Zelezari, Zeleznici, Zelezniku, FK Zeleznicaru... sve ima svoju cenu.

 

nije ništa čudno da mnoge države štite svoje proizvođače

Protekcionizam obicno nije najbolji nacin da prosperiteta, ali hajde da ne ulazimo u to. Ne zanimaju me drzavne financije nego licne finansije.

 

 

iz moje teze da se telekomunikaciona struktura ne prodaje iz cisto bezbednosnih razloga ti izvuces da drzava treba da unisti konkurenciju

Izvini, ali nisam uopste razumeo da je tvoja teza da Telekom ne treba prodati iz bezbednosnih razloga. Tvoj prethodni post je krenuo od sledeceg: "Ako neko ponudi 200 milijardi, tada si u pravu -prodaj.". Taj post nigde nije pomenuo bezbednost. Ne razumem kako je to za 200 milijardi okej ugroziti bezbednost, ali ne bi bilo okej za 2 miljarde.

 

kako sam i rekao, da se konkurencija isprati i pobedi trzisnim principima.

Izvini, ali i to sam bio pogresno razumeo. Milsio sam da pricas da drzava nekako subvencionise Telekom.

 

Pretnja civilizaciji je kontrola, sta tu nije jasno

To tek ne razumem sta si hteo da kazes, ali hajde bolje da ni ne ulazimo u to. Osnovno pitanje je bilo da li Telekom (ili bilo sta drugo: porodicno zlato, svinjske polutke, umetnicke slike, staro vino...) treba prodati po nekoj ceni ili ne. Izgleda da se ti slazes da postoji neka cena, makar bila 200 miljardi, po kojoj bi Telekom trebalo prodati.

[villiem]

 nisam uopste razumeo

 

Izvini, ali i to sam bio pogresno razumeo.

 

To tek ne razumem sta si hteo da kazes

 

Ok, ne razumes

 

200 milijardi niko nikada nece nuditi pa tako po toj ceni mogu da prodajem dokle mi se hoce, tako da - da! ipak se slazem da treba prodati, izvini

 

Neozbiljno je porediti gomilu gvozdja, polutke, staro vino...panini slicice i pepu praseta sa ovim:

 

 

...По Уставу и Закону о приватизацији није могуће продавати добра у општој употреби, а то је свакако инфраструктура Телекома, те је продаја Телекома тиме незаконита. На основу претходно изложених аргумената јасно је да продаја Телекома није у интересу грађана Србије, па би и промена регулативе у циљу продаје Телекома била незаконита, јер је Влада Србије дужна да ради у интересу грађана.

Продаја Телекома је такође у супротности и с Законом о електронским комуникацијама, јер не обезбеђује развој телекомуникација и информационо-комуникационих технологија  у Србији. Уз то, она суштински одудара од Стратегије развоја електронских комуникација у Републици Србији од 2010. до 2020.године и од Стратегије повећања учешћа домаће индустрије у развоју телекомуникација у Републици Србији, које је донела Влада Републике Србије.

Нагласимо да су информационо-комуникационе технологије један од приоритета Стратегије научног и технолошког развоја Републике Србије 2010-2015.

Такође, и продаја мањинског пакета акција Телекома, уз већинска управљачка права страног партнера није у складу с законима Републике Србије, а у практичном смислу не представља мање штетно решење од продаје већинског пакета акција Телекома...

 

...Домаћа индустрија је производила готово све типове телекомуникационих уређаја и софтверских решења, као што су: дигиталне телефонске централе (ДКТС), оптички дигитални системи, ВФ и ВВФ/ УВФ радио-уређаји, примопредајници за дигиталне радио-релејне везе, мобилни вишенаменски ТВ системи,, аналогни ТВ предајници и антенски мултиплексери, антенски системи, сензори... Истраживачко-развојни институти, произвођачи и подизвођачи су тако показали да имају капацитете и могућности да освајају нове технологије сваке следеће генерације, а електротехнички факултети су показали да могу да образују врсне стручњаке и укључе се у научно-истраживачки рад. Овакве потенцијале Србија треба да искористи управо на развоју телекомуникационе инфраструктуре Телекома и тако омогући да млади стручњаци остају у земљи уместо што је напуштају. И данас се код нас развијају и производе оптички дигитални системи за 2,5 Gbit/s и 10 Gbit/s, као и наменски софтверски дефинисани радио-системи и уређаји, системи за управљање и надзор оптичких мрежа, мулти-сензорске мреже, непрекидна напајања,  сензори, итд...

 

...Из искустава других земаља и природе телекомуникација, у Србији не можемо очекивати више од 3-4 мрежна оператора са значајном инфраструктуром. Наиме, фиксна мрежа захтева велика улагања која су неисплатива већем броју компанија, а број фреквенцијских опсега који су на располагању мобилним операторима је ограничен на типично три опсега за сваку технологију (мобилна телефонија, мобилни Интернет). Картелизација тржишта се лако успоставља када доминира мали број компанија, при чему се те компаније по правилу договарају о ценама, нивоу инвестиција и квалитету услуга. Нереално је очекивати да држава Србија може да утиче на цене, ниво инвестиција и квалитет услуга уколико прода Телеком, а тиме и на заштиту грађана...

 

...Телеком поседује комплетну телекомуникациону инфраструктуру која обухвата све телекомуникационе технологије: централе са транспортним комутаторима и рутерима у којима се размењују велике количине података, оптичка влакна која их повезују и оптичке дигиталне системе, преко 3 милиона конекција до корисника који се користе за фиксну телефонију и брзи Интернет, мрежу за мобилну телефонију и мрежу за пренос Интернет саобраћаја мобилним путем. Кроз ову мрежу се преноси саобраћај мобилне телефоније и Интернета других оператора, Теленора и ВИП-а. СББ и Орион, после Телекома највећи фиксни оператори, такође изнајмљују капацитете фиксне мреже Телекома. На тржишту фиксне телефоније послују и Теленор, ИКОМ, Инвест Инжењеринг, итд.

Ова телекомуникациона инфраструктура је грађена и унапређивана деценијама, почев од пуштања у рад првог телефона 1883. године, и као таква у тржишним условима тешко може добити равноправног конкурента, јер су потребне изузетно велике инвестиције да се изгради таква телекомуникациона инфраструктура. Укупне инвестиције Телеком Србија Групе су износиле 18,8 милијарди динара само у 2013.години, од тога 5,25 милијарди динара у инфраструктуру, а преостало су техничке инвестиције...

 

http://www.balkanmag...eba-da-se-proda