314 replies to this topic

[Schrodinger]

Šta podrazumevaš pod nastanjivom planetom? Da nije kao ono da su sve gljive jestive, pa tako i planete nastanjive, samo neke lakše, a neke mnogo teško. Uz ogradu da nijedna nije lako nastanjiva, naravno.

Pa, ako se iole oslobodimo besmislenog (i na Zemlji, a kamoli u kosmickom kontekstu) antropocentrizma, onda je svakako jasno da su sve gljive jestive. A nastanjivost se, hvala Bogu/Sili/objedinjenom polju/slucaju/Taou/itd, u astrobioloskoj nauci ne definise prema specificnim zahtevima vrste homo sapiens, nego kao mesto gde je moguca abiogeneza i bioloska evolucija. Kao i na drugim mestima (a i na drugim topicima na kojima sam pokusavao da na tu jednostavnu istinu ukazem), antropocentrizmu nema nikakvog mesta u savremenoj nauci - to moze biti jedino ostatak pred-kopernikanskog i pred-darvinistickog magijskog pogleda na svet, ne deo naucnog pogleda na svet. 

 

Uzgred, ako bismo definisali nastanjivost prema specificnostima homo sapiensa onakvog kakvog ga je biologija stvorila, tada, ironicno, ne bi se mogao smatrati nastanjivim ni najveci deo...planete Zemlje. 

[PrettyFlacko]

ko ste vi ljudi i odakle znate ove stvari?

[radashin]

Au jebote! Nego, kakav je film?

[Battle Born]

Hmmm, a sta je problem da se nalaze u nasoj galaksiji, tj. Galaksiji? Pa vec imas i cudnije planete otkrivene pomocu "Keplera" i drugih projekata detekcije extrasolarnih planeta, cak i ne "sirom" galaksije, nego u nasem relativno bliskom okruzenju, tj. unutar 500-1000 parseka. To je verovatno naucno i najslabija tacka filma: oni predstavljaju nastanjive planete kao retke, a one su sve samo ne to...

Pa zbog toga me i interesuje jer praviše se lako odbacuje mogućnost da je naša nova Zemlja tu negde blizu...

[Schrodinger]

ko ste vi ljudi i odakle znate ove stvari?

Ma samo neki...

http://www.youtube.com/watch?v=GVP8kT5Wii4

[Impromptu]

Pa, ako se iole oslobodimo besmislenog (i na Zemlji, a kamoli u kosmickom kontekstu) antropocentrizma, onda je svakako jasno da su sve gljive jestive. A nastanjivost se, hvala Bogu/Sili/objedinjenom polju/slucaju/Taou/itd, u astrobioloskoj nauci ne definise prema specificnim zahtevima vrste homo sapiens, nego kao mesto gde je moguca abiogeneza i bioloska evolucija. Kao i na drugim mestima (a i na drugim topicima na kojima sam pokusavao da na tu jednostavnu istinu ukazem), antropocentrizmu nema nikakvog mesta u savremenoj nauci - to moze biti jedino ostatak pred-kopernikanskog i pred-darvinistickog magijskog pogleda na svet, ne deo naucnog pogleda na svet. 

 

Uzgred, ako bismo definisali nastanjivost prema specificnostima homo sapiensa onakvog kakvog ga je biologija stvorila, tada, ironicno, ne bi se mogao smatrati nastanjivim ni najveci deo...planete Zemlje. 

 

Ja potpuno razumem, ajd da upotrebim taj malo nesrećni izraz, gadljivost nauke prema antropocentrizmu, ali zar nije za problematiku filma ( a takođe i za neko hipotetičko naseljavanje nekog drugog sveta u dalekoj budućnosti ) upravo i jedino to bitno. Oni u filmu nisu tražili "mesto gde je moguća abiogeneza i biološka evolucija", nego mesto na kojem ljudska rasa može da počne ispočetka. Baš kao što se neki naši potomci u dalekoj budućnosti neće zadovoljiti recimo Jupiterovom Evropom nego će tražiti nešto drugo.

[ObiW]

Au jebote! Nego, kakav je film?

 

Nikakav, zato na petoj stranici pricamo dal' moze ovo ili ono i cepamo dlake nacetvoro sta znaci "nastanjiva planeta" a ne diskutujemo o, recimo odnosu cerke naucnice i sina farmera.

 

Scenario je kao da ga je pisao Tommy Wiseau, samo sam cekao kad ce da ispale "Love is Blind" floskulu. Matthew McConaughey reprizira ulogu iz Magic Mike sa komplet redneck teksaskim akcentom, on tako ne prica ni za lokalnu televiziju. To je cisto nepoznavanje lokalnih obicaja od strane Nolana: nijedan obrazovani Teksasanin nece da trezan prica kao da je malocas doveo goveda sa ispase. Tako sigurno nece da govori ako je radio ili radi u NASI. Prevedeno na srpski: ni Zoran Zivkovic nije govorio hardcore nislijskii kad je vodio sednice Vlade ili pricao za televiziju, to je cuvao za lokalnu kafanu posle drugog piva. Anne Hathaway je makar ulozila napor da odigra naucnicu koja krije emocije kao zmija noge, ona obicno samo trepce, smeska se i trudi se da bude jedna mala mica i swatkis sa velikim krupnim okicama.  

 

Imal' sta da valja? Slike su lepe i ima ih mnogo jer film traje dva i po sata. To je to. Takav je Nolanov Inception, takav mu je ovaj film. Ovo je dva i po sata zabave koje ce 95% publike zaboraviti posle 2 dana. Ako bas hoces da gledas dobar SF koji je napet, ima dovoljno nauke, ima koliko toliko dobru emocionalnu podlogu i ostace ti u secanju i posle mnogo godina, pogledaj Contact sa Jody Foster i (opet!) Matthew McConaughey. 

[Schrodinger]

Ja potpuno razumem, ajd da upotrebim taj malo nesrećni izraz, gadljivost nauke prema antropocentrizmu, ali zar nije za problematiku filma ( a takođe i za neko hipotetičko naseljavanje nekog drugog sveta u dalekoj budućnosti ) upravo i jedino to bitno. Oni u filmu nisu tražili "mesto gde je moguća abiogeneza i biološka evolucija", nego mesto na kojem ljudska rasa može da počne ispočetka. Baš kao što se neki naši potomci u dalekoj budućnosti neće zadovoljiti recimo Jupiterovom Evropom nego će tražiti nešto drugo.

OK, moze se i tako gledati na stvari. Ali svejedno (1) nije verovatno, dakle ne mozemo biti sigurni, ali nije verovatno da su i takve toliko retke, te (2) daleko lakse je, kako su i SF pisci i naucnici odavno predlagali, prilagoditi coveka na neko neprijateljsko okruzenje koriscenjem biotehnologije, nego menjati neprijateljsko okruzenje tako da bude isto kao zemaljsko (teraformiranje, moze i to, ali je jako tesko i dugotrajno). To bi, naravno, moglo da uplasi razne konzervativne faktore, ali ipak govorimo o SF-u, koji bi trebalo da pomera granice i rusi tabue... Sto je, uzgred, jedno od mogucih resenja i za pitanje "prolaska kroz crnu rupu" - pa za tehnologiju buducnosti ce sigurno biti lakse da bioloski promeni coveka tako da on bude otporniji na plimne sile i slicno, nego da, recimo, napravi onoliku orbitalnu stanicu. 

[Schrodinger]

Nikakav, zato na petoj stranici pricamo dal' moze ovo ili ono i cepamo dlake nacetvoro sta znaci "nastanjiva planeta" a ne diskutujemo o, recimo odnosu cerke naucnice i sina farmera.

Hmmmm, ja se nadam da ti razumes da je ovakav stav (da je sustinski bitniji socijalno-porodicni issue nego scientific issues) deo problema, a ne deo resenja kad je o buducnosti covecanstva rec? 

 

(A licno mislim i da je deo problema, a ne resenja kad je i o smislenosti umetnicke kritike rec, ali to je vec sasvim razlicita i velika tema...)

[nssa]

Kazite vi meni je li to blizu Odeseja 2001? Da ne bacam vreme bez veze

[Battle Born]

Rekao bih mnogima jeste. Pa i meni...
Za mene je ovo najbolji film

[berti]

Normalno je da postoje različita mišljenja oko ovog filma, nekome se dopao, nekome nije. Ali, besmisleno je navoditi kao vrhunski nedostatak to što glavni junak govori akcentom koji se ne uklapa u priču. Kako to može da utiče na celokupnu sliku o filmu?

Sva je sreca da je doktor Lecter u Jaganjcima raskrinkao po govoru ko je i odakle potice agent Clarice. Mozda je i u Interstellar-u  neko trebao da cacne Metjua?

Bilo kakvo pominjanje Zorana Zivkovica, a narocito ovde, dramaticno utice na moje zdravlje. Kada ga vec pominjemo onda da kazem da on nikada nije udarao po niski, ni kada je sa svojim pajtosom Krsticem drzao sastanke nama zaludjenicima u kucici preko puta Tasine skole. Sastanke na kojima smo iskreno i naivno verovali da njih dvojica zaista traze neku crvotocinu za bolji zivot ove zemlje.

Ja bih mnogo vise voleo da povodom ovog filma procitam misljenje jednog drugog Zorana Zivkovica. Misljenje coveka cije su kratke emisije o SF filmovima obelezile jedan period mog zivota i presudno uticale na moje snvatanja SF-a i filma uopste. Emisije o Odiseji, Rolerbolu, Bliskim susretima su pravi dragulji. Verujem da tu ima mesta i za Interstellar.

Imam li zamerke na film? Ne, nemam uopste. Mozda ima nekih nelogicnosti. Ali, ljudi moji, pa film je pre svega umetnost. Kad god imam slicne dileme setim se recenice iz filma Mancevskog koja kaze da vreme ne umire i da krug nije pravilan. Posle toga se prepustim uzivanju.

A nelogicnosti? Sta ja imam sa tim, sto bi rekao Djole.

[Chaos Is Me]

Gledao sinoć. Svakako film koji ne bi trebalo propustiti i koji treba odgledati na velikom platnu jer je vizuelno spektakularan. Nakon što su mi se utisci malo slegli, mogu da kažem da je film jako dobar ali nekakvo remek-delo, nipošto. Meni je Inception (sa kojim nalazim dosta dodirnih tačaka) mnogo bolji film i svakako revolucionarniji. McConaughey je dobar, ali imam osećaj da je on ostao "zarobljen" u ulozi Rusta Colea i da ga je ona nekako progutala. 

 

U svakom slučaju, blockbuster koji će vratiti uloženo, dobar film, tehnički gotovo savršen, ali remek-delo nije, a čak ni najbolje Nolanovo ostvarenje.

[Escalade]

Gledao sinoć. Svakako film koji ne bi trebalo propustiti i koji treba odgledati na velikom platnu jer je vizuelno spektakularan. Nakon što su mi se utisci malo slegli, mogu da kažem da je film jako dobar ali nekakvo remek-delo, nipošto. Meni je Inception (sa kojim nalazim dosta dodirnih tačaka) mnogo bolji film i svakako revolucionarniji. McConaughey je dobar, ali imam osećaj da je on ostao "zarobljen" u ulozi Rusta Colea i da ga je ona nekako progutala. 

 

U svakom slučaju, blockbuster koji će vratiti uloženo, dobar film, tehnički gotovo savršen, ali remek-delo nije, a čak ni najbolje Nolanovo ostvarenje.

 

ovo je od reci do reci moj utisak

nesto mi nije leglo ovde kako treba, recimo Mekonahi tek posle 2 godine saznaje da bi prilazak jednoj planeti mogao da napravi problem sa vremenom, a pri tom on je inzenjer i covek koji je objasnjavao cerki Njutnove zakone...tja

Dejmonov lik mi je just plain stupid, self preservation  po svaku cenu...jednostavno mi je ceo taj njegov deo bio out of place

i za kraj the world doesn't need engineers, the world needs farmers, ona dva mentola u skoli, ceo taj svet pseudo svet mi nije bio dovoljno uverljiv

muzika fenomenalna

[Schrodinger]

Ja bih mnogo vise voleo da povodom ovog filma procitam misljenje jednog drugog Zorana Zivkovica. Misljenje coveka cije su kratke emisije o SF filmovima obelezile jedan period mog zivota i presudno uticale na moje snvatanja SF-a i filma uopste. Emisije o Odiseji, Rolerbolu, Bliskim susretima su pravi dragulji. Verujem da tu ima mesta i za Interstellar.

E ovo si vala dobro rekao.