Jump to content


Photo
- - - - -

Novi izraelsko - palestinski sukob


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
1482 replies to this topic

#31 Ointagru Unartan

Ointagru Unartan
  • Members
  • 2,583 posts

Posted 22 July 2014 - 22:49

Stvar je zapravo vrlo jednostavna - da Hamas spusti oružje, rata ne bi bilo. 

 

Hamas bi jednostavno trebalo da prizna Izrael, da se pomiri sa cinjenicom da se tih par stotina hiljada zrtava etnickog ciscenja koje je Izrael pocinio u prethodnim ratovima nikada nece vratiti u svoje domove, da shvati da Izrael ima pravo da konstruise koliko hoce kolonija na svetoj jevrejskoj zemlji -  recju, da prihvati okupaciju i sve sto sa njom ide. Stvarno su ti iz Hamasa nerazumni...

 

A i kad bi pristali na sve to, u nepromenjenim uslovima okupacije i kolonizacije bi se neminovno pojavio novi  palestinski pokret otpora, koji bi onda zamenio Hamas u ulozi negativca,  kao sto je Hamas prethodno zamenio PLO i Fatah.


Edited by Ointagru Unartan, 22 July 2014 - 22:49.


#32 F@tZadd

F@tZadd
  • Members
  • 17,083 posts

Posted 22 July 2014 - 22:52

Hamas je odgovoran za dešavanja, a to nije ništa novo.

Naravno.. Hamas je najodgovorniji za trenutna desavanja...

 

Ali postoji i odgovornost Izraela za nevine zrtve (deca, stradali u bolnici prilikom granatiranja,.. )



#33 melankolic

melankolic
  • Members
  • 25,300 posts

Posted 22 July 2014 - 22:55

Naravno.. Hamas je najodgovorniji za trenutna desavanja...

 

Ali postoji i odgovornost Izraela za nevine zrtve (deca, stradali u bolnici prilikom granatiranja,.. )

 

Hamas je najodgovorniji prema svojim građanima jer sa civilnih lokacija / urbanih naselja napadaju Izrael raketiranjem a posle se preko proislamističkih medija iznose stavovi da Izrael vodi politiku koja ubija decu, stare i bolesnike po bolnicama. 


Edited by melankolic, 22 July 2014 - 23:00.


#34 F@tZadd

F@tZadd
  • Members
  • 17,083 posts

Posted 22 July 2014 - 23:11

Niko ne spori pravo Izraela na odbranu svojih teritorija ...  ali ,da li je u skladu sa medjunarodnim humanitarnim zakonima dozvoljeno granatirati (gadjati raketama ) bolnice?

 

btw, do sada je po nekim podacima pginulo 650 palestinaca, od toga 3/4 su civili a oko 180 su pripadnici Hamasa... 

 

Raseljeno je i oko 120.000 palestinaca...

 

Takodje ministri EU traze i otvaranje granica ,koje je Izrael zatvorio ,za protok humanitarne pomoci,komercijalne komercijalne robe..



#35 melankolic

melankolic
  • Members
  • 25,300 posts

Posted 22 July 2014 - 23:14

Takodje ministri EU traze i otvaranje granica ,koje je Izrael zatvorio ,za protok humanitarne pomoci,komercijalne komercijalne robe..

 

Teroristi najviše koriste upravo te kanale kako bi vršili terorističke odnosno samoubilačke akcije na Izrael.

U poslednjim sukobima na tim trasama stradalo je više desetina terorista ali i nekoliko izraelskih vojnika.



#36 F@tZadd

F@tZadd
  • Members
  • 17,083 posts

Posted 22 July 2014 - 23:16

Ok.. neka protok robe,pre svega humanitarne pomoci bude jednosmeran  ...

 

zaboravio, do sada na Izraelskoj strani poginulo 27 vojnika i 2 civila 



#37 wrecktangle

wrecktangle
  • Members
  • 998 posts

Posted 22 July 2014 - 23:19

Hamas jeste odgovoran za ovo. No ovo sto IDF cini ipak je random rokanje. Uz svo njihovo, za mene nimalo sporno, pravo da se brane ipak su presli nekakvu granicu ovaj put. Ne mislim zaista da je politika Izraela da mlavi civile ali ovaj put to cini mi se jeste slucaj upravo zbog kolicine ispaljenih projektila svih vrsta na Gazu. Dal je bijes zbog stalnog provociranja Hamasa ili nesto drugo ne znam ali sam siguran da s vojnom tehnikom kojom raspolazu ipak mogu biti mnogo efikasniji prema Hamasu

 

 

Hamas je najodgovorniji prema svojim građanima jer sa civilnih lokacija / urbanih naselja napadaju Izrael raketiranjem a posle se preko proislamističkih medija iznose stavovi da Izrael vodi politiku koja ubija decu, stare i bolesnike po bolnicama. 

 

Aham...'ta je to...u kucu, raketu na rame pa na prozor i roknes prema Izraelu i isparis se za pet minuta a onda IDF (iako zna da su jako mobilni ti raketasi i da su vec presli na drugu lokaciju) sravne kucu sa zemljom da se ne bi raketasi opet vratili u nju a pritom netom prije pogotka raketasi natjeraju porodice da se vrate u kucu iz koje su upravo raketirali Izrael. 

Ova kvotovana recenica je toliko puta izgovorena  '91-'99..... :ajme:


Edited by burgiba, 22 July 2014 - 23:20.


#38 angelia

angelia
  • Members
  • 15,569 posts

Posted 22 July 2014 - 23:40

Ovo je bezvezarija, da su ijednog trenutka njihove akcije i ratni planovi zavisili od svetske nepažnje, Izraela odavno ne bi bilo. Njima nikada nije trebala. U onakvom okruženju, to je luksuz koji sebi ne mogu da priušte.

Ne mogu da verujem da cu se sloziti s tobom  :)

 

Naravno.. Hamas je najodgovorniji za trenutna desavanja...

 

Ali postoji i odgovornost Izraela za nevine zrtve (deca, stradali u bolnici prilikom granatiranja,.. )

Izrael se extremno trudi da izbegne civilne zrtve

 

 

Hamas bi jednostavno trebalo da prizna Izrael, da se pomiri sa cinjenicom da se tih par stotina hiljada zrtava etnickog ciscenja koje je Izrael pocinio u prethodnim ratovima nikada nece vratiti u svoje domove, da shvati da Izrael ima pravo da konstruise koliko hoce kolonija na svetoj jevrejskoj zemlji -  recju, da prihvati okupaciju i sve sto sa njom ide. Stvarno su ti iz Hamasa nerazumni...

 

A i kad bi pristali na sve to, u nepromenjenim uslovima okupacije i kolonizacije bi se neminovno pojavio novi  palestinski pokret otpora, koji bi onda zamenio Hamas u ulozi negativca,  kao sto je Hamas prethodno zamenio PLO i Fatah.

Izrael je jednostavno morao da prizna da se danasnjih par stotina hiljada Izraelaca proteranih iz arapskih zemalja u etnickom ciscenju nikad nece vratiti u svoje kuce, a njih su proteravali bez dokumenata. Nedavno bila izlozba u NY iz Iraka, dokumenta i privatne stvari Irackih jevreja koje su Iracani uzeli u proterivanju - isli ljudi da gledaju svoje stvari.

 

A Palestinci ce morati da prihvate da Izrael postoji i da su glupim napadima na Izrael samo sebi napravili stetu - setimo se kako su u stvari zavrsili u Gazi, tako sto su hteli da uniste Izrael. Nisu njih izraelci etnicki cistili, u izraelu zivi 1.5 mill izraelskih arapa i niko ih ne proteruje, nego su palestinci probali da etnicki ociste izraelce i izgubili rat.



#39 F@tZadd

F@tZadd
  • Members
  • 17,083 posts

Posted 22 July 2014 - 23:46

Izrael se extremno trudi da izbegne civilne zrtve

 

Koliko bi civilnih zrtava bilo da se" ne trude " da ih izbegnu? ...  3/4 zrtava na Palestinskoj strani su civilne zrtve

 

 

Sa ostatkom posta se slazem..



#40 angelia

angelia
  • Members
  • 15,569 posts

Posted 22 July 2014 - 23:54

Koliko bi civilnih zrtava bilo da se" ne trude " da ih izbegnu? ...  3/4 zrtava na Palestinskoj strani su civilne zrtve

 

 

Sa ostatkom posta se slazem..

na tom malom prostoru zivi skoro 2 mill, da rokaju onako odokativno dosad bi bilo par hiljada mrtvih. Prvo su bacali letke sa lokacijama na kojima ce dejstvovati da se civili evakuisu, a onda su pojedinacne zgrade obavestavali ili pucnjem iznad zgrade ili cak i telefonom.

 

Imas na youtubu snimak Palestinca koji kaze da su ga zvali i rekli da evakuise porodicu, a on je pametnjakovic pozvao komsije i celu familiju da se popnu na krov - potsetilo me na one nesrecne branitelje mostova. I nije nikakva namestaljka, covek to prica sa ponosom usred Gaze.

 

Cinjenica je da Hamas koristi civile kao stit.



#41 Schrodinger

Schrodinger
  • Members
  • 20,418 posts

Posted 23 July 2014 - 01:57

Koliko bi civilnih zrtava bilo da se" ne trude " da ih izbegnu? ...  3/4 zrtava na Palestinskoj strani su civilne zrtve

Bilo bi ih slicno kao prilikom ruskog zauzeca Groznog - bar niko nikad nije nepravedno optuzivao Ruse da se trude da izbegnu civilne zrtve. Zato je u Groznom umiralo po 500 civila za jedno popodne, dakle slicno kao tokom vise nedelja izraelskih operacija. 



#42 Helmut Dukadam

Helmut Dukadam
  • Banned
  • 288 posts

Posted 25 July 2014 - 13:03

ovo je sustinski nova situacija, bibi je iskoristio haos u muslimanskom svetu i generalnu omrazenost prema svima da od politike sofisticiranog (ili manje sofisticiranog) aparthejda dodje na korak do genocida, tretirajuci ceo palestinski narod kao teroriste, odnosno kao korov na svetoj zemlji koji treba istrebiti.

 

vise ne postoji podela na hamas i palestince, sada su svi hamas i otuda slobodno rokanje po svima bez obzira da li su civili ili ne. dosada se za ovakve akcije uglavnom koristilo pametno oruzje tj rakete koje su mogle da ubiju muvu u letu, kao sto je korisceno za dosadasnje napade na hezbolah ili hamas, sada vise toga nema.

 

“This is not a war against terror, and not a war against extremists, and not even a war against the Palestinian Authority. The reality is that this is a war between two people. Who is the enemy? The Palestinian people. Why? Ask them, they started it.”

 

kao sto rece ayalet shaked, uz glasno odobravanje ogromne izraelske vecine.



#43 melankolic

melankolic
  • Members
  • 25,300 posts

Posted 25 July 2014 - 13:16

Hamas raketira izraelski aerodrom.



#44 Helmut Dukadam

Helmut Dukadam
  • Banned
  • 288 posts

Posted 25 July 2014 - 13:25

Hamas raketira izraelski aerodrom.

 

 

pa naravno, to je legitimni vojni cilj u ovom ratu. odatle polecu avioni IDF u napadima na gazu.



#45 angelia

angelia
  • Members
  • 15,569 posts

Posted 25 July 2014 - 13:28

ovo je sustinski nova situacija, bibi je iskoristio haos u muslimanskom svetu i generalnu omrazenost prema svima....

I onda je nagovorio Hamas da baci 2000 raketa na Izrael da bi on imao izgovor da intervenise...

I ne izmisljaj, sa aerodroma ne lete avioni na Gazu.