Jump to content


Photo
- - - - -

Pljacka ili ne ?


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
13 replies to this topic

#1 V_Electro

V_Electro
  • Members
  • 1,855 posts

Posted 25 January 2014 - 00:08

Zeleo bih da cujem misljenje ljudi koji su upuceni u tematiku i rad nasih vrhunskih radnji za prodaju racunarske opreme i ovu pljacku sa pdv-om koja se trenutno odigrava.

 

Da li prodavci (win win, gigatron...) placaju PDV na uredjaje koje uvoze, ili PDV placa samo kupac prilikom kupovine uredjaja ?

Uzmimo na primer :

http://www.winwin.rs...n8-1184283.html

 

Laptop koji sada kosta 55000 a koji sam ja vise pre godinu dana kupio za 44000, i koji je pre nekih 2-3 meseca kostao 38000 u jednoj radnji u kojoj sam ga zatekao...

Sada taj model kosta 55000 za kredit i 48000 verovatno za kes...

 

Ako uzmemo u obzir da je to proslogodisnji model, i koji se vise ne proizvodi vec je to verovatno neki zaostao kontigent, kako je moguce da mu cena skoci na 55000 i kako je moguce da se to pravda povecanjem PDV-a kada su oni taj laptop uvezli za cenu od 300e (znam uvoznu cenu) pre vise od godinu dana kada je pdv iznosio 8% ?

 

Da li je ovo samo bahatost prodavaca koji su samo digli marzu na proizvode koje su kupili pre nego sto je nastupio novi zakon, ili neki propis za koji nisam upoznat ?

I da li ovo spada u kategoriju obmanjivnja kupaca, i da li postoji neki trzisni inspektor koji bi hteo da zadje u to osinje gnezdo i preispita podizanje cena proizvoda koji su uvezeni godinu ili dve pre podizanja PDV-a ?


Edited by V_Electro, 25 January 2014 - 00:08.


#2 DJ_Vasa

DJ_Vasa
  • Members
  • 7,769 posts

Posted 25 January 2014 - 01:38

Da li je u tu cenu uključen Win8, pošto vidim da se isporučuje sa njim. Ako kompjuter košta 300€, operativni sistem oko 100€, to znači da je osnovna cena 400€ + PDV = 480€

 

480€ = 55680 RSD

 

S druge strane, niko im ne brani da tresnu maržu i od 100%, jer to je trgovina. Video sam pre nekoliko meseci da su za neke proizvode skuplji od konkurencije, mada ni među njima nema baš mnogo cvećki. Doduše, sreća je da oni koji koriste webshopove umeju da koriste internet, jer ako su baš toliko skuplji u odnosu na ostale, mušterija im može biti samo neko ko kupuje ovakav uređaj kao ukras.



#3 V_Electro

V_Electro
  • Members
  • 1,855 posts

Posted 25 January 2014 - 02:07

Ako win dolazi sa racunarom, onda je to OEM verzija, koju ugradjuje Acer u ovom slucaju, tako da nije ni blizu tih 100eur. A i to bi bilo ukljuceno u nabavnu cenu, znaci racunaj 350 evra ukupno pre godinu i 6 meseci, kada su ga eventualno nabavili...

 

Mene zanima ako je vec pri uvozu naplacen pdv u iznosu od 8%, kako moze sada da se retroaktivno naplati 20% ?
To jedino moze na teret kupca nekako(nemam pojma), ali tu nema govora o povecanju cene zbog povecanja pdv-a, jer je uvezen godinu dana i vise pre nego sto je doslo do povecanja PDV-a...

O tome se radi, da oni stare uredjaje prodaju po visim cenama pod izgovorom da je pdv 20%, a oni ih uvezli kada je pdv bio 8%.

To me buni...

 

1. Da li prodavci placaju PDV ?
2. Da li placaju PDV pri uvozu tog uredjaja ?

3. Da li placaju PDV nakon prodaje ?

4. Placaju i prilikom uvoza, i prilikom prodaje, mada ta varijanta nema bas nekog smisla ?!

 

Ako je u pitanju opcija 2 (meni najrealnija) onda se radi o obmanjivanju ljudi, kojima se prica da su cene skocile zbog pdv-a, a ne zbog alavosti prodavaca.

 

Ako pak oni ne placaju PDV pri kupovini vec prilikom prodaje, onda mogu da razumem nesto vecu cenu...

U Matrixu sam isti model video pre 3 meseca za 38000, kad danas on 55000...

Sto je mnogo, mnogo je, pa i da su ukljucili i windows i kaspersky i office i poslovnu pratnju...



#4 F@tZadd

F@tZadd
  • Members
  • 17,083 posts

Posted 25 January 2014 - 04:08

1. Da li prodavci placaju PDV ?                                                               DA
2. Da li placaju PDV pri uvozu tog uredjaja ?                                           DA

3. Da li placaju PDV nakon prodaje ?                                                       isti odgovor kao pod  1 DA

4. Placaju i prilikom uvoza, i prilikom prodaje, mada ta varijanta nema bas nekog smisla ?!          Da

 

Veliki problem uvoznicima IT opreme,ne branim ih,jer ih ne volem,predstavlja i odnos dolar-evro i kretanja na tom polju i ne cesto znaju da izgube i tu.

 

I problem sa LT je sto se modeli bas brzo menjaju i ako se npr. neko od uvoznika zajebe i napravi malo veci lager verovatno mu se ne isplati da prodaje po nizoj ceni zbog gubitka pa drzi cenu dog ga ne proda.

 

A da nas uvoznici deru sa marzama,deru nas  to stoji(nije u pitanju samo IT vec i druge oblasti)



#5 namcor

namcor
  • Members
  • 4,045 posts

Posted 25 January 2014 - 10:42

Jako me nerviraju ovakve stvari. Čemu takav "tabloidni" naslov teme? Pljačka je kada ti neko nasilno otme novac, a ti u prodavnici ne moraš da kupiš ako ti se ne dopada proizvod ili cena, niti WinWin ima monopol na podaju računara pa moraš kod njih da kupiš. Ako si ti taj računar kupio po manjoj ceni, šta te briga kolika je sada - ja bih se više nervirao da sam kupio po 400€, a posle par dana da snize cenu na 300€.

 

Drugo, nova stopa PDV se primenjuje bez obzira na to kada je roba uvezena. Do 31.12. je PDV na taj laptop bio 8%, sada je 20%. Da zamislimo da je osnovica 40000 - do 31.12. je pdv bio 3200 dinara, sada je 8000.

 

Treće, prodavac može da prodaje po kojoj god ceni hoće, a ti nađi na drugom mestu povoljnije ili nađi nekoga da ti doveze iz inostranstva. Što si se uhvatio baš tog modela i te prodavnice?

 

Četvrto - svaki put kada neko ovako komentariše, a ne radi se o nekoj firmi koja drži faktički monopol, pitam: zašto ti ne otvoriš prodavnicu i ne prodaješ po manjoj ceni?



#6 V_Electro

V_Electro
  • Members
  • 1,855 posts

Posted 25 January 2014 - 11:10

Jako me nerviraju ovakve stvari. Čemu takav "tabloidni" naslov teme? Pljačka je kada ti neko nasilno otme novac, a ti u prodavnici ne moraš da kupiš ako ti se ne dopada proizvod ili cena, niti WinWin ima monopol na podaju računara pa moraš kod njih da kupiš. Ako si ti taj računar kupio po manjoj ceni, šta te briga kolika je sada - ja bih se više nervirao da sam kupio po 400€, a posle par dana da snize cenu na 300€.
 
Drugo, nova stopa PDV se primenjuje bez obzira na to kada je roba uvezena. Do 31.12. je PDV na taj laptop bio 8%, sada je 20%. Da zamislimo da je osnovica 40000 - do 31.12. je pdv bio 3200 dinara, sada je 8000.
 
Treće, prodavac može da prodaje po kojoj god ceni hoće, a ti nađi na drugom mestu povoljnije ili nađi nekoga da ti doveze iz inostranstva. Što si se uhvatio baš tog modela i te prodavnice?
 
Četvrto - svaki put kada neko ovako komentariše, a ne radi se o nekoj firmi koja drži faktički monopol, pitam: zašto ti ne otvoriš prodavnicu i ne prodaješ po manjoj ceni?

Zasto bih ja otvarao prodavnicu ?
Ovde ispade da jadni uvoznici placaji pdv 3 puta na isti proizvod ?
Nije meni problem cena kao sto sam i naglasio, vec potenciranje i pravdanje poskupljenja pdv-om !
Neka stavi cenu i 60000, ali da se ne hvataju za pdv kada treba da objasne zasto je slocila cena drasticno za uredjaj koji su uvezli pre godinu dana...



#7 namcor

namcor
  • Members
  • 4,045 posts

Posted 25 January 2014 - 11:55

Problem je što nisi u pravu, a buniš se. PDV se plaća i kod maloprodaje i to po stopi koja važi na dan prodaje, tako da (ako nisu snizili osnovicu) realno je da računar poskupi od 1.1. jer je povećana stopa PDV.

 

Mnogo veći problem je što si temu naslovio sa "Pljačka ili ne", u stilu "Kurira", a zapravo te niko nije opljačkao niti se išta slično dogodilo. Možda si se razočarao jer si mislio da ćeš kupiti još jedan takav latpop za neke sitne pare, možda si se ispalio preporučivši ga nekome, ali nisi opljačkan.

 

Na tržištu ima na stotine raznih računara (čija cena jeste nešto veća nego na zapadu, ali to je druga priča), ima na stotine prodavaca, imaš i ljude koji donose iz Mađarske, verovatno da ima i neka opcija da naručiš preko interneta, niko te ne primorava da kupiš baš taj model baš po toj ceni i baš u toj prodavnici.

 

/off topic

ista je priča o tome kako nas banke pljačkaju. Kamate kod nas jesu veće nego u normalnim državama, ali niko te ne tera da uzimaš kredit. Mogu donekle da razumem ljude koji kupuju elementarnu belu tehniku ili uzimaju stambene kredite, ali LCD TV, Samsung Galaxy S IV, računar od 1000€ da se dete (od 20 godina) igra ili polovan Audi A6 nisu elementarne potrebe i ne moraš da ih kupiš ako nemaš novca, tj. ne moraš da uzimaš kredit.


Edited by namcor, 25 January 2014 - 11:56.


#8 V_Electro

V_Electro
  • Members
  • 1,855 posts

Posted 25 January 2014 - 12:38

Da zakljucimo:
Po tebi i FatZad-u prodavac placa pdv i kada uveze facunar i kada ga proda ?
To je najbitnija stavka ovde, a ne drzanje pridike da li neko treba da ode u Madjarsku da kupi tehniku.
Po Fatzad-u nekoliko upisa iznad:
Model je uvezen pre godinu i 6 meseci, placen 300eu+pdv= 330evra.
Toliko kosta prodavca...
Danas ga je prodao za 55000,20% je 11000. Hoces da kazes da je prodavac izvadio 11000 iz dzepa i platio drzavi pdv ?
Ja mislim da je tih 11000 platio krajnji kupac, a ne prodavac, kako se ovde pokusava predstaviti.

Naslov je takav kakav jeste, direktan.
Nema zavijanja u oblande.
U Srbiji niko ne stiti kupce, i zasto je problem to sto sam podigao glas protiv necega sto je pogresno?
Moj cilj je da ukazem ljudima na moguce obmane, i da vode racuna koji uredjaj kupuju.
Danas dati 55000 za model koji je pre 3 meseca kostao 38000 je ludost, i zelim da skrenem paznju potencijalnim kupcima da za te novce bolje pazare neki drugi uredjaj, koji nije uvezen pre sto godina i stajao u magacinu nekog uvoznika...

Edited by V_Electro, 25 January 2014 - 12:41.


#9 namcor

namcor
  • Members
  • 4,045 posts

Posted 25 January 2014 - 13:16

Nije po meni, nego po zakonu.

 

Primer: uvoznik plaća računar i carinu 100€

na to je platio pdv 8% =8€, nabavna cena je sada 108€

maloprodajna marža je (npr.) 20% (verovatno i više) to je približno 130€ 

na to se plaćao pdv od 8% pa je konačna maloprodajna cena oko 140, s tim da se onih 8€ koji su prvobito plaćeni vraća, pa je cena 132.

(nisam siguran da se to knjigovodstveno baš tako radi, ali to je suština)

 

kada se povećao PDV, cena je 130+pdv od 20% - 8€, što je oko 148€.

 

 

 

Dodatno, pitanje je kakav je bio kurs pre 18meseci, pre 3-4, a kakav danas. Pod pretpostavkom da je kurs isti (a nije) računar koji je do 31.12. koštao 38000, sa promenom PDV na 20% sada košta 42222.



#10 DonJuan

DonJuan
  • Members
  • 21,299 posts

Posted 25 January 2014 - 16:00

Da zakljucimo:
Po tebi i FatZad-u prodavac placa pdv i kada uveze facunar i kada ga proda ?
 

PDV se placa i prilikom nabavke i prodaje. S tim, sto prodavac ima pravo povracaja PDV-a (zaista ne znam u kom iznosu).



#11 V_Electro

V_Electro
  • Members
  • 1,855 posts

Posted 25 January 2014 - 16:17

Ako prodavac ima pravo povracaja PDV-a, onda je povecanje cene samo odraz alavosti, zar ne ?

Sto vise poveca cenu, veci povracaj ima u odnosu na 8% koje je prvobitno platio...

Krajnji osteceni je kupac koji placa veci iznos zbog alavosti prodavca da izvuce sto vece novce kroz povracaj PDV-a...



#12 namcor

namcor
  • Members
  • 4,045 posts

Posted 25 January 2014 - 18:26

Napisao sam, pročitaj ponovo.

Plati porez kada uveze, na nabavnu cenu + carina.

Kada proda, plati porez na maloprodajnu cenu, a vrati se ono što je platio kod uvoza.

 

Suština PDV i jeste da se plaća prilikom svake transakcije, dok se kod ranijeg poreza na promet plaćalo samo na kraju, pa se lakše muvalo.


Edited by namcor, 25 January 2014 - 18:30.


#13 F@tZadd

F@tZadd
  • Members
  • 17,083 posts

Posted 25 January 2014 - 19:49

Nije po meni,nego po zakonu placas PDV i pri uvozu i prodaji..mada se ti vec objasnili...povracaj PDV-imas pravo kada vrsis uvoz osnovnih sredstava za rad i u jos nekim slucajevima ali su tada kontrole,inspekcije i PU tako rigorozni da je to cudo(drzava jako tesko vraca pare)

 

Nije problem PDV i stopa istog,problem je postojanje kartela uvoznika i marzi koje oni imaju...trziste je zatvoreno,lobiji vladaju(ne samo u ovoj oblasti)  i to je najveci problem...znam,provereno,da pojedini uvoznici i u drugim oblastima imaju veleprodajne marze od 100-300% + na to dodaj maloprodjne marze pa izracunaj..

 

u IT poslu,kod uvoznika veliki problem je i jacanje $ u odnosu na evro i uvoznici tu znaju da budu u veliko minusu pa kroz maloprodaju pokusavaju da nadomeste i taj gubitak...



#14 DJ_Vasa

DJ_Vasa
  • Members
  • 7,769 posts

Posted 26 January 2014 - 11:36

Onda je izgleda problem samo u trgovini kakava se ovde praktikuje - jedan deo visoke cene postoji zbog državnih nameta, a drugi zbog alavosti prodavca. Nije ni čudno zbog čega mnoge vrste tehničke robe dolaze iz Mađarske.