Jump to content


Photo
* * * - - 2 votes

Sirija - Pripreme za novi svetski rat?


  • Please log in to reply
5902 replies to this topic

#1 DonJuan

DonJuan
  • Members
  • 21,095 posts

Posted 24 November 2013 - 22:04

Postoji vise tema koje se bave situacijom na Bliskom Istoku, ali me zanima vase vidjenju o pravljenju odredjene "islamske internacionale" u Siriji.  Naime, medju pobunjenicima u Siriji je veliki broj vojnika iz skoro celog sveta. Danas je cak pustena informacija da je 75 gradjana Danske na tom ratistu, a ima ih svih balkanskih zemalja.

 

Situacija u Siriji, bizarno podseca na Evropu 1936 i na spanski gradjanski rat, kada su regrutiovani pre sega levo orjentisani borci iz celog sveta da se bore protiv Franka. Interesantno je da je tada glavni snadbevac oruzja frankovom rezimu bila Nemacka, kao sto je sada Siriji Rusija.

 

Da li je ovo sto se desava u Siriji, samo priprema za nesto gore, kao sto je i Spanija bila priprema za Drugi svetski rat, ili se samo radi o koincidenciji?

 

"Spanci", to jest borci iz drugih zemalja, su za vreme drugog svetskog rata, uglavnom bili stozeri i vodje ustanka u svojim zemljama. Da li je takav scenario ponovo moguc? Da li cemo posle zavrsetka, obracunu u Siriji imati hiljade dobro obucenih boraca, koji ce biti spremni za neke sutrasnje "ustanke" u svojim zemljama? Da li se rat u Siriji indirektno moze preneti i na Evropu?

 

Koliko Sirija u stvari moze da kosta Evropu?


  • 0

#2 jasamja32

jasamja32
  • Banned
  • 676 posts

Posted 24 November 2013 - 22:24

pa ww3 moze da bude samo ako protiv NATO-a stanu Rusija i Kina (Indija? Brazil?) zajedno, inace sve drugo je besmisleno i zavrsava se za 2-3 meseca blitzkrigom kao sto smo imali neizmernu srecu i zadovoljstvo da osetimo na vlastitoj kozi.

 

i jos samo ako mogu iskoristio bih priliku da apelujem na visu silu preko ovog medijuma da to odradi kad ja umrem u dubokoj starosti, jos samo nekoliko zena i smiricu se majkemi.


  • 1

#3 darth bane

darth bane
  • Members
  • 7,285 posts

Posted 25 November 2013 - 02:57

Postoji vise tema koje se bave situacijom na Bliskom Istoku, ali me zanima vase vidjenju o pravljenju odredjene "islamske internacionale" u Siriji.  Naime, medju pobunjenicima u Siriji je veliki broj vojnika iz skoro celog sveta. Danas je cak pustena informacija da je 75 gradjana Danske na tom ratistu, a ima ih svih balkanskih zemalja.

 

Situacija u Siriji, bizarno podseca na Evropu 1936 i na spanski gradjanski rat, kada su regrutiovani pre sega levo orjentisani borci iz celog sveta da se bore protiv Franka. Interesantno je da je tada glavni snadbevac oruzja frankovom rezimu bila Nemacka, kao sto je sada Siriji Rusija.

 

Da li je ovo sto se desava u Siriji, samo priprema za nesto gore, kao sto je i Spanija bila priprema za Drugi svetski rat, ili se samo radi o koincidenciji?

 

"Spanci", to jest borci iz drugih zemalja, su za vreme drugog svetskog rata, uglavnom bili stozeri i vodje ustanka u svojim zemljama. Da li je takav scenario ponovo moguc? Da li cemo posle zavrsetka, obracunu u Siriji imati hiljade dobro obucenih boraca, koji ce biti spremni za neke sutrasnje "ustanke" u svojim zemljama? Da li se rat u Siriji indirektno moze preneti i na Evropu?

 

Koliko Sirija u stvari moze da kosta Evropu?

Samo se radi o koincidenciji.


  • 1

#4 Mala Suncica :)

Mala Suncica :)
  • Banned
  • 201 posts

Posted 25 November 2013 - 07:15

Radi se o tome da NATO (citaj Amerika) zele da izbace Rusiju iz regiona. Inace, u Siriji se nalazi ruska luka i inace, to je jedina ruska luka u Sredozemlju. Kada bi Asad pao, ovo bi bio najveci udarac Rusiji od kada ne postoji SSSR. Ali, ta prica je vrlo malo verovatna. Ostanak Asada na vlasti, i po svemu sudeci, slom pobune i sprecavanje agresije na Siriju je najveca pobeda ruske diplomatije (vojske). od kada je Rusija samostalna drzava. Da je tada pocela agresija, vrlo verovatno da bi se zapalio veliki deo Bliskog istoka, ako ne i ceo, sto bi ceo region uvelo u duboku krizu, a to nikome danas ne treba.
  • 0

#5 Doc Holliday

Doc Holliday
  • Members
  • 3,386 posts

Posted 25 November 2013 - 07:27

nece to bas tako u najskorije vreme, ali se na svetskoj sceni debelo zakuvava. Ponovo se okupljaju blokovi.  Kina je i ekonomska i vojna supersila, Indija je na dobrom putu da to postane. Obe zemlje grade masivne mornarice sa sve nosacima, sto je ocigledan znak da zele da se malo i one sire unaokolo... Iako je evropi  tendencija smanjenja kolicine naoruzanja.  sem u Grckoj i Turskoj,  Evropske zemlje uglavnom smanjuju kolicinu na racun kvaliteta.  VB iako gradi 2  veca nosaca aviona, oni ce zameti trenutna 3 manja.  Nemacka je prepolovila porudjbine za Tajfune.  Svedska takodje za gripene..  Ali za razliku od evrope, u aziji se oruzije masovno gomila. Pratim pomalo neke sajtove za to i primecujem da nema dana da neka od zemalja tamo nije nesto nabavila, modernizovala itd..  I iako se ovde tvrdi da bi SAD pojedinacno njih zbrisala blickrigom , to svakim danom postaje sve teze.  I iako za sad ni Kina ni Indija nemaju kapacitete da vode klasican rat mnogo dalje od svojih obala  ( ali zato sad grade masovno svoje mornarice ) , imaju dovoljne kapacitete da drze SAD daleko od svojih obala i granica . Nuklerano ne pominjem jer bi to bio the end za ceo svet..

  I druge drzave se trude da sto vise razvijaju svoje snage.  Tu najvise prednjaci u razvoju Vijetnam.  A trku su pocele , sa americkim sponzorstvom , cak i Filipini. Naravno zbog spora sa onim ostrvima.   Singapur kao grad drzava, ima jacu i moderniju  mornaricu i RV od nekih velikih zemalja , moze se postaviti pitanje gde sve to drze ??..  Moze se slobodno reci Izrael na dalekom istoku.  Korejsko poluostrvo takodje da ne spominjemo.

 

  I nije ni malo slucajno sto je Obama svu paznju usmerio na to podrucje.  Tamo postoji toliko tacaka gde mogu poceti veliki sukobi , da je to ne zamislivo...  Korejsko poluostrvo ( standardno ) , sporovi Japana i Kine oko nekih ostrva, sporovi Kine , Vijetnama i Filipina , takodje oko nekih ostrva , Tajvan , sporovi Indije i Kine.  Indija i Pakistan..  Zarista kolko hoces. A sve sa velikim silama kao akterima.  I mozda tu Rusija za sad najbolje prolazi ( dobrim delom i SAD )  jer ona najvise svog naoruzanja prodaje tamo.

 

 Zato mi se cini pomalo neverovatnim da ce , bar ne u dogledno vreme , oko Sirije ili eventualno Irana poceti sukobi..  I nekako mi se cini da su i u ovu letosnju igru misicima sa Rusijom , SAD nevoljno bile uvucene od strane nekog drugog ( hint : Izrael, Turska.. ),  a i ovi dogovori u Zenevi sa Iranom , iako na nezadovoljstvo Izraela , govore o tome.  SAD, iako supersila, najaca na planeti, ipak ne moze bas svuda ...


  • 1

#6 darth bane

darth bane
  • Members
  • 7,285 posts

Posted 25 November 2013 - 07:28

Radi se o tome da NATO (citaj Amerika) zele da izbace Rusiju iz regiona. Inace, u Siriji se nalazi ruska luka i inace, to je jedina ruska luka u Sredozemlju. Kada bi Asad pao, ovo bi bio najveci udarac Rusiji od kada ne postoji SSSR. Ali, ta prica je vrlo malo verovatna. Ostanak Asada na vlasti, i po svemu sudeci, slom pobune i sprecavanje agresije na Siriju je najveca pobeda ruske diplomatije (vojske). od kada je Rusija samostalna drzava. Da je tada pocela agresija, vrlo verovatno da bi se zapalio veliki deo Bliskog istoka, ako ne i ceo, sto bi ceo region uvelo u duboku krizu, a to nikome danas ne treba.

 

Radi se o tome da narod Sirije zeli demokratija , a rezim na celu sa diktatorom Asadom im to ne daje.  Radi se  tome da se narod Sirije bori da i ta zemlja postane deo "normalnog " ( slobodnog ) sveta.


  • 0

#7 Mala Suncica :)

Mala Suncica :)
  • Banned
  • 201 posts

Posted 25 November 2013 - 08:11

Sa kime to zeli? Sa radikalnim islamistima iz celog sveta na celu sa Al-Nusra frontom (ogrankom Al-kaide za Siriju)
Da li ce im oni mozda doneti demokratiju? Procenjuje se da u Siriji vise od 60% boraca protiv Sirijske arapske armije cine upravo borci Al-Nusre.
I da razjasnimo u startu, Asad je pripadnik Alavitske grupe naroda (Siti) i oni cine manje od 15% stanovnstva Sirije. Suniti cine najveci deo populacije, preko 60% i na Zapadu se forsira i gura u prvi plan prica da alavitska manjina na celu sa Asadom ugnjetava sunitsku manjinu, ali tu se zapravo ogleda cela istina i vidi se da Zapad forsira nesto sto nije istina. Najveci deo regularne vojske (preko polovine) cine upravo Suniti (koje je Zapad proglasio zrtvama Alavita). Istina je da su Alaviti dosta zastupljeni na generalskim pozicijama, ali najveci deo armije cine Suniti, dok veliki deo pobunjenika cine borci iz cetkog sveta. Cak iz Srbije ima oko 60- boraca koji se bore na strani pobunjenika www.blic.rs/Vesti/Hronika/420613/Vehabije-iz-Sumadije-U-Siriji-ratuje-60-placenika-iz-Srbije

E sada zamislite kada iz jedne male Srbije TRENUTNO ima toliko boraca, zamislite samo koliko ih tek ima iz okolnih drzava, pa Libije, Avganistana, Cecenije, itd... gde je delovanje Al-Kaide mnogo zastupljenije nego Srbiji..
Znaci, smenu Asada ne zele gradjani Sirije koji se bore u redovima armije, vec radikalni borci iz celog sveta.

  • 1

#8 ravnicar

ravnicar
  • Members
  • 2,743 posts

Posted 25 November 2013 - 12:03

"Spanci", to jest borci iz drugih zemalja, su za vreme drugog svetskog rata, uglavnom bili stozeri i vodje ustanka u svojim zemljama. Da li je takav scenario ponovo moguc? Da li cemo posle zavrsetka, obracunu u Siriji imati hiljade dobro obucenih boraca, koji ce biti spremni za neke sutrasnje "ustanke" u svojim zemljama? Da li se rat u Siriji indirektno moze preneti i na Evropu?

 

Za ozbiljno ratovanje novi "Spanci" i njihovi prethodnici nikada nisu imali narocitog talenta. Avganistan ne racunaj jer tamo teren diktira uslove mnogo vise no obuka i tehnika.


  • 0

#9 Bite my shiny metal ass

Bite my shiny metal ass
  • Banned
  • 5,781 posts

Posted 25 November 2013 - 12:16

Sirija je groblje za idiote sa svih strana svijeta.

 

http://www.avaz.ba/v...dja-mudzahedina

 

Meni se cini da je sirijska prica zavrsena, jer tamo u stvari i ne postoji "demokratska opozicija" koju bi iko normalan podrzao. Postoji Asadov rezim sa jedne  i desetine ekstremistickih grupa, uglavnom talibansko-alkaida orijentacije sa druge strane.

 

Sta ostatak svijeta moze uraditi tu ? Ciju stranu podrzati, kad su obje strane anticivilizacijske ?


Edited by Bite my shiny metal ass, 25 November 2013 - 12:16.

  • 0

#10 Ranx71

Ranx71
  • Banned
  • 8 posts

Posted 25 November 2013 - 12:26

Postoji vise tema koje se bave situacijom na Bliskom Istoku, ali me zanima vase vidjenju o pravljenju odredjene "islamske internacionale" u Siriji.  Naime, medju pobunjenicima u Siriji je veliki broj vojnika iz skoro celog sveta. Danas je cak pustena informacija da je 75 gradjana Danske na tom ratistu, a ima ih svih balkanskih zemalja.

 

Situacija u Siriji, bizarno podseca na Evropu 1936 i na spanski gradjanski rat, kada su regrutiovani pre sega levo orjentisani borci iz celog sveta da se bore protiv Franka. Interesantno je da je tada glavni snadbevac oruzja frankovom rezimu bila Nemacka, kao sto je sada Siriji Rusija.

 

Da li je ovo sto se desava u Siriji, samo priprema za nesto gore, kao sto je i Spanija bila priprema za Drugi svetski rat, ili se samo radi o koincidenciji?

 

"Spanci", to jest borci iz drugih zemalja, su za vreme drugog svetskog rata, uglavnom bili stozeri i vodje ustanka u svojim zemljama. Da li je takav scenario ponovo moguc? Da li cemo posle zavrsetka, obracunu u Siriji imati hiljade dobro obucenih boraca, koji ce biti spremni za neke sutrasnje "ustanke" u svojim zemljama? Da li se rat u Siriji indirektno moze preneti i na Evropu?

 

Koliko Sirija u stvari moze da kosta Evropu?

Pa ako ste čitali putinovo pismo upućeno američkom narodu onda bi trebalo da vam bude jasno da je sadašnje stanje na bliskom istoku extremno delikatno i da jedan od osnovnih razloga zbog čega se Rusija toliko borila na diplomatskom polju da nedođe do vojne intervencije, mnogo više strah od prelivanja sukoba, koji bi vrlo lako prerastao u sukob velikih sila= IIIWW , i da je to jači motiv za napore koje je Rusija uložila u sprečavanju vojne intervencije nego očuvanje Skladišta ruske mornarice i "slobodne" za njih luke Hormuz u mediteranu, (to nije baza ako bi je merili NATO aršinima i šta oni smatraju vojnom bazom) 

A da je globalna situacija veoma slična onoj iz pre drugog svetsko rata , to je isto tako tačno, i najgore od svega što potpuno isti da ga nazovem Sloj ili SOJ ljudi, ubeđen u to da je veliki rat jedino rešenje za Ameriku na prvom mestu da se izvuče iz ekonomske gabule u koju je uvučene zbog pohlepe i namere da se od većine stanovništva naprave robovi koji neće imati puno vremena da razmišljaju o politici i sl, jer će svo svoje vreme morati da posvete pukom preživljavanju,Drugo Amerika zna da da svoj dug prema Kini (samo) nikada nemože vratiti, ali isto tako nema ni nameru, i da njeno strateško prebacivanje snaga prema Aziji (jedino USA NAVY nije potkačena "uštedama" i "rezovima" vojnog budžeta USA), Treće današnja  trka u naoružavanju je takvog obima da je trka u naoružanju između USA i SSSR tokom hladnog rata skoro bila dečija igra, ako se uporedi procentualno koji broj stanovništva čine zemlje koje danas najviše rade na istom(za USA znamo+, Kina, Indija, Pakistan, Saudijska Arabija, UAE, Japan, Južna Koreja, Rusija,...Lično mislim da se trenutno najveća strateška borba vodi na dva polja Indija i Afrika, Indiju amerikanci pojkušavaju na svaki način da privole u svoje redove, jer bi onda mogli da igraju mnogo grublju igru sa Kinom, a zna se do koje mere se isto tako radi na stvaranju dodatnog animoziteta između Indije iKine, Kina mislim da je pogrešila što je stavila Pakistan pod svoju zaštitu , pokušavajući tako da slabi Indiju, , ali sa druge strane, na taj način Indiju gura pravo u ruke amerikancima, jer ni Rusi nemogu doveka po tom pitanju balansirati, u jednom momentu će morati da se odrede Indija ili Kina, po meni , bolja opcija bi im bila Kina u to sam 100% ubeđen, a Indija neka ide putem koji "sama" izabere, Lično mislim da kada se ovi najvažniji igrači odrede po savezima, da će tada doći do velikog sukoba, pre toga neverujem. 


  • 1

#11 Mala Suncica :)

Mala Suncica :)
  • Banned
  • 201 posts

Posted 25 November 2013 - 13:19

Kakav veliki sukob? Ta vremena su iza nas. Ali era regionalnih ratova tipa SFRJ, IRAK vs IRAN, Libija, Irak, Sirija, je tek na pocetku. Amerika izaziva sukobe i postavlja rezime po celoj planeti. Ali vise nemaju moc da "uspesno odradjen zadatak" kao sto je Libija drze pod kontrolom. Slaljenje Amerike je ocigledno, i kako vise nemaju moc da vuku sve konce kao nekada, ostave za sobom haos, cisto da druga strana ne profitira olako.
  • 0

#12 Doc Holliday

Doc Holliday
  • Members
  • 3,386 posts

Posted 25 November 2013 - 14:13

gresis suncice..  sve ovo jeste , na zalost, predigra za vece stvari. Ranx je veoma tacno opisao stanje na dalekom istoku.

 

  Tamo je u toku najveca trka u naoruzanju mozda ikad.

 

@ Ranx. Jeste Kina najverovatnije pogresila sto je stavila Pakistan pod svoju zastitu. Btw Pakistan osim nuklearnog, u klasicnom smislu i nije neka bog zna koja sila.  Pogotovo ne naspram Indije. 

 Sa druge strane , Indija je poprilicno pocela da uzvraca Kini, pomazuci vojno Vijetnam , koji se takodje masovno naoruzava zbog sporova sa Kinom u Juzno Kineskom moru.  U poslednje vreme cesto rade zajednicke manevre na moru. 

 Sa druge strane juzno-kineskog mora sporove Kinezi vode i Filipinci koji se upravo groznicavo naoruzavaju , uglavnom uz americku pomoc , kao i njenih saveznika  , pre svega Juzne Koreje.

  Indija za sada igra vrlo zanimljivu igru.  Nabavlja naoruzanje i od Rusa i sa zapada , ali ipak ne direktno od amerike ( pobeda Francuskog Rafala na tenderu za borbeni avion) vec od njenih saveznika.  Naravno rade i na razvoju i svojih sistema..

 

  Sve u svemu veoma opasno se zakuvava na tom podrucju.


Edited by Doc Holliday, 25 November 2013 - 14:14.

  • 0

#13 BasCelik

BasCelik
  • Members
  • 1,975 posts

Posted 25 November 2013 - 14:22

U Siriji postoji veći broj stranih boraca, ali njihov uticaj prevuličavaju svi i to iz ideoloških razloga.

 

Zapadne vlade insistiraju na "međunarodnom islamskom prisustvu", da bi strašne zločine koji pobunjenici čine svalili na šačicu "međunarodnih islamskih ekstremista", predstavljajući ostatak kao nekakve umerene - sekulariste.

 

 

Asadu (i onima koji njega podržavaju) priča o "strancima", opet dobro dođe, kao dokaz da iza pobune, eto, ne stoji Sirijski narod, već šačica stranih plaćenika, podmetnutih od strane USA, Katara, Saudijske Arabije i Turske.

 

Dakle, i jedna i druga strana imaju direktnog interesa da prisutnosti stranih boraca daju daleko veći značaj, nego što on realno jeste.

 

A istina je da se u Siriji danas odvija brutalni versko-etnički rat između samih Sirijica, u kome stoji Šiitska većina sa jedne strane, a Alaviti, Druzi, Hrišćani i svi ostali sa druge. Dakle, reč je lokalnom sukobu između samih Sirijiaca. To što različite svetske i regionalne sile, podržavaju, opremaju i delimično finansiraju određene paravojne formacije, snabdevaju zaraćene strane oružjem, ili im pružaju političku podršku ne menja tu osnovnu činjenicu.

 

Pa bilo je mudžahedina i u ratu u Bosni, pa niko danas ne tvrdi (osim nekih zadrtih nacionalista), da je bosanski sukob bio u stvari neka borba međunarodnog islama sa ostatkom sveta...


Edited by BasCelik, 25 November 2013 - 14:23.

  • 0

#14 Bite my shiny metal ass

Bite my shiny metal ass
  • Banned
  • 5,781 posts

Posted 25 November 2013 - 14:24

Sunitska vecina, ne Siitska.


  • 0

#15 Galeb

Galeb
  • Members
  • 605 posts

Posted 25 November 2013 - 14:25

Bilo bi dobro kad bi nas jedan takav rat nekako-ikako zaobišao. Mada sumnjam da bi smo mi takvo nešto dozvolili.
  • 1