156 replies to this topic

[vilhelmina]

Možda i vredi ali si ti bila takve sreće da radiš kao higijeničar za razliku od onih sa diplomom sr. med. škole koji u Skandinaviji rade u svojoj struci i zarađuju par hiljada evra mesečno što će im posle napornog početka (a koji početak od nule nije pun neizvesnosti) omogućiti da itekako ušparaju za neko putovanje ili neki kredit.

Druga stvar, potpuna je laž da se ne može napredovati. Godine su u pitanju ali mi je poznata jedna osoba koja je otišla iz Srbije i sada je glavna sestra jednog gerontološkog. Ne znam, s druge strane, na koju vrstu napredovanja misliš? Ako misliš na nostrifikaciju diplome dr medicine, moguće je; ako misliš na mogućnost dobijanja specijalizacije, moguće je (što je pusta želja nekome u Srbiji ko nema vezu); ako misliš na subspecijalizaciju, i to je moguće. Naravno za sve je potrebno dosta vremena i odricanja ali se na kraju isplati i ne postoji nijedan čovek s kojim sam pričao, a ko živi na zapadu i severu Evrope, da nije to isto zaključio.

 

Ovim završavam dalju prepisku sa osobom koja je sebe obezbedila u Švedskoj sa diplomom iz Jugoslavije kojom je mogla da pridrži burek a svima drugima savetuje da i ne pomišljaju da dolaze u istu tu Švedsku kako se ne bi dodatno iskompleksirala.

 

Omalovazavajuci moju diplomu, pa i mene licno, neces ni na koji nacin pomoci medicinskim sestrama da se lakse zaposle u EU.

U Svedskoj nece nikako, bar ne dok ne steknu boravisnu i radnu dozvolu na neki drugi nacin. A ni tada u struci, bar ne dok ne nauce jezik i zavrse ovdasnju skolu. Sve drugo je cista laz.

U Nemackoj mozda hoce u okviru sporazuma s NSZZ, ali onda ce raditi samo ono za sta su pozvane i onoliko dugo dok trebaju. Da je drugacije, da se radi o normalnim ugovorima o zaposlenju, ne bi ih dovodili iz Srbije, vec bi med.sestre same dolazile iz EU zemalja kojima losije ide. Svakako ne bi medicinske sestre iz Letonije radile na crno kao kucne pomocnice po Svedskoj, dok njihove koleginice iz Srbije dobijaju sjajne poslove i postaju glavne sestre.

Niti bi svedske i nemacke medicinske sestre gulile fakultet 3+2 godine, da bi negde postale glavne sestre. Sve bi otisle u Srbiju da zavrse srednju medicinsku skolu, kad je vec vrednija od ovdasnjih univerzitetskih studija.

O takvim stvarima treba misliti kad se ukazuje poverenje raznim gospodjama kolber. Za one koji nemaju sta da izgube, sasvim je okey da probaju. Ostali bi zaista morali bolje da se raspitaju o kakvim se ugovorima i posebno o kakvim boravisnim i radnim dozvolama tu radi.

 

Nazalost, cini mi se da je ovaj ugovor s NSZZ jos jedna klopka za ljude zeljne normalnog zivota. Cisto sumnjam da i u samom NSZZ znaju sta ce od svega ispasti.

[angelia]

Ti to mozes zvati pljuvanjem po EU, i sigurna sam da hoces, ali to je realnost i cena uspeha ovih zemalja. Ne fali njima strucnog kadra, nego im fali robova. Da se ne lazemo.

Ja pomislila prvo al se diskutuje - kad ono opet Vili sa izrabljivanjem radnika, uzasom EU i ostajte ovde (gde Vili nece).

 

 

Ja govoriom uopsteno o ugovorima kao sto je ovaj NSZZ-a, zato sto poznajem funkcionisanje EU trzista rada. O tome ti ocigledno pojma nemas. Pokusavam da ti objasnim da nije manjak strucnog kadra u pitanju ni u jednoj zemlji EU. U pitanju je manjak ljudi spremnih da rade pod uslovima koji se nude. Dakle, u nesigurnim formama zaposljavanja, s vrlo niskim platama, bez mogucnosti napredovanja itd itd. I nije razmazenost ovdasnjih ljudi u pitanju, vec to sto oni koji su trajno nastanjeni moraju da misle na mogucnost nalazenja stana, za sta je potrebna kreditna sposobnost u vidu stalnog zaposlenja, moraju da misle na svoju decu i porodice, da uskladjuju s tim radno vreme i mesto stanovanja... ma sve sto predstavlja normalan zivot bilo gde na svetu.

 

...

 

Posebno bi bilo zanimljivo dobiti odgovor na pitanje zasto Nemacka ne trazi radnu snagu po zemljama EU s visokom nezaposlenoscu i brdom medicinskih sestara bez posla, vec zapela bas za Srbiju. Zar to ne bi bilo sjajno za stabilisanje privreda i budzeta tih zemalja, kad je jasno da njihova nestabilnost ugrozava i samu Nemacku? Da nije mozda zato sto se onih iz EU ne mogu tako lako resiti, kad im vise ne budu trebali? Misli li neko o tome  ?

Jadnici ovih 50 izabranih, radice, videti nemacku i mozda ostati da imaju normalan zivot - naravno ako su pametni da ne budu izrabljivani mogu da izaberu bolju opciju: vise na cosku i piju mlako pivo, zale se uz kafu kako nema posla ili rade u pekari za 200E.

 

Naravno ti ne znas stanje u SR, ne znas ovaj ugovor sa Nemackom, ne znas Nemacku ali zasigurno znas da su nesto mracno smislili kako da izrabljuju jadne medicinare Srbije.

 

Stvarno jel kontas ti sta pricas uglavnom po ovom forumu?

[vilhelmina]

Jadnici ovih 50 izabranih, radice, videti nemacku i mozda ostati da imaju normalan zivot - naravno ako su pametni da ne budu izrabljivani mogu da izaberu bolju opciju: vise na cosku i piju mlako pivo, zale se uz kafu kako nema posla ili rade u pekari za 200E.

 

E neka si se i ti upisala. Gre´ota da me jednom preskocis, i pored toga sto imas pametnija posla.

Ovo mozda je bas veliko mozda. Ja jos ne cuh da su otisli, niti kakva su im iskustva. 50 je proslo test jezika, ali nisam cula da su negde otisli, niti ikakve detalje. To me i cudi. Niko da pita za uslove, svi samo kako da se ode, a posle lako cemo. Vrlo srBski, rekla bih.

 

Ima jedan bosanski forum, pa izvol´te citajte. Ljudi pitaju razumne stvari, kako se priznaju ili ne priznaju skole, kakav je posao, kakve plate, kakvi uslovi rada...

Evo sta kaze jedna iz moje zemlje

 

 

Prije svega, "medicinska sestra" u EU (tacnije Svedskoj) nema isto znacenje kao kod nas.

Medicinske sestre ovdje nemaju nikakav kontakt sa pacijentima, sem pukog posrednistva izmedju doktora i pacijenta. Pozeljno je da znaju strane jezike (pa makar to bio i mandarinski). Skolska sprema bi u slobodnom prevodu bila na nashki bila - visa skola.

Mislim da takav primjer sada ima u BiH (Zenici) - tipa Zdravstveni fakultet gdje medicinske sestre na srednju (medicinsku) dobiju jos dvije godine naobrazbe i time steknu zvanje medicinske sestre. Takav slucaj je i ovdje, s tim sto takvo doskolovanje traje tri godine. Nemali je broj nasih djevojaka koje na godisnjem odmoru u BIH razmahuju se titulama medicinskih sestara ( a ustvari nemaju cak ni zavrsen kurs iz prve pomoci , te se njihov posao svodi na pomoc pri obavljanju nuzde onima koji to nisu u mogucnosti, razgovor sa onima kojima je dosadno, razne vrste usluga - kao sto je citanje, pisanje, pomaganje u ishrani...), i covjek maltene stekne utisak da se doslovno desna ruka najvecih kardiologa u Evropi...

Primanja su prosjecna za takav stepen naobrazbe i tezinu posla, iliti sa odbijenim porezom oko 18 000 kruna sto ga dodje nesto manje od 2000 evra...

Diplome medinskih sestara bilo koje drzave nisu validne. Uz savrseno poznavanje jezika tu je i kurs i ispit koji se mora poloziti da bi diploma mogla biti priznata...

Elem, nije ti to neki posao ovdje bash...

 

... ali ne nadje se melankolic da joj objasni da ona ustvari nema pojma i da on zna bolje.

Neki imaju i drugacija iskustva, ali uglavnom svi kazu da za poslove prave medicinske sestre treba fakultet, a za poslove negovateljice veoma dobro poznavanje jezika jer se radi sa starim i cesto dementnim ljudima, s kojima je i inace teze sporazumeti se.

Sve se to uopste ne uklapa u ludacki optimizam koji vas nekoliko ovde pokusava da siri. Najloodje je to sto "najtacnije" informacije o EU imaju ljudi iz USA i iz Srbije. Zar vam zaista nije cudno sto se jos niko nije javio i pohvalio kako se lepo snasao?

 

Pa vi ovde stvarno ubedjujete ljude da ce ih neko zaposliti sa srednjom skolom na mestima za koja se trazi fakultet, i jos ih cekati da nauce jezik. Stvarno se pitam da li ste normalni i gde ce vam dusa? Zao mi je mladih ljudi koji ce eventualno otici i tek tamo saznati da je ovaj nazovi ugovor ustvari zamajavanje i ni blizu onom cemu su se nadali. Zao mi je i onih 950 koji nisu prosli taj silni test i sad misle da je problem u njima, da nisu bili dovoljno dobri. Problem je u poludelom trzistu radne snage u EU, koje u ime stednje svakodnevno zatvara radna mesta i otpusta ljude, a istovremeno kao vapi za radnom snagom.

Ne vidim koji je problem u tome da se to otvoreno kaze, bar dok se ne javi neko od ovih 50 i informise nas iz prve ruke.

[Amerasia]

Sve se to uopste ne uklapa u ludacki optimizam koji vas nekoliko ovde pokusava da siri. Najloodje je to sto "najtacnije" informacije o EU imaju ljudi iz USA i iz Srbije. Zar vam zaista nije cudno sto se jos niko nije javio i pohvalio kako se lepo snasao?

 

Pa vi ovde stvarno ubedjujete ljude da ce ih neko zaposliti sa srednjom skolom na mestima za koja se trazi fakultet, i jos ih cekati da nauce jezik. Stvarno se pitam da li ste normalni i gde ce vam dusa? Zao mi je mladih ljudi koji ce eventualno otici i tek tamo saznati da je ovaj nazovi ugovor ustvari zamajavanje i ni blizu onom cemu su se nadali. Zao mi je i onih 950 koji nisu prosli taj silni test i sad misle da je problem u njima, da nisu bili dovoljno dobri. Problem je u poludelom trzistu radne snage u EU, koje u ime stednje svakodnevno zatvara radna mesta i otpusta ljude, a istovremeno kao vapi za radnom snagom.

Ne vidim koji je problem u tome da se to otvoreno kaze, bar dok se ne javi neko od ovih 50 i informise nas iz prve ruke.

Ja ne razumem zbog cega Vi imate automatski tako negativan stav o svemu tome. Nemate nijednu informaciju iz prve ruke. Zivite u Svedskoj ako sam dobro razumeo, a ovde se govori o Nemackoj. Kakva Vi konkretno saznanja imate za Nemacku? I nemojte da govorite o EU, jer svaka zemlja clanica i dalje ima svoje zakone i specificnosti. Vi govorite o trzistu radne snage EU. Nije isto Nemacka i Bugarska. Nije isto Francuska i Rumunija. Kazite nesto konkretno za Nemacku, jer je tema Nemacka. 

Niko se nije javio da je otisao i kakva je konkretno iskustva imao ( govorim o ovom vazecem konkursu NSZ) jer je proces jos uvek u toku i jos uvek niko nije otisao. Ja sam govorio o iskustvima moje supruge, koja je prosla prvi intervju i sad je u fazi ucenja jezika. Javio se covek iz BG-a koji je poodmakao sa jezikom i strucnim kursom koji je pri kraju. 

Govorili ste o tome da Nemci nisu ludi da nekome placaju kurseve jezika, sto je apsolutno netacno jer su ti kursevi, finansirani od Nemaca, u toku u Beogradu i Kragujevcu, a treba uskoro da pocne i u Nisu.

Nije Vam tacna informacija da se trazi B1, vec A2.  Nije Vam tacna informacija da traze slobodne ljude da bi ih smestili po petoro u stan, vec su prolazili i porodicni ljudi, majke koje imaju decu itd. Tih 950 koji nisu prosli nisu imali nikakvo znanje jezika ili nikakvo radno iskustvo. Licno sam na intervju-u u Nisu video ljude koji su pokusali da prodju bez ikakvog znanja nemackog, i uzdali se u slabo poznavanje engleskog.

Dalje, nije tacno da oni koji se vec domognu Nemacke i pocnu da rade nemaju nikakvu sansu za napredak. Moja prva komsinica i njen suprug, oboje sa diplomom Medicinskog fakulteta u Nisu, dobili specijalizacije u Nemackoj, otisli pre par godina isto po konkursu NSZ-a samo za lekare.

 

I na kraju, zar Vi stvarno mislite da su svi ti ljudi koji pokusavaju da odu tamo nekakvi debili? Da ne znaju sta ih ceka? Da ocekuju med i mleko od prvog dana? I otkud Vi znate cemu se oni nadaju? Otkud znate da ce ugovori biti zamajavanje? Dajte konkretno neki primer, neku tacnu informaciju, a ne samo cinicne spekulacije i nagadjanja.

[angelia]

E neka si se i ti upisala. Gre´ota da me jednom preskocis, i pored toga sto imas pametnija posla.

Pa zavrsila sam posao vikend pocinje Vili.

Nego nemam ti sta reci na tvoj post - Mr. Amerasia sve rekao. Ja pojma nemam o tom konkursu - nadam se da ce ljudima da pomogne da se snadju i imaju bolji zivot. Neki su bezali preko granice, neki spavali pod mostovima - nece valjda medicinarima sa obezbedjenim poslom da bude losije? Pa makar i nemali sva prava kao Nemci - sto je i normalno.

[vilhelmina]

Pa zavrsila sam posao vikend pocinje Vili.

Nego nemam ti sta reci na tvoj post - Mr. Amerasia sve rekao. Ja pojma nemam o tom konkursu - nadam se da ce ljudima da pomogne da se snadju i imaju bolji zivot. Neki su bezali preko granice, neki spavali pod mostovima - nece valjda medicinarima sa obezbedjenim poslom da bude losije? Pa makar i nemali sva prava kao Nemci - sto je i normalno.

 

Prilicno je ocigledno da Mr.Amerasia ne zna o svemu mnogo, vec nesto misli i pretpostavlja, bas kao i ti. Jako mi je cudno koliko odjednom svi imaju beskrajno poverenje u NSZZ, jednu od najozloglasenijih sluzbi u Srbiji, no hajde. Vole ljudi da veruju u ono sto im se svidja.

Ja medjutim zivim u EU, a ona nije stvorena niti pociva na muzici i igri, vec na trzistu. Trziste rada je tu veoma bitan deo, ako ne i najvazniji. Ideja je bila da se pre svega maksimalno iskoristi postojeci potencijal. Jedna od prvih stvari bila je da se usklade obrazovni sistemi, da bi se tacno znalo s cime se raspolaze. Starije diplome su jos uvek podlozne proverama i nostrifikacijama, ali novije u znatno manjoj meri.

U EU postoje zemlje s veoma visokom nezaposlenoscu i jos vecim budzetskim deficitom. Ovo potonje ne dopusta novo zaposljavanje, te su otpustanja najveca upravo u javnom sektoru. Dakle, medicinskih sestara s EU obrazovanjem koliko hoces. Plus, povlacenjem tog viska s trzista rada Spanije, Grcke i slicnih zemalja, ove razvijenije bi olaksale i sebi, jer bi skinule s grbace njihove problematicne budzete. Ono sto si otpustio u zdravstvu, vrati ti se kao socijalni problem i onda trazis od Nemacke kredit da se pokrpis, zar ne? I sad ta Nemacka umesto da pokupi to sto vec postoji u EU, ulaze u doskolovavanje i ucenje jezika, i jos se zamajava s boravisnim dozvolama za ljude is Srbije. I nikom to nije cudno? Niko da se zapita zbog cega oni to rade, gde je logika?

 

Eto zato sam ja sumnjicava, a osim nicim utemeljenog optimizma nekih, nisam videla ni najmanji pokusaj da neko postavi to pitanje, ili pokusa na njega da odgovori.

Pa i ta caka s jezikom. Znanje na nivou B2 se trazi za redovno zaposlenje npr nekog iz Spanije. No za ljude iz Srbije moze i A2, pa ce ih onda oni uciti. Sto ce Nemacku nesto kostati, ali posto to nikako nije glupa zemlja, znaci da ce nesto i dobiti. Pitanje za milion dolara: Sta ce Nemacka dobiti od srpskih medicinskih sestara, a sto ne bi mogla da dobije od spanskih ili grckih?

 

I jos jednom da pitam, pa mi se mozda posreci da dobijem odgovor: Zasto medicinske sestre iz baltickih zemalja i iz Poljske dolaze u Svedsku da rade na crno kucne poslove za bedne pare, a ne idu u Nemacku da rade u svojim strukama za normalnu platu? Njima bar ne treba NSZZ, gradjani su EU.

Edited by vilhelmina, 07 June 2013 - 21:14.

[melankolic]

Po ko zna koji put se pokazalo koliko vilika laže. Lažov i neko ko namerno ljude na forumu dezinformacijama odvraća od onoga što im se pruža verovatno samo jednom u životu. Lako je njoj koja sa ekipicom proslavlja državljanstvo Švedske kojeg se ne bi odrekla ni da Srbija sutra uđe u EU i Šengenski savez. To je to odvratno licemerje po kojem je ova osoba puna zavisti i zle namere prepoznata na ovom forumu.

[Amerasia]

Prilicno je ocigledno da Mr.Amerasia ne zna o svemu mnogo, vec nesto misli i pretpostavlja

 Ja sam naveo konkretne primere, pa moja supruga je u svemu tome ne znam kako drugacije da Vam objasnim da govorim iz prve ruke. Vi u celoj prici govorite kao portparol Angele Merkel. Nemacka bi ovo Nemacka bi ono, za Nemacku je bolje ovo za Nemacku je bolje ono. Ja ne ulazim u politicku pricu zbog cega Nemacka radi to sto radi, niti me interesuje. Vi ste prvo tvrdili da ne moze sa A2, ja sam naveo konkretan primer da moze, pa ste govorili da Nemci sigurno nece placati casove jezika, a placaju, pa sad govorite uopsteno o trzistu rada EU i o spoljnoj politici NEmacke...otisli smo mnogo siroko mene to ne zanima. Ja govorim konkretno o aktuelnom konkursu NSZ-a. I da pomenuo sam i jedan konkurs koji je bio pre par godina za lekare, isto preko NZS-a, otisao bracni par lekara, moja komsinica sa suprugom. Sad su na specijalizaciji u Nemackoj. Zasto tada Nemci nisu trazili lekare u Spaniji, Letoniji ili Grckoj, nego kod nas pitajte njih. I zasto sada traze medicinske sestre kod nas opet pitajte njih. Verovatno imaju dobra iskustva sa radnicima iz Srbije. A i ovog puta se ide na trajnu integraciju u Nemacko drustvo a ne na privremeno zaposljavanje, sto mozda Spancima ne odgovara. 

 

Ja necu da ulazim u neku dugacku raspravu sa Vama kao drugi na ovoj temi, objasnio sam na konkrentim primerima ono sto znam. Ako mi Vi ne verujete - Vas problem. Nemam nameru da Vas ubedjujem u nesto sto ne zelite da shvatite. 

[angelia]

Prilicno je ocigledno da Mr.Amerasia ne zna o svemu mnogo, vec nesto misli i pretpostavlja, bas kao i ti. Jako mi je cudno koliko odjednom svi imaju beskrajno poverenje u NSZZ, jednu od najozloglasenijih sluzbi u Srbiji, no hajde. Vole ljudi da veruju u ono sto im se svidja.

Ne Vili ljudima treba sansa, da zive bolje, da zaradjuju - pa ce ici i preko drzavne price, i bice placeni manje nego EU gradjani, sto je i normalno kad neko dolazi kao emigrant iz nerazvijenih zemalja.

 

Ako je tako lose u EU zasto se ti ne vratis u SR?  Ali cisto sumnjam ipak je bolje u Svedskoj pa cak te i ugnjetavali nego na Balkanu - zar ne? Ali njih ce da ubijas pricom o izrabljivanju dok ne pocnu da pricaju kao ti, ozlojadjeno i mislice da su u pravu.

 

A i nasla si da covek kome je zena deo tog programa zna manje od tebe   Ala imas ego ...

 

Sta ce Nemacka dobiti od srpskih medicinskih sestara, a sto ne bi mogla da dobije od spanskih ili grckih?

 

I jos jednom da pitam, pa mi se mozda posreci da dobijem odgovor: Zasto medicinske sestre iz baltickih zemalja i iz Poljske dolaze u Svedsku da rade na crno kucne poslove za bedne pare, a ne idu u Nemacku da rade u svojim strukama za normalnu platu? Njima bar ne treba NSZZ, gradjani su EU.

Dobice jeftiniju radnu snagu i bolji izbor, verovatno ocekuju i da se ljudi vise trude zbog povecanja standarda. Sta je tu nenormalno? Mozda je i polticki dil, sta to briga one koji ce dobiti sansu da rade u struci i zive bolje?

 

@Amerasia - samo napred

Edited by angelia, 07 June 2013 - 22:04.

[melankolic]

Znaš šta je neverovatno, Amerasia? To što i ti i ja imamo identičnu priču, nevezano za to što si ti i lično uključen u to, ali je zanimljivo da dvoje ljudi iznose identične podatke a onda padne sa Marsa vilika i krene u neku uopštenu priču o zloj EU.

[mrd]

Cruellu treba ignorisati i okrenuti se stvarima bitnim za zivot. 

[vilhelmina]

 Vi ste prvo tvrdili da ne moze sa A2, ja sam naveo konkretan primer da moze, pa ste govorili da Nemci sigurno nece placati casove jezika, a placaju, pa sad govorite uopsteno o trzistu rada EU i o spoljnoj politici NEmacke...otisli smo mnogo siroko mene to ne zanima. Ja govorim konkretno o aktuelnom konkursu NSZ-a.

 

To o potrebi B nivoa sam procitala na ovom pdf, susedni topic. Niko, ali bas niko to nije demantovao tada. Ocigledno je tu jako puno nejasnoca, sto je po meni razlog za sumnju. Ne verujem da i sami Nemci imaju tacan plan oko svega, mozda neku maglovitu viziju, pa ce posle da vide. A u tome i jeste caka. S gradjanima drugih zemalja ne bi mogli tako da se igraju, oni bi trazili crno na belo.

Na susednom topicu se javio i decko koji je prosao test i zacudio se sto su ti koji su prosli uglavnom mladi, bez iskustva i bez znanja jezika. I on je rekao da se prvo trazio B1, pa u hodu spustili. Ali ne za sve, vec samo za neke  .

Vi pricate o porodicama i trajnoj integraciji. Naravno da ih mozete dovesti, jednog lepog dana kad za sobom budete imali vise godina stabilnog posla i prihoda. To mozete u svakoj zemlji EU, samo treba naci taj posao i ostvariti te prihode. Sto ce biti tesko ako tamo idete iz razloga sto ste jeftina radna snaga. Tesko ce oni dozvoliti da u dogledno vreme postanete skupa. Takvu imaju i sami.

 

A sta kazete na ovo:

 

 

Ukoliko se na nemačkom tržištu rada ništa ne promeni, 2025. godine će firmama nedostajati šest miliona radnika.

Mehaničar za finu tehniku koji vozi taksi, medicinska sestra koja radi kao čistačica, inženjer koji živi od socijalne pomoći. U Nemačkoj je puno doseljenika koji ne rade posao za koji su kvalifikovani.


Predstavnik nemačkog Ministarstva privrede Ulrich Schönleitner kaže da je teško uporediti strane kvalifikacije sa nemačkim. “Mi imamo visok nivo, koji ne želimo da razredimo. Zato moramo tačno da utvrdimo kakve su konkretne kompetencije nekog pojedinca”.    

Izvor

 

Meni bi bilo logicnije da prvo zaposle te medicinske sestre koje ciste i zive od socijale, one bar znaju nemacki.

Ne mogu da se nacudim da ovakve stvari nikoga ne zanimaju. Nemacka trazi medicinske radnike na sve strane, a u samoj zemlji ih ima nezaposlenih i zaposlenih van struke. Njima ne priznaju kvalifikacije, a ovim novima ce priznati  .

 

Stvarno se pitam kako uspevate da poverujete u sve ovo. Mislim, naravno da je sve moguce. Samo je pitanje koliko je realno. I Nemacka sama, i EU u celini ima dosta nezaposlenog nizeg medicinskog kadra. Oni ne pristaju da rade za plate kojima ne mogu da izdrzavaju porodice. Kako ce onda ovi nasi izdrzavati svoje? Hoce li im Nemacka podeliti boravisne dozvole i odmah dodeliti socijalu?

A kakve ce uslove za rad i napredovanje imati ti ljudi, kad tamo dodju kao strajkbrejkeri da obaraju cenu rada? Kako ce ih kolege gledati, hoce li hteti uopste da pricaju s njima? kako ce onda nauciti jezik i doci do prihoda koji omogucavaju dovodjenje porodice?

Ja znam zasigurno kako bi tako nesto izgledalo u Svedskoj, i ne vidim nijedan razlog da u Nemackoj bude drugacije.
 

Napokon, ne bi trebalo da tema bude konkurs NSZZ-a, vec buduci posao. Ima li ikog da je do sada potpisao ugovor i da tacno zna sta ce raditi, za koju platu, pod kojim uslovima...? Dok nema, vas optimizam je manje osnovan od mog pesimizma.

[vilhelmina]

Znaš šta je neverovatno, Amerasia? To što i ti i ja imamo identičnu priču, nevezano za to što si ti i lično uključen u to, ali je zanimljivo da dvoje ljudi iznose identične podatke a onda padne sa Marsa vilika i krene u neku uopštenu priču o zloj EU.

 

Ima tu jedna sitnica. Vilhelmina zivi u EU i poznaje prilican broj medicinskih sestara - cistacica, kao i onih koje danima sede uz telefon i cekaju da li ce ih gazda pozvati da odrade neki sat, prosetaju nekog dedu ili uskoce umesto koleginice koja se razbolela. Sve su one lude, a Srbi pametni. Narocito oni koji iz Srbije nisu mrdnuli. Pa da, poznata prica....

[vilhelmina]

Ako nekog uopste zanima konstruktivan razgovor, a ne samo navlacenje oko svake Vilhelminine reci, nasla sam objasnjenje za motive Nemacke u ovoj igri. Kao sto sam i pretpostavljala, neceg je tu moralo biti.

U toku je, naime, mali rat izmedju Evropske federacije medicinskih sestara i Nemacke. Federacija trazi da ova vrsta obrazovanja bude na visokoskolskom nivou, najmanje dve a pozeljno tri godine, uz obaveznih prethodnih 12 godina skolovanja, dakle minimum 14. To je vec slucaj u 23 EU zemlje. Nemacka predstavlja manjinu od 4 zemlje gde je dovoljan gimnazijski nivo. To stvara ozbiljan problem za sve, jer se nemackim medicinskim sestrama zaista priznaje zvanje unutar EU, tako da su sa svojom srednjom skolom izjednacene s fakultetski obrazovanim koleginicama iz drugih zemalja. Problemi nastaju u praksi jer su ove s fakultetom obucene da daju infuziju, postavljaju dijagnoze, prepisuju lekove, samostalno vode trudnocu, izvode porodjaj i jos mnogo toga sto njihove nemacke koleginice nisu. Da sad ne ulazimo u sigurnost pacijenata....

Pitanje je koliko dugo ce Nemacka moci svoj stav u ovoj stvari da namece ogromnoj vecini ostalih. U medjuvremenu je jasno da gubi sopstveni kadar jer nemacke sestre idu tamo gde ce imati nesto vecu platu i znatno bolji status, uz bitno nize obrazovanje. Zato Nemacka pokusava da privuce sto vise sestara izvan EU, dakle onih s gimnazijskim obrazovanjem, kako bi odrzala nizak nivo struke i nametnula ga i ostalim clanicama EU.

To sve za ljude iz Srbije, Bosne i Hrvatske moze da bude dvosekli mac. U pocetku ce relativno lako izdobijati legitimacije, ali dugorocno one mogu da izgube na vrednosti, ako vecina u EU prevlada. Kao sto bi bilo normalno i ocekivano, da manjinu cine druge zemlje, a ne Nemacka. Posto je Nemacka u pitanju, sva je prilika da ce ostati po njenom, i zato je ovo odlicna sansa za sestre iz Srbije. No dobro je znati i ovo gore navedeno - izvor.

To ujedno objasnjava i zasto Nemacka nece sestre iz ostatka EU. Previsoko su kvalifikovane i remete im koncept  .

Time su moje nedoumice otklonjene, a goreiskazani optimizam dobio nicim izazvanu potvrdu  .

[melankolic]

Hoćeš da kažeš da med. sestre u Srbiji nisu "previsoko kvalifikovane" (šta god to značilo jednom zavidnom i isfrustriranom laiku)?