Jump to content


Photo
- - - - -

Trudnicko bolovanje


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
168 replies to this topic

#61 mrd

mrd
  • Members
  • 18,143 posts

Posted 01 February 2013 - 21:24

^

Pa ako nema gde dete, onda je svakako bolje u jasle, nego da samo lezi kucu. Iz prethodne recenice se moze izvuci zakljucak, da je okay dete ostaviti u jaslicama, pre nego samo kuci.



#62 kiti

kiti
  • Members
  • 2,427 posts

Posted 01 February 2013 - 22:57

Zašto?

Šta je tako strašno u jaslicama/vrtiću?

 

Btw sličnu stvar sam čula od mnogih Nemaca, "do tri godine mora majka, do tri godine mora majka", ali srećom sve više je vrtića po Nemačkoj koji primaju sa godinu dana, a malo ih je ali postoje <i sve ih je više> i oni koji primaju od 8 nedelja.

 

 

moj tamosnji univerzitet je imao vrtic koji je primao od 8 nedelja, i bilo je dosta dece - sto dece nastavnog kadra, sto postdocova i doktoranata koji su svi u nekim godinama kad nije neocekivano da se imaju deca. ali se secam da nije bilo puno takvih ustanova.

 

bold - ja mislim da je u pitanju kulturoloski momenat. prosto u nekoj sredini se odredjene stvari rade na jedan nacin kroz neki duzi vremenski period i sve drugo je "nezamislivo" do "nemoguce" ili u najmanju ruku "jako lose".

 

ja svake godine primecujem sve veci kulturoloski sok kad izadjem iz aviona u evropi (i srbiji), pa onda ponovo kad se vratim kuci u usa. vrlo razlicita percepcija za mnoge stvari. cak zadnjih godina izbegavam neke dublje razgovore (osim sa odabranim krugom ljudi) jer me caskom otpisu sa "tebi su u americi isprali mozak". prosto osecam da jaz raste, ali razumem da je to donekle neminovno, moj dozivljaj amerike i nekog ko je poznaje samo preko tv, filmova i sl tesko da moze da bude isti.



#63 Artur Dent

Artur Dent
  • Members
  • 8,603 posts

Posted 06 February 2013 - 14:19

Da preporucim londonski Economist - ugledna je novina

"Novine", ne "novina", molicu. -_-



#64 kiti

kiti
  • Members
  • 2,427 posts

Posted 06 February 2013 - 18:14

"Novine", ne "novina", molicu. -_-

 

da se nadjemo na magazine, to mi lakse ide :)



#65 kinky kitten

kinky kitten
  • Members
  • 2,915 posts

Posted 07 February 2013 - 00:50

Zelim jos jednom da napomenem da je citava naknada za bolovanje refundirana poslodavcu iz drzavnog buzdeta, osim eventualnog prvog meseca trudnickog, kad je na teretu poslodavca 65% zarade.

zao mi je sto si dobila otkaz. moram da priznam da prvi put direktno cujem za slucaj da je porodilja dobila otkaz uprkos tome sto nije isla mimo zakonskih propisa (hocu reci, nije produzavala bolovanje). o takvim pricama sam svakako slusala iz druge/trece/n-te ruke i verujem da su istinite.

ja ne znam koje su zvanicne statistike, referisem se na primere iz bliskog okruzenja. medju tim primerima, one koje su dobile otkaz, su one koje su zloupotrebile svoje stanje. dakle, sve su pootvarale bolovanja vec u 3. mesecu trudnoce, iako nisu imale nikakve komplikacije, i sve su produzavale porodiljsko, a neke od njih su isle odmah i na drugu trudnocu u kojoj su, razume se, samo nastavile s bolovanjem.

tacno je da drzava isplacuje 65% zarade, a grad beograd cak doplacuje do 100% poslodavcima. medjutim, to odsustvo poslodavca ipak kosta, a narocito u primerima visegodisnjeg odsustva koje sam navela. jer, za to vreme, on na tom radnom mestu placa neku drugu osobu, koja se, sasvim moguce, predano posvetila poslu u tih nekoliko godina, za koje su se opet, sasvim moguce, poslovne okolnosti promenile. s aspekta poslodavca, ne vidim nikakvu logiku da daje prednost nekome ko nije pokazao trunku zainteresovanosti za posao, nad nekim ko je u tom vremenskom periodu ostvario odredjene rezultate.

uprokos svemu gore navedenom, smatram da poslodavac prilikom zaposljavanja ne sme da se vodi mogucom zloupotrebom i pitanja o planiranoj trudnoci su nadasve neumesna i protivzakonita.

svi primeri iz moje 'statistike' su zaposleni u privatnim firmama.

odgovornost je podeljena. s jedne strane, na drzavi je da to pitanje regulise zakonima i zastitom radnika/-ca. s druge strane na kompanijama je da stimulise zaposlene da i od kuce, koliko je to moguce, ostanu u toku s poslovima na kojima su angazovani. i konacno, da se kod buducih majki prevazidje sindrom 'da za*ebem sistem', dete je prioritet, posao neka ceka dok sigurna plata redovno leze na racun. 

dete svakako jeste prioritet, ali sam sasvim sigurna da posle izvesnog vremena odgoj deteta nece trpeti posledice ako se majka vrati na posao.



#66 kinky kitten

kinky kitten
  • Members
  • 2,915 posts

Posted 07 February 2013 - 01:06

Mi smo zaposlili zenu u 7 mesecu trudnoce na managersku poziciju i tacno znam koja je logika bila ( jer Sam bila deo procesa).

da se nadovezem na zaposljavanje trudnica, opet primerom iz okruzenja. govorimo o beogradu.

prijateljica se zaposlila u jednoj stranoj firmi u beogradu. hvalila se na sva usta uslovima rada, a narocito podatkom da su zaposlili trudnicu. cutala o svojoj tudnoci dok nije dobila ugovor za stalno i odmah u 4. mesecu trudnoce otvorila bolovanje, za kojim nije bilo potrebe. kad sam je pitala zasto otvara bolovanje, rekla mi je 'hocu da se odmorim. naradila sam se onoliko za prethodne bitange od poslodavaca. zasluzila sam'. sto je sve tacno, ali na kraju ceh placa retko normalan poslodavac.



#67 angelia

angelia
  • Members
  • 15,569 posts

Posted 07 February 2013 - 02:41

Kiti svaka cast, to nikako ne bi trebala da bude odgovornost poslodavca. Vidjenja se razlikuju jer ovde nema te tradicije 'samo da se zaposlis na drzavni posao', iz tog razloga poslodavci imaju manje razloga da traze rupe u zakonima.



#68 oslo

oslo
  • Members
  • 812 posts

Posted 07 February 2013 - 03:05

igrom slucaja mogu da kazem par reci, licni primer od prosle nedelje na poslu. i malo me rastuzilo, radim sa 7 mladih terapeuta, 6 cura i jedan momak , malo malo pa neka veridba, svadba... i primetim da mi je jedna od terapeutki malo zaobljenog stomaka. nasmejem se i samo joj pogled spustim ka stomaku i ona potvrdi. ja sva sretna, cura udata, 31 godina muz na turnusu za md,ma  sve ok. i onako kazem, divna vest bas lep period za postati mama. odgovor je bio 'nikad nije dobro ali eto kad se desilo onda ok.' i krenu tu sve da pricaju medjusobno........... zenski kolektiv sta ces... i druga  rece kad  bi sad ostala trudna to bi bilo redovno katastrofi, i ona udata, malo ispod 30.... na moju opasku da se bebama raduje i da mi je zao da cujem tako nesto kao katastrofa, ocaj, ne bi znala sta bi,nikako ne sada...sve te mlade zenice su imale realno  obrazlozenje, a to je novac. nemamo dovoljno para za 3 meseca odsustva, uplate zdravstvenog  u tom periodu , placanje ucesca za sve oko porodjaja i bebe, naravno uz dobro osiguranje koje imamo, placanje jaslica ili zene posle. sve u svemu imati bebu ovde obuhvata ipak jednu ozbiljnu ekonomsku racunicu mnogo ranije. potpuno prihvatam sve njihove razloge ali mi i dalje zao onog "nikad nije dobro vreme" i "to bi bila katastrofa ako sam trudna" i sve to samo zbog novca kojeg jos uvek nemaju dovoljno. rekli su mi i cifru koliko kosta roditi bebu  pa dok se ne vratis na posao, koliko je to istina ne znam. kazu oko 16.000 usd. znam da je zdravstveno za tri meseca oko 4 000, da su participacije za bolnicu, preglede, neonatologa,lab., anasteziologa... jos mozda oko 3.000 za ostalo ne znam. mora da su tu ubrojale i stan i hranu, nadam se, jer mi je cifra bas povelika.

a jaslice su sasvim ok , podjednako sa 6 nedelja ili 6 meseci ili godinu dana. nisu bebe tako fragilne kako mi zamisljamo. ja sam bila mama i trudnica zaredom tri godine, ono sto vi zovete vezane trudnoce, i bilo je naporno meni, a ne bebama. da sam radila svo vreme ne znam koliko bi bila produktivna i odgovorna na poslu. jela nisam nista, povracala milion puta dnevno/samo to bi bio blam da sam radila,kako pomislim na hranu nema sanse da stignem do toaleta/ noc prespavala nisam 2 i vise godina i bilo je lepo moci odspavati par sati u toku dana jer jedino se tad pogodi da ja mogu, da beba spava,da.... da sam radila nista od toga. ne znam koliko bi  prosto fizicki izdrzala u tom tempu.a realno bila sam mlada, zdrava i bez komplikacija trudnica,sa zdravim bebama.



#69 kiti

kiti
  • Members
  • 2,427 posts

Posted 07 February 2013 - 19:47

...sve te mlade zenice su imale realno  obrazlozenje, a to je novac. nemamo dovoljno para za 3 meseca odsustva, uplate zdravstvenog  u tom periodu , placanje ucesca za sve oko porodjaja i bebe, naravno uz dobro osiguranje koje imamo, placanje jaslica ili zene posle. sve u svemu imati bebu ovde obuhvata ipak jednu ozbiljnu ekonomsku racunicu mnogo ranije. potpuno prihvatam sve njihove razloge ali mi i dalje zao onog "nikad nije dobro vreme" i "to bi bila katastrofa ako sam trudna" i sve to samo zbog novca kojeg jos uvek nemaju dovoljno. rekli su mi i cifru koliko kosta roditi bebu  pa dok se ne vratis na posao, koliko je to istina ne znam. kazu oko 16.000 usd. znam da je zdravstveno za tri meseca oko 4 000, da su participacije za bolnicu, preglede, neonatologa,lab., anasteziologa... jos mozda oko 3.000 za ostalo ne znam. mora da su tu ubrojale i stan i hranu, nadam se, jer mi je cifra bas povelika.

 

 

ja ne mogu ni da potvrdim ni da opovrgnem cifru - jednostavno ne znam ni kolike su participacije ni koliko je osiguranje (ja sam doduse nesto nacula da je beba besplatno pod majcinom polisom do 6 meseci zivota, ali ne drzite me za rec; edit: moguce da to zavisi od state do state). ono sto znam je da su u mojoj firmi mnoge mlade zaposlene rodile 1 pa i 2 deteta za vreme za koje sam ja ovde, sticajem okolnosti znam i koliko zaradjuju - pocetnicka plata, prosecna ili ispotprosecna, ali da mi nijedna od njih nije delovala da je u nekoj losoj situaciji, mozda se nekako uspesno kombinuju sa partnerima (od kojih sigurno nisu svi u rangu md, pa znaci nemaju ta primanja). jaslice znam da su oko $1000-1200 mesecno.

takodje znam da postoji maximum out of pocket na zdravstvenom planu koji je ove godine cini mi se $4000 - sto znaci koliki god da je bolnicki racun, to je plafon koji ce neko licno platiti, a koliko sam shvatila najcesce ni to ne mora da se plati odjednom vec su bolnice voljne da idu sa nekim montly payments.

edit: sad sam pogledala, da dodam dete na moj health care plan bilo bi oko $200 mesecno.

 

sto se tice novcane nadoknade za vreme meternity - ona koja je uplacivala short term disability (a sto HR svima preporuci, ja ga uplacujem od 1 dana u firmi, isto kao i long term disability), pocinje da dobija nadoknadu u nekoj visini (ne znam tacno koliko, ima neki % ili max) 2 nedelje nakon pocetka odsustva. mnoge za te 2 nedelje sacuvaju godisnji odmor, pa tako nemaju ni dan neplacenog odsustva. doduse bilo je i onih koje nisu uplacivale short term disability i one su se obicno na posao vracale posle tih 6 nedelja, ostale su mahom koristile 8-10.

 

i sad cu samo da dodam da i neka hiljada $ (kad se podeli na mesece) za ameriku i ne zvuci toliko strasno kao neka hiljada EUR u srbiji gde su plate po 300-500 EUR (srecnici imaju vise). znam vise zena koje su privatno vodile trudnocu (kazu da je u dz maltretiranje sa cekanjima, plus nisu sigurne u uslugu koju dobijaju), zatim i tamo ima usluga u bolnici koje se redovno placaju (nije mito) tipa epidural, prisustvo oca i sl, pa cast za lekara, anesteziologa, sestre (mito - iz nekog razloga ove iz moje okoline su "cascavale"), pa onda troskovi za bebu narocito ako je prva... nije ovde u usa bas najstrasnije na svetu.


Edited by kiti, 07 February 2013 - 19:49.


#70 angelia

angelia
  • Members
  • 15,569 posts

Posted 07 February 2013 - 19:58


pa onda troskovi za bebu narocito ako je prva... nije ovde u usa bas najstrasnije na svetu.

Nemoj ni da zaboravis redovni obicaj baby shower na kome obicno prve bebe podobijaju sve sto im treba, tipa kreveta, odece i sl. U US se cesto mladi bracni par 'registruje' u prodavnici sa listom sta im treba i onda svoje rodjake i prijatelje upute tamo. Pa kupujes sa liste.



#71 kiti

kiti
  • Members
  • 2,427 posts

Posted 07 February 2013 - 20:11

Nemoj ni da zaboravis redovni obicaj baby shower na kome obicno prve bebe podobijaju sve sto im treba, tipa kreveta, odece i sl. U US se cesto mladi bracni par 'registruje' u prodavnici sa listom sta im treba i onda svoje rodjake i prijatelje upute tamo. Pa kupujes sa liste.

 

tacno, bila sam na nekoliko baby showers - i to sa listama jeste super, nema da lupas glavu, izaberes sa liste i svi zadovoljni.

 

sad nesto gledam to zdravstveno - otkud cifra od $4000 za 3 meseca? ja za muza da bude na mom osiguranju placam $420 mesecno (spouse), i to zato sto on nema svoje - da ima ne bih placala, za dete bih jos $200 (family).

 

angelia - da li health care benefit prestaje dok si na maternity leave? ja sam nesto mislila da su ove nase zaposlene pokrivene i tokom tog odsustva, ili bilo kog bolovanja koje spada pod short term i za koje vreme radni odnos ne prestaje, mozda gresim?


Edited by kiti, 07 February 2013 - 20:17.


#72 ControlFreak

ControlFreak
  • Members
  • 3,070 posts

Posted 07 February 2013 - 20:33

rekli su mi i cifru koliko kosta roditi bebu  pa dok se ne vratis na posao, koliko je to istina ne znam. kazu oko 16.000 usd. znam da je zdravstveno za tri meseca oko 4 000, da su participacije za bolnicu, preglede, neonatologa,lab., anasteziologa... jos mozda oko 3.000 za ostalo ne znam. mora da su tu ubrojale i stan i hranu, nadam se, jer mi je cifra bas povelika.

 

Ovo me zbunjuje....kada imas dobro zdravstveno osiguranje (obicno preko firme, oni je nabave po povoljnijoj ceni), ono pokriva maltene sve troskove. Ukoliko placas sam svoje osiguranje, odbija se deductible (deo koji placas sam, sto je veci, cena osiguranja je niza) i onda doplacujes u zavisnosti od usluga koje si primila. Osiguranja imaju svoje procene i procente koje placaju doktorima, bolnicama, za pojedine usluge, sve to zavisi od samog plana i zato se treba jako dobro unapred informisati. Osoblje u doktorskoj ordinaciji je u stanju da pomogne sa tim pitanjima i da vas obavesti koliki je vas deo. Poradjaji carskim rezom su izmedju 15-20 hiljada, prirodan od 8-12 hiljada. Posto je ovde drugaciji sistem, cene se razlikuju od toga da li idete kod iskusnog i vrhunskog doktora,  da li je bolnica drzavna, privatna, da li ste sami u sobi ili delite, itd....

Ono sto sam htela da kazem je da se ne treba uopste brinuti ukoliko imate osiguranje, problem je kada ga uopste nemate, pa onda nastanu i komplikacije i to moze od 8 da postane trosak od 20 hiljada.

 

FMLA:

  • Twelve workweeks of leave in a 12-month period for: the birth of a child and to care for the newborn child within one year of birth;

 

I jos nesto, roditelj moze da osigura svoje dete na istoj polisi do zavrsetka njegove/njene 26 godine, uz dodatnu naplatu (family insurance).



#73 ControlFreak

ControlFreak
  • Members
  • 3,070 posts

Posted 07 February 2013 - 20:38

t

angelia - da li health care benefit prestaje dok si na maternity leave? ja sam nesto mislila da su ove nase zaposlene pokrivene i tokom tog odsustva, ili bilo kog bolovanja koje spada pod short term i za koje vreme radni odnos ne prestaje, mozda gresim?

 

Apsolutno ne. Osim, ukoliko ti sama ne prestanes da placas mesecnu premiju ili das otkaz. Ako je preko firme, svake godine, negde oko 1. novembra biras plan, i on je na snazi od 1.1. do 31.12. naredne godine.


Edited by ControlFreak, 07 February 2013 - 20:39.


#74 kiti

kiti
  • Members
  • 2,427 posts

Posted 07 February 2013 - 20:45

Apsolutno ne. Osim, ukoliko ti sama ne prestanes da placas mesecnu premiju ili das otkaz. Ako je preko firme, svake godine, negde oko 1. novembra biras plan, i on je na snazi od 1.1. do 31.12. naredne godine.

 

hvala - tako sam i mislila :)



#75 angelia

angelia
  • Members
  • 15,569 posts

Posted 07 February 2013 - 20:59


 

angelia - da li health care benefit prestaje dok si na maternity leave? ja sam nesto mislila da su ove nase zaposlene pokrivene i tokom tog odsustva, ili bilo kog bolovanja koje spada pod short term i za koje vreme radni odnos ne prestaje, mozda gresim?

 

Absolutno ne - cak sta vise medical i short term dis. se obicno delimicno i preklapaju da pokriju sve mogucnosti. Cak i kad bi firma odlucila da prekine beneficije to bi zavrsilo na sudu sa gadnim posledicama po firmu. A ako recimo daju otkaz ipak ima Cobru barem 6 meseci ako ne i vise (mislim da zavisi gde).

 

Kod mene je medical prosecan ja bi rekla a u nekim aspektima ne bas dobar, recimo posto imamo niski prosek bolnickih dana tu imamo visok deductable (predpostavka je retko se desava da ljudima treba), mislim da je sada 2,500. Bolnicki dan je 500$.

 

Inace i tvoje cifre su mi visoke, mi imamo 4 opcije (otvorila sam platni spisak bas da proverim): single (oko 140 mesecno- posto kod nas plate idu bi-weekly mrzi me da racunam), couple (bracni par oko 300), single parent + child (ja placam ovo - oko 250 mesecno) i porodica (oko 400). Naravno ovo je nakon sto je firma platila 70%.

Apsolutno ne. Osim, ukoliko ti sama ne prestanes da placas mesecnu premiju ili das otkaz. Ako je preko firme, svake godine, negde oko 1. novembra biras plan, i on je na snazi od 1.1. do 31.12. naredne godine.

Nas je u aprilu.