100 replies to this topic

[John Finn's Wife]

Nego, kad ste poceli tako priljezno da moderiste deponiju, nema trola bas nimalo? Zorane, samokazni se jednim warnicem od 3%.

[Kinik]

...

Evo ti sigurne kuce:
http://www.telegraf....snih-zena-video

Ipak, da ne bude zabune
http://www.ravnoprav...ji.php?idKat=16
http://www.novimagaz...9-zena-u-srbiji ...

Slusaj, - pa ne interesuju me komicne doskocice, NGO drljavi materijali, gde se cak i u odeljku o 'rodnoj neravnopravnosti' pise - zh. (*)invalidi, starije zh, zh.u zatvoru, zh.druge nacionalnosti i maloletne zh. osobe.
Zato sto to potpada u kategoriju - invalidi, starije osobe, osudjenici u zatvorima, maloletnici, nacionalne manjine ... itd.

A ovo oko ubistava - koliko je te godine u sVrBiji ubijeno muskaraca?
Ako neko ubije hranioca porodice (pa makar u automobilskoj nesreci) - nije li istovremeno 'ubio' njegovu zenu / decu, lisio ih buducnosti?

* ovo zh. sam pisao samo da skratim post

...

Edited by Kinik, 05 October 2012 - 00:00.

[eoten]

...
http://www.novimagaz...9-zena-u-srbiji

Lakićević je kazala da je prema podacima centara za socijalni rad od 2005. do 2009. godine 11 puta uvećan broj žena žrtava, da su žene najčešće žrtve u porodici.
“Žene su 5,5 puta češće žrtve nego muškarci”, navela je ona

ako uzmemo da ono podsmevanje sa muškom kućom znači da je smeštaj za osobe ugrožene partnerskim nasiljem nepotreban ako su muškog pola postavlja se pitanje šta kažu gospodarice sudbine ugroženih, kojima je (ugroženima) po definiciji potrebna pomoć, kod kog odnosa ž/m žrtava kuća namenjena neženama postaje potrebna? ako je broj žena žrtava tako drastično povećan a odnos je 1:5,5 onda je i broj neženskih žrtava isto tako povećan pa bi po nekoj logici na svakih 5,5 ženskih trebalo da postoji jedna neženska sigurna kuća. ali prava, ne ovo feministička radost iz video linka.

ovo sve pod pretpostavkom da su podaci tačni, a nisu jer sve studije pokazuju da je partnersko nasilje približno podjednako raspoređeno uz blagu prednost žena kao počinilaca i inicijatora nasilja.

[Div]

...

Topic_starter je potegao sasvim drugu temu oko 'dekoltea' koja se doprinosima mnogih pretvorila i 'breast_feeding'?
Mislim - potnupo sam indiferentan prema 'breast_feeding'. To je stvar te majke.

Ovde gde zivim to nije issue, ali dekolte i minici - jesu.

Neko rece - 'znaci ako je obukla minic onda je ... '
Ne, nije ... a ni ne vidim je kao sagovornika o Vitgenstajnu.

Topic_starter se vrlo jasno izrazio sta ima u vidu pod 'dekolteom, na sta su se mnogi nasli pozvani da mu objasne da je samo 'muska_svinjska_sovinisticka_polutka', oduzimajuci mu unapred pravo da iznese svoj stav, pa makar to bilo u naznakama.

Ako smo vec ravnopravni, - pa dajte da imamo i 'musku sigurnu kucu', a ne samo da vecito drobimo o ugrozenosti necijih prava, a ne ugrozenosti ljudskih prava.

Zhemski svet nije nista manje nasilan nego muski svet.
O tome najbolje mogu da posvedoce djaci u skolama, gde je nastavnicki kadar mahom zhemski.

No, o tome se ne prica mnogo - kako da 'dignes ruku na Majku'!?
A kada pogledas socijum i sve pojave u njemu, - tu gomilu nasilnika, baraba i zverova, silovatelja i zlocinaca - pa ko ih je vaspitao?

Otac?
(A mi zivimo u jednom anahronicnom balkanskom, partrijarhalno_submisivnom drustvu)

Ne, nego ih je vaspitala Majka!
Znaci, koliko nije valjao Otac, jos vise nije valjala Majka.

Jer ona bi, kao, trebala da prenossi na potomke najbolje osobine!
A sta im je prenela?

Sada rastu generacije koje su zombirane debilnim 'Ristch Bitch', isturanjem vitalnih delova organizma na sehualnu pijacu, arlaukanjem preko raznih 'grandova', - no o tome nije pozeljno govoriti.

Muske barabe i civilizacijski sljam se mogu kritikovati do besvesti, no zhemski civilizacijski sljam i sisotrese_guzotrese - no, no!

Mnoga ce ti reci - moje ja pravo da se oblacim kako hocu, i nemas pravo da 'zveras / piljis' a ja kazem.
OK.
No, moje je pravo da te uopste ne konstatujem.
Jednostavno da te zaobidjem sa tvojim 'pravom oblacenja'.

Pa se zali nekome, - kao nisam hteo da 'komuniciram / kezim se'.
No, za takve stvari treba biti iskusan i mator.

PS.

Drndala me nesto 'urednica' na honoraru. Tj. osoba kojoj trebaju 'konfidenti / spijuni'.
Pa sam je maksimalno izbegavao - kazem joj - kada dodjem na honorar - hocu da me na stolu seceka plan, i uopste nemam nameru da se nesto 'intimiziram / druzim'. A to je matora kobila, sva u 'dekolteu'.

I onda dodje neki kolega i kaze mi: 'A ti nju ne volis?'
Na sta sam mu rekao - da sam je voleo, ozenio bih je.

The End.

PPS.
Opet ce mi neko predbaciti da sam mizoginican, da ne volim zene.
Zao mi je, ja imam postovanje samo za pametne zene (sa kojima ne moram da imam bilo sta) - ove druge me potpuno ne isteresuju, makar bile fimske / muzicke, narodnjacke dive.
A tim pre njihovi 'dekoltei & minici'!

Pa nisam ja usao u kasapnicu da biram meso!

...

Zaključak, svi smo mi, ustvari žrtve žena. Majki, vaspitačica, učiteljica, školskih drugarica, devojaka, supruga, ljubavnica, koleginica, šefovica, urednica, pevaljki i ostalih feministkinja.
Dobo je da smo i živi pored toliko nasilnih žena.

Jeste, topikstarter je načeo jedan segment muško-ženskih odnosa na, po meni, šaljiv, ali u granicima pristojnosti i korektnosti, način, mada mogu da razumem i nezadovoljstvo pojedinih diskutanata načinom prezentacije teme. Međutim, proširiti temu na odnose mešu polovima, položaj i status žene, pa ih još okriviti za većinu zla u društvu, jeste otvorena mizoginija. Samo potpuna suprotnost radikalom feminizmu.

[zoran59]

Nego, kad ste poceli tako priljezno da moderiste deponiju, nema trola bas nimalo? Zorane, samokazni se jednim warnicem od 3%.

(bold moj)

....... al' ovdje bi to bilo troll... Pa nek' se nastavi prica o dekolteu.

...........O ovome mozemo na nekom drugom topicu.

Sta da se radi?

[GoranBG]

We're steel waiting for an answer.

ubi me radoznalost, sta je editovano u gornjem postu?

mi smo celik cekamo odgovor?

[John Finn's Wife]

A ovo oko ubistava - koliko je te godine u sVrBiji ubijeno muskaraca?
Ako neko ubije hranioca porodice (pa makar u automobilskoj nesreci) - nije li istovremeno 'ubio' njegovu zenu / decu, lisio ih buducnosti?

NIje mi bila ideja zapravo da se bavim apsolutnim brojkama, vec razlikom u ucestalosti (5.5).
Ne znam kako se uklapa prica o ubistvima muskaraca, posto cinjenica da su zene znacajno vise zrtve porodicnog nasilja ne potire cinjenicu da su muskarci zrtve nasilja.
Onako btw, ne mora hranilac porodice biti muskarac. Al to onako, za mirodjiju

ako uzmemo da ono podsmevanje sa muškom kućom znači da je smeštaj za osobe ugrožene partnerskim nasiljem nepotreban ako su muškog pola postavlja se pitanje šta kažu gospodarice sudbine ugroženih, kojima je (ugroženima) po definiciji potrebna pomoć, kod kog odnosa ž/m žrtava kuća namenjena neženama postaje potrebna? ako je broj žena žrtava tako drastično povećan a odnos je 1:5,5 onda je i broj neženskih žrtava isto tako povećan pa bi po nekoj logici na svakih 5,5 ženskih trebalo da postoji jedna neženska sigurna kuća. ali prava, ne ovo feministička radost iz video linka.

ovo sve pod pretpostavkom da su podaci tačni, a nisu jer sve studije pokazuju da je partnersko nasilje približno podjednako raspoređeno uz blagu prednost žena kao počinilaca i inicijatora nasilja.

Ops....ne verujem da si zlonameran, ali da preterujes, to da. Cuj, nije to nikakva feministicka radost, to je prosto prvi klikabilni rezultat na pretragu http://www.google.co...ka sigurna kuca a da nije blog drugi odozgo (blog, ne medij). Pretpostavljam da uredjivacka politika Telegrafa nije feministicka, mala je verovatnoca da je tako. To sto vest izgleda kako izgleda nije odgovornost feministkinja. Ako pak zatrazis organizaciju koja se ozbiljno bavi ovim problemom i moze pomoci muskarcima, to je onda ovo http://www.vds.org.rs/ . Osim toga, svaki centar za socijalni rad je nadlezan i pomaze.
Za ovu poslednju recenicu ne znam sta da ti kazem osim da, ako postoji mogucnost, navedes sve te studije, promicu mi nekako. Ako mozes da nadjes link na nekoliko, sto verovatno nije tesko ako sve imaju takav zakljucak, bila bih jako zahvalna.

Zaključak, svi smo mi, ustvari žrtve žena. Majki, vaspitačica, učiteljica, školskih drugarica, devojaka, supruga, ljubavnica, koleginica, šefovica, urednica, pevaljki i ostalih feministkinja.
Dobo je da smo i živi pored toliko nasilnih žena.

+1
Ne znam, ja mislim da su ove skolske drugarice i vaspitacice najgore, gore cak i od feministkinja i krastavih vestica.

Sta da se radi?

Salim se, Zorane.

Edited by John Finn's Wife, 06 October 2012 - 01:24.

[vilhelmina]

Salim se, Zorane.

Ali on se ne sali. On stvarno misli da je zakon njegove zemlje sveto pismo i da tu nema sta da se doda ili oduzme. Cim je zakon, mora da je dobar .

[Black_Orchid]

U tvom postu se zenska osoba zalila na 'buljenje' sto je priznat ces, razlicito od pogledati.
Ja vidim lepu zenu/muskarca, pogledam i one razgolicene ako mi na neki nacin privuku pogled ali ne buljim u njih i ne mislim da su to namerno uradili da bi ih ja napadno gledala.

Meni kad neko zuri u grudi dal sa dekolteom ili ne mi stvara jako neprijatan osecaj, i sad ja treba da obucem burku jel' da da mi neko ne bi zurio u delove tela?


Ja nisam pricala o voditeljki vec o tome da je zensko koje ima dekolte (a nisam cak ni obavestena kakav je taj dekolte bio) time pozvala 'hormonske gorile' da bezobzirno zure u njene grudi i da je za to sama kriva. Postoji nesto sto se zove drustveno prihvatljivo ponasanje - zurenje u sexualne atribute osobe tako da im bude neprijatno ne spada u isto. Voditeljku ni ne navodim jer ona nema pojma dal neko ima mladalacke fantazije na njen dekolte.

Ti si bese ona koja je trazila zatvaranje topika sa slikama slucajnih prolaznica zbog objektivizacije zene i sexizma, ali ti nista ne smeta da neko pilji u tvoj dekolte?

Vidis meni te slike lepih ljudi nista ne znace, vidim i ja lepe ljude i gledam na javnom mestu, ali kao sto muskarcu necu piljiti uporno ispod pupka necu ni zeni u dekolte. Ako je dekolte malo veci ili slic otkopcan, pristojno cu skrenuti pogled kad primetim, videcu a necu zuriti.

Razlika ocita.

Tako mi je drago što si uhvatila za ove dve reči, da ne možeš ni da zamisliš. Znači imamo zurenje ili ti buljenje , oprostite mi ali ne mogu da odolim, i imamo gledanje. U mom postu, ako si dovoljno pažnje obratila, jedino sam taj izraz koristila kada sam citirala svoju prijateljicu. Poenta? Žene preteruju u većem broju slučajeva, čak i kad muškarac pogleda one vole da misle ili umišljaju da neko bulji u njih pa to govore naglas da bi valjda i same sebe ubedile u to.
Što se mene lično tiče, ne smeta mi gledanje a to je sve što sam u svom prvom postu na ovoj temi napisala.

[zoran59]

Vilhelmina, opet ti sa svojim projekcijama... Otkud ti znas sta ja mislim?

Ja sam naveo primjer. Nigdje nisam rekao da je dobar ili los, samo sam rekao da ima razlicitih primjera.

[vilhelmina]

Vilhelmina, opet ti sa svojim projekcijama... Otkud ti znas sta ja mislim?

Ja sam naveo primjer. Nigdje nisam rekao da je dobar ili los, samo sam rekao da ima razlicitih primjera.

Ovo nije nikakva projekcija, vec osvrt na ovaj tvoj post

(pocrvenio ja)

Dakle, ne sve savezne drzave.
Zivim u izuzetno konzervativnoj sredini i ne bih volio znati sto bi se desilo da neka majka to proba na jugu Texasa...

...naravno da ima razlicitih primera. Ima i onih gde se zene kamenuju, ali onda obicno imamo i potrebu da se u odnosu na to odredimo, a ne samo da konstatujemo da je to jos jedan razlicit primer. Naravno da tvoj primer nije ni priblizno tako drastican, ali mi se cini da zasluzuje i nekakav komentar, a ne prosto prihvatanje. I to bas ovde, na topicu o dekolteu. Naime, mi ovde raspravljamo o tome da li sme ili ne sme da se u njega gleda, a ne pitamo se da li nije mozda licemeran zakon koji dozovljava dubok dekolte, ali ne i obnazene grudi. Cak i kad se radi o necem toliko bitnom i korisnom kao sto je dojenje bebe.
Eto, zanimljivo mi je tvoje prihvatanje tog zakona, bez potrebe da se prema njemu odredis. Cak i bez zelje da saznas kakve bi bile njegove posledice po eventualne prekrsitelj(ice).
Projekcija je vec nesto sasvim drugo i prepun ih je forum. To bi bilo kad ti tvrdis jedno, a neko te ubedjuje da ne mislis to sto kazes, te da on zna bolje sta ti ustvari mislis, jer je procitao izmedju redova i tome slicno. Ti se u ovom slucaju nisi izjasnio, a ja sam smatrala da je to prilicno nonsalantan, povrsan i nekriticki odnos prema necemu sto ustvari jeste tema ovog topica. Pa sam to i komentarisala.
Dakle, nije projekcija, vec kritika. Ubedi me da nisam u pravu, umesto da projektujes neke moje projekcije .
Ili jednostavno ostavi moj komentar bez komentara .

[eoten]

NIje mi bila ideja zapravo da se bavim apsolutnim brojkama, vec razlikom u ucestalosti (5.5).

a praktična primena razlike u učestalosti je?

Ops....ne verujem da si zlonameran, ali da preterujes, to da.
...
Za ovu poslednju recenicu ne znam sta da ti kazem osim da, ako postoji mogucnost, navedes sve te studije, promicu mi nekako. Ako mozes da nadjes link na nekoliko, sto verovatno nije tesko ako sve imaju takav zakljucak, bila bih jako zahvalna.

ne mogu da navedem "sve te studije", mogu neke:
http://www.unh.edu/n...male.cfm?type=n
http://ajph.aphapubl...JPH.2005.079020
http://www.amen.ie/articles/corry.pdf
http://www.goodthera...ntions-0510122/
http://www.ncbi.nlm....pubmed/10989615
http://www.csulb.edu...ert/assault.htm

by the way, ja sam prvi put čuo da postoji bilo šta slično simetriji u partnerskom nasilju od indija ovde na forumu pre jedno pet godina i bio sam iskreno iznenađen za razliku od tebe. dao je i jedan link ali sada ne mogu da nađem taj post. tražeći ga našao sam ovo:

Pokusaj preko Google kako sama rece, ali ovo mi zapalo slucajno jer je bilo na TV magazinu u februaru. A, interener je stvarno pun statistickih podataka i na zapadu generalno postoji izjednacenost nasilja u braku izmedju muskaraca i zena. U Berlini statisticki 12% zena i isti toliki procenat muskaraca je izlozen nasilju od partnera(ke).

Kod devojaka izmedju 14-18 god. porast nasilja u zadnjih 5 godina je 80%..
...

http://forum.b92.net..._15#entry359045

godina je 2004. teško da su to novi podaci za bilo koga ko je pročitao nešto van vladajuće polit korektne propagande na ovu temu.

+1
Ne znam, ja mislim da su ove skolske drugarice i vaspitacice najgore, gore cak i od feministkinja i krastavih vestica.

-1
u trenutno vladajućoj klimi da su muškarci krivi za sve u čemu je problem ukazati da su u oblasti obrazovanja i vaspitanja žene u većini i da dominacija lošijeg pola nije potpuna? i zašto to odmah mora da znači da

svi smo mi, ustvari žrtve žena. Majki, vaspitačica, učiteljica, školskih drugarica, devojaka, supruga, ljubavnica, koleginica, šefovica, urednica, pevaljki i ostalih feministkinja.

ne postoji ništa između, sivo, nijanse, više faktora? samo crno i belo, mi i oni?

Edited by eoten, 06 October 2012 - 19:32.

[John Finn's Wife]

Iskreno, ne znam sta si mi tacno dokazao ovim linkovanjem, da su zene nasilnije u partnerskom kontekstu? Ne znam ni sta mi onaj post s linkovanog topika govori. Enivej, hvala za link, informativan mi je u jednom drugom smislu (dovoljno za raspravu).

[eoten]

...
Enivej, hvala za link, informativan mi je u jednom drugom smislu (dovoljno za raspravu).

nema na čemu

[Schrodinger]

Sto lepo ne ukinu ceo pdf? Kome treba drustvo? Dosta su nam politika, ljubav i sex.

Ovo su odlicna pitanja. Jedino sto ima malo problema sa definicijom sta je to drustvo na jednoj, a sve ostale stvari na drugoj strani. Ova tema, npr. moze biti i ljubav i sex, moze biti i psihologija (onda bi valjda trebalo da bude na Medicini), moze da bude i lepo vaspitanje ili modno obrazovanje (sto bi je dovelo na Obrazovanje), moze da bude i politika (intervju sa kojim smo poceli bio politicki), neki bi tu pronasli i ekonomske elemente, a neki pak evoluciono-psiholoske (pa moze i na Ekonomiju ili Nauku), itd. Drustvu JESTE najamorfnija catch-all kategorija koja, zalim slucaj, nije dovoljno precizno definisana, pa zato i izgleda kako izgleda. Na kraju krajeva, cujem da i po redakcijama novina one za koje ne znaju gde da ih denu (posto se ni u sta ne razumeju dovoljno), uvek gurnu u rubriku "Drustvo"...

I za kraj, licno sam sasvim saglasan sa izjavom velike drzavnice, baronese ledi Margaret Thatcher, koja onomad rece jasno svoje misljenje da ne postoji drustvo, postoje pojedinci, njihove porodice i prijatelji.