Jump to content


Photo
- - - - -

Fakulteti u Srbiji


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
156 replies to this topic

#31 mrd

mrd
  • Members
  • 18,143 posts

Posted 02 April 2012 - 16:13

Evo ga jos jedan svez primer sa bu. Student dobije 8 na kolokvijumu i nije zadovoljna sa ocenom, ode da razgovara sa profesorkom i pita zasto je ocena tako mala? Profesorka odgovara, da je to najveca ocena koju ona daje. Zasto onda postoje vece ocene?

#32 Golubica

Golubica
  • Members
  • 3,253 posts

Posted 02 April 2012 - 16:43

Evo ga jos jedan svez primer sa bu. Student dobije 8 na kolokvijumu i nije zadovoljna sa ocenom, ode da razgovara sa profesorkom i pita zasto je ocena tako mala? Profesorka odgovara, da je to najveca ocena koju ona daje. Zasto onda postoje vece ocene?


Eh, pa licno sam svojevremeno "pala" seminarski, otisla da razgovaram s profesorkom i dobila krajnje nemusto objasnjenje. Deo ispita je bio taj seminarski, a deo klasican pisani test. Iz cistog inata ponistila ceo ispit, polagala ponovo test, i predala potpuno isti seminarski, samo ovoga puta sa 4-5 fusnota vise. Dobila 10 na seminarskom uz reci profesorke da bolji rad odavno nije procitala. I da ironija bude jos veca, upravo taj rad slala uz ostalu dokumentaciju za prijavu za master studije "napolju".

#33 mrd

mrd
  • Members
  • 18,143 posts

Posted 02 April 2012 - 16:53

1333381424[/url]' post='3509437']
Eh, pa licno sam svojevremeno "pala" seminarski, otisla da razgovaram s profesorkom i dobila krajnje nemusto objasnjenje. Deo ispita je bio taj seminarski, a deo klasican pisani test. Iz cistog inata ponistila ceo ispit, polagala ponovo test, i predala potpuno isti seminarski, samo ovoga puta sa 4-5 fusnota vise. Dobila 10 na seminarskom uz reci profesorke da bolji rad odavno nije procitala. I da ironija bude jos veca, upravo taj rad slala uz ostalu dokumentaciju za prijavu za master studije "napolju".


:+1:
Znam za to i od ranije, ova cura je isto uradila,videcemo sta ce da ispadne. Medjutim, ovo je simptomaticno za skole na bu, prolaznost od 1%, me izludjuje, tako da mi se cini da su nemustim pokusajem da to pravazidju, uleteli u ovu promenu, koja nece uticati na kvelitet obrazovanja, vec ce samo povecati broj upisnika na skole. Studenti moraju da budu odgovorni, ali tu odgovornost nece dobiti time sto ih je veci broj na faksu, vec samo sa minimalnom prosecnom ocenom koju moraju da imaju, inace otpadaju sa faksa. Profesori moraju da se oslobode te filozofije da Bog zna za 10, oni za 9, a studenti za resto.

#34 Schrodinger

Schrodinger
  • Members
  • 20,418 posts

Posted 03 April 2012 - 03:05

Meni je mnogo fascinantnije zasto bi se neko u Srbiji uopste uznemiravao zbog ocena? Ja apsolutno podrzavam ideju da 10 treba da oznacava POTPUNO poznavanje materijala, te shodno tome koja je to vrsta razmazenosti ili bahatosti koja tera studente da ponistavaju sve sto je manje od toga? I nemoj sad neko da prica da mu je to kljuc uspeha u zivotu, te da se nece upisati na doktorske ili dobiti ne znam kakav posao ako nema prosek 9.99. Licno sam imao vise sestica i sedmica na fakultetu, a bez problema sam se upisao na doktorske na jednom od boljih univerziteta u US za oblast koja me je interesovala. Jedan poznanik se upisao na MIT iako je imao prosek osam zarez nesto. Daleko vaznije su, npr. preporuke, a jos mnogo, mnogo vaznije od oboje jeste ako ste nesto samostalno radili u svojoj oblasti i imate o tome dokumentaciju. Za dobijanje posla ocene su jos manje bitne, tu je sve drugo, pocev od odevanja na intervjuu, vaznije. Naravno, u Srbiji su najvaznije partijske veze - tako da mi nije sasvim jasno cemu jurnjava za ocenama uopste sluzi (sem da se zaboravi na tragicnu realnost van fakulteta, ali to je vec sasvim deseta prica)...

#35 mrd

mrd
  • Members
  • 18,143 posts

Posted 03 April 2012 - 06:10

1333418707[/url]' post='3509758']
Meni je mnogo fascinantnije zasto bi se neko u Srbiji uopste uznemiravao zbog ocena? Ja apsolutno podrzavam ideju da 10 treba da oznacava POTPUNO poznavanje materijala, te shodno tome koja je to vrsta razmazenosti ili bahatosti koja tera studente da ponistavaju sve sto je manje od toga? I nemoj sad neko da prica da mu je to kljuc uspeha u zivotu, te da se nece upisati na doktorske ili dobiti ne znam kakav posao ako nema prosek 9.99. Licno sam imao vise sestica i sedmica na fakultetu, a bez problema sam se upisao na doktorske na jednom od boljih univerziteta u US za oblast koja me je interesovala. Jedan poznanik se upisao na MIT iako je imao prosek osam zarez nesto. Daleko vaznije su, npr. preporuke, a jos mnogo, mnogo vaznije od oboje jeste ako ste nesto samostalno radili u svojoj oblasti i imate o tome dokumentaciju. Za dobijanje posla ocene su jos manje bitne, tu je sve drugo, pocev od odevanja na intervjuu, vaznije. Naravno, u Srbiji su najvaznije partijske veze - tako da mi nije sasvim jasno cemu jurnjava za ocenama uopste sluzi (sem da se zaboravi na tragicnu realnost van fakulteta, ali to je vec sasvim deseta prica)...


100% se slazem, osim onog dela gde Bog zna za 10 ja za 9, a studenti ostatak. Taj deo mene uvek obara s' nogu.

#36 Golubica

Golubica
  • Members
  • 3,253 posts

Posted 03 April 2012 - 11:26

Meni je mnogo fascinantnije zasto bi se neko u Srbiji uopste uznemiravao zbog ocena? Ja apsolutno podrzavam ideju da 10 treba da oznacava POTPUNO poznavanje materijala, te shodno tome koja je to vrsta razmazenosti ili bahatosti koja tera studente da ponistavaju sve sto je manje od toga? I nemoj sad neko da prica da mu je to kljuc uspeha u zivotu, te da se nece upisati na doktorske ili dobiti ne znam kakav posao ako nema prosek 9.99. Licno sam imao vise sestica i sedmica na fakultetu, a bez problema sam se upisao na doktorske na jednom od boljih univerziteta u US za oblast koja me je interesovala. Jedan poznanik se upisao na MIT iako je imao prosek osam zarez nesto. Daleko vaznije su, npr. preporuke, a jos mnogo, mnogo vaznije od oboje jeste ako ste nesto samostalno radili u svojoj oblasti i imate o tome dokumentaciju. Za dobijanje posla ocene su jos manje bitne, tu je sve drugo, pocev od odevanja na intervjuu, vaznije. Naravno, u Srbiji su najvaznije partijske veze - tako da mi nije sasvim jasno cemu jurnjava za ocenama uopste sluzi (sem da se zaboravi na tragicnu realnost van fakulteta, ali to je vec sasvim deseta prica)...


Potpis za post. A ukoliko je moja pricica bila inspiracija za isti, cisto da pojasnim da nikad nisam imala problem sa bilo kojom ocenom, vec je bilo bolno ocigledno da profesor o kome govorim prvi put nije ni procitao rad koji je ocenjivao. A to vec nije za tolerisanje.

#37 Schrodinger

Schrodinger
  • Members
  • 20,418 posts

Posted 03 April 2012 - 15:10

100% se slazem, osim onog dela gde Bog zna za 10 ja za 9, a studenti ostatak. Taj deo mene uvek obara s' nogu.

Dobro, ne mora bas kao Bog, dovoljno je kao Ajnstajn (za fiziku), Pauling (hemija), Milton Friedman (ekonomija),... :D

Shalim se, naravno. OK je da ljudi zele sto bolje ocene, ofc, ali u svemu, pa i u tome treba imati mere. Cini mi se da je gubitak istinskog uzivanja u zivotu van fakulteta nesto sto stvara psiholoske uslove za tu besomucnu jurnjavu za ocenama, kao i frustraciju ukoliko ta zelja ne bude ispunjena. A frustracija je vrlo nezdrava...

#38 mrd

mrd
  • Members
  • 18,143 posts

Posted 03 April 2012 - 16:07

1333462244[/url]' post='3510001']
Dobro, ne mora bas kao Bog, dovoljno je kao Ajnstajn (za fiziku), Pauling (hemija), Milton Friedman (ekonomija),... :D

Shalim se, naravno. OK je da ljudi zele sto bolje ocene, ofc, ali u svemu, pa i u tome treba imati mere. Cini mi se da je gubitak istinskog uzivanja u zivotu van fakulteta nesto sto stvara psiholoske uslove za tu besomucnu jurnjavu za ocenama, kao i frustraciju ukoliko ta zelja ne bude ispunjena. A frustracija je vrlo nezdrava...


Na stranu, ona patoloska zelja za 10.0, ali mi se cini da u ovom golubicinom slucaju, ta ocena predstavlja izraziti challnege, gde student sebe potvrdjuje na neki posredan nacin. Secam se 80-ih kada su na etfu radili profesori koji su imali neki zapadni pristup, pa im je prolaznost bila veca od uobicajene, koliko je bilo nipodastavanje tih ispita od strane vrlih masinaca. :(
Prolaznost na svakom ispitu bi trbalo da prati neku normalnu raspodelu, sto se nacelno i primecuje po nekim statistikama, a nikako onaj 1%, koji samo govori, ili o nesposobnosti profesora da nauci djake, ili o njegovoj mentalnoj nemogucnosti da uputi mlade strucnjake u profesionalan zivot.

Edited by mrd, 03 April 2012 - 16:09.


#39 Avicii

Avicii
  • Members
  • 1,721 posts

Posted 04 April 2012 - 16:02

Sve bi bilo lepo da Pravni fakultet-BU a i slicni ne primaju 1200 studenata(minimum za ulaz na fakultet 44P od mogucih 100P=citaj: upisao bi ga sa povezom preko ociju)(mogu da pricam do sutra koliko je organizacija tamo losa)
Mislim da nije stvar u tome da budemo svi "besposleni" akademski gradjani, nego da se u startu odvoji kukuruz od ostalog, da se ne krene sa vrha, nego sa dna, reformacija osnovnog(manje-vise) i velika srednjeg obrazovanja, koju sledi jedna debela visokog i da se u istom koordinisu upisne kvote na ono sto je stvarno potrebno i da se uradi nesto povodom onoga cega ima mnogo trzistu rada.
Cinjenice da retko ko moze da dobije posao sa srednjom skolom(posao koji pritom odgovara zavrsenom smeru u srednjim skolama) i da je isto upitno sa skoro bilo kojom diplomom bilo kog fakulteta.

#40 mrd

mrd
  • Members
  • 18,143 posts

Posted 05 April 2012 - 03:42

1333551771[/url]' post='3510945']
Sve bi bilo lepo da Pravni fakultet-BU a i slicni ne primaju 1200 studenata(minimum za ulaz na fakultet 44P od mogucih 100P=citaj: upisao bi ga sa povezom preko ociju)(mogu da pricam do sutra koliko je organizacija tamo losa)
Mislim da nije stvar u tome da budemo svi "besposleni" akademski gradjani, nego da se u startu odvoji kukuruz od ostalog, da se ne krene sa vrha, nego sa dna, reformacija osnovnog(manje-vise) i velika srednjeg obrazovanja, koju sledi jedna debela visokog i da se u istom koordinisu upisne kvote na ono sto je stvarno potrebno i da se uradi nesto povodom onoga cega ima mnogo trzistu rada.
Cinjenice da retko ko moze da dobije posao sa srednjom skolom(posao koji pritom odgovara zavrsenom smeru u srednjim skolama) i da je isto upitno sa skoro bilo kojom diplomom bilo kog fakulteta.


Cinjenica da se sa zavrsenom srednjom skolom tesko dobija posao, na znaci da svako treba da ide na fakultet. Tu su strucne skole, koje krace traju, a daju potrebno znanje za dobijanje posla, kao strucnjak. Tako da to moze da se resi. Medjutim problem ogromne nezaposlenosti se kroz tu ideju da svako treba da bude na fakultetu, baca pod tepih, jer omogucava statisticku opravdanost, visoke skole. Ti mladi ljudi koi su na faksu, isu na berzi rada, sto automatski smanjije broj nezaposlenih. Vise na skoli, manje nezaposlenih. Koga briga, sta c biti za 5-10 godina. :(

#41 TNT

TNT
  • Members
  • 3,242 posts

Posted 17 April 2012 - 19:52

Apropos priče o prosecima i još ponešto...

Dobar prosek je merilo posvećenosti ocenama. Besmislica i gubljenje vremena.

Umesto da trošite vreme na popravljanje proseka, toplo preporučujem da savladate neki svetski jezik, poboljšate fizičku kondiciju, razvijete socijalne veštine...

Posao dobijaju sposobni, oni koji brzo kapiraju, lako pamte. Zato ne zamarajte mozak učenjem napamet. Ako imate velike ambicije, ne plašite se ili ne polažite nade u stranačko zapošljavanje, ono ne postoji tamo gde se pravi novac.

Ako je frka za posao, a dobre akademske reference postoje, moj savet je da budete bezobrazno uporni, i nimalo razmaženi. Svi do jednog koji su gajili bilo kakve iluzije su kiksnuli...

#42 Golubica

Golubica
  • Members
  • 3,253 posts

Posted 23 April 2012 - 19:08

Privukla mi je paznju sledeca vest: Prevarom do stipendije i NASA

A evo i klipa sa prijema stipendista, sa sve odusevljenom Snezom:



Da se tako nesto desava u Srbiji i nije toliko cudno, ali kako je moguce da je proslo i u Svajcarskoj? Da li je rec o propustu i sa njihove strane, ili su mozda i pokusali nesto da provere, pa dobili pausalne informacije sa BU? Takodje, zivo me zanima sta ce se desiti sa ovim mladicem, nakon ovakve prevare red bi bio da malo odlezi, ali i da se oprosti od akademske karijere...

#43 Schrodinger

Schrodinger
  • Members
  • 20,418 posts

Posted 23 April 2012 - 22:38

Hahahahaha, pa cekaj malo, ovaj lik mi je nesto poznat... kanda se pojavljivao i na blogu b92 svojevremeno. Inace, da ga nisu sad slucajno uhvatili, garant bi za koju godinu dobio orden od Borisa Tadica (devojacko Tomislav Nikolic).

#44 Golubica

Golubica
  • Members
  • 3,253 posts

Posted 23 April 2012 - 22:47

Hahahahaha, pa cekaj malo, ovaj lik mi je nesto poznat... kanda se pojavljivao i na blogu b92 svojevremeno. Inace, da ga nisu sad slucajno uhvatili, garant bi za koju godinu dobio orden od Borisa Tadica (devojacko Tomislav Nikolic).


Meni nije, bar ne sa bloga. A za drugu recenicu se potpuno slazem :lol:

#45 vilhelmina

vilhelmina
  • Members
  • 11,937 posts

Posted 23 April 2012 - 22:51

Meni je najludje to sto fakultet podnosi krivicnu prijavu, a Fond ce da ceka da im dostave dokaze i onda da trazi povracaj para. Cuj, pa koga je on opljackao, fakultet ili Fond?
Pazi da ga ne uhvate, sad kad je preko medija obavesten sta mu se sprema.