Vjekoslave, nisam ti namjeravao odgovoriti posto si najavio da me stavljas na "ignore" tj. neces vidjeti odgovor. Onda su neki drugi ozivjeli topic, pomislio sam da ce ti mozda netko prenijeti odgovor, a dobio si ban, pa nisam htio pisati bez tvoje mogucnosti da repliciras. Sad ti je valjda ban istekao...
Mislim da grijesis, pokusati cu objasniti:
Nije tocno, u polemikama na Politici cesto si svoje misljenje (vrlo agresivno) nametao kao misljenje nekoga ko zivi / radi / stvara / nosi na svojoj gradjanskoj grbaci sve dileme i probleme s kojima se susrece prosjecan stanovnik Hrvatske. ...
Nametao? Iznosio sam misljenje, a forum je medij koji sluzi da se misljenja iznose, pa i sukobljavaju. Kakvo "nametanje?" Nisam "prosjecan stanovnik" ali jesam (i) gradjanin Hrvatske (o tome u slijedecem pasusu).
... Kao da iseljenistvo ne zna pisati i ucestvovati u politickim diskusijama na drugi / drugaciji nacin. Zna, i to odlicno. Pogledaj npr. postove Magripe, ili Sajberke, ili Angelije, ili Heathen (da ne spominjem sad brojne forumase koji vise ovdje ne pisu). U posljednje vrijeme, otkad si dobio mjesto moderatora Politike, ti svoje "misljenje gradjanina Hrvatske" nameces i kao jedino mjerodavno, sto je tek vrhunski bezobrazluk.
Imas vrlo arhaicno poimanje termina "iseljenistvo." Od prije 100 godina. Tada je vrijedilo da se ljudi isele, zaborave na proslost i sve sto ih je vezalo za dom, mozda salju pisma koja stizu jedan-dva puta godisnje (ako su uopce pismeni). To je vrijedilo onda, a danas imas jos bar dvije kategorije "iseljenistva": Ljude koji su privremeno iselili, s namjerom da se vrate (klasicni "gastarbajteri") i ljude koji su zadovoljni tamo gdje jesu, ali odrzavaju cvrste veze sa domovinom i provode dio vremena tamo (i, ako hoces, trose veliki dio svog novca tamo). "Globalizacija," sounds familiar?
Sudjelovanje u moderaciji sa svim tim nema veze.
U ranijem postu si napisao koliko cesto putujes u Zagreb. OK, to ti daje vece pravo da komentiras zagrebacka zbivanja od nekoga tko tamo nikad nije bio. No, zasto onda osporavas meni pravo da komentiram iste stvari - a pojma nemas koliko sam cesto i dugo u Zagrebu? Evo ti glupi i banalni (globalizacijski) primjer: nekad davno, bio sam jedan od "glavnih" u KSET-u (Klub Studenata Elektrotehnike). Danas, prilikom svake vece feste, netko iz stare ekipe odnese laptop u klub, stavi ga u za mene rezervirani separe i ja se prikljucim via skype. Tako vidim ljude koje nisam 30-ak godina, izlajemo se...
I onda bi ti meni osporio pravo da komentiram zbivanja, samo zato sto je Osijek geografski blize Zagrebu nego Houston? Kad si bio u KSET-u?
... Ja prijavim moderaciji ovog foruma (kliknem gumbic report) govor mrznje jednog forumasa. ...
Ne. Nije govor mrznje. Znam, pricas o postovima Kebgd-a. No on nije napisao nista maliciozno. Citirao je, postavio linkove, koji negativno opisuju danjasnju hrvatsku stvarnost. Moze se reci da je malevolentan jer uzima samo negativne primjere. No to ga ne cini podloznom sankcijama - citirao je potpuno legitimne hrvatske izvore. Da nije on, citirao bih ih ja.
Vidis, ja sam rodjen i odrastao u Zagrebu - no odbijam ideju da me to definira i zacrta moje stavove. Svinjarije koje su (moji?) Zagrepcani ucinili susjedima Srbima ( takodjer Zagerpcanima) ostaju svinjarije. Zar nam treba jedan srpski forumas da nam ukaze na to? Ne bih rekao...
Diskusiju o govoru mrznje koju si zapoceo, a ja prihvatio, po svojem starom dobrom obicaju, nisi zavrsio, vec se izgubio na nekim drugim temama (i otvorio neke nove diskusije, kao sto je ova npr.). Dakle, narodnim rjecnikom receno, jebes me u zdrav mozak.
Narodnim rjecnikom: ne bih te jebao, pa ni da te citava Saponia tri dana pere.
Prvo, shvati da ja ne znam ko ti je taj Miki. Moja generacija nije koristila "opa, Miki" izraz. Danasnje (travanjske) generacije nisu cule ni za "aprililili" (gledaju te blijedo ko da si pao s Marsa), a kamoli da znaju za nekog Mikija od prije 50 ili vise godina.
Nemoj znati, ali mi i nemoj osporavati. Ja nisam vjecan i univerzalan, koristim se rjecnikom moje generacije i okruzenja. Bitno je da se razumijemo. Izraz "opa, Miki" je izraz iznenadjenja, tipican za zargon koristen sredinom '70-ih u zagrebackoj X gimnaziji. Mi smo koristili puno vise beogradskih, "srpskih" izraza nego druge skole - imali smo prisne odnose sa X gimnazijom iz Beograda.
Ti razumij, ili nemoj. Ali nemoj osporavati moje stavove na osnovu terminologije.
Drugo, sto se zlonamjernosti tice... u uvodnom postu si iznio pateticnu laz, i uopce se nisi osvrnuo na moje upozorenje da na lazima ne treba zasnivati debatu. Stovise, toj pocetnoj lazi (da ja tebi osporavam pravo da pises na ovom forumu) nadodao si jos jednu (da ti gradu Zagrebu ostavljas vise poreza od mene).
Ne bih htio biti grub i prepucavati se lazima. No, pogledaj sto si napisao, pa se vrati na moje postove. Nigdje nisam usporedio moje poreske obaveze s tvojima. Rekao sam da provodim vise vremena u Zagrebu "od nekih forumasa iz Hrvatske." Nemoj me zajebavati.
Miki, sad ti vise nije blokiran samo PM, sad si stavljen na ignore. Mada, pametnije bi mi bilo komplet forum kojeg "u zdraviju EU buducnost" vodi neko sa cestovnom rupom u Beogradu, drvima na Baniji, gradjanstvom u Maksimiru i telom u Centru za traume u Houstonu (Texas), staviti na ignore.
OK. Mozda sam naivan, no mislim da i diskusijom ovdje vise pridonosimo napretku nego lajanjem u WC-u...