Jump to content


Photo
- - - - -

Seljaci i seljanke danas


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
119 replies to this topic

#106 angelia

angelia
  • Members
  • 15,569 posts

Posted 15 March 2012 - 02:03

Početni kapital može da se nađe kod banaka pogotovo ko uspe da dobije subvencionisani dinarski kredit sa kamatom od oko 6%. Problem je što te kredite najlakše dobijaju veliki, koji imaju najveću kreditnu sposobnost. Dakle, opet mrka kapa za najugroženije a južno od Dunava i Save takvi su u velikoj većini.

Prakticno nemoguce - recimo za nekog ko ima 2 ha zemlje i hoce da radi zemlju a nije kukuruz ili malina, nasta ce dobiti kredit? Na neku kucicu? Niko nece bas to da rizikuje.
Ja se secam kao dete da su svuda bile sljive, one domace stanarke - danas ce tek poneko imati za kucnu upotrebu par stabala - cak i kad bi neko hteo da napravi vocnjake bio bi potreban kredit godinama.

Poljoprivreda ima karakteristično spor obrt kapitala i druge specifičnosti koje je čine izuzetno osetljivom na takva brljanja.


Naravno zato se i desava ono sto se desava sa selom - nema dugorocne politike, sto je potpuno smesno kad je u pitanju ruralna zemlja.

#107 eoten

eoten
  • Members
  • 1,132 posts

Posted 15 March 2012 - 07:29

Prakticno nemoguce - recimo za nekog ko ima 2 ha zemlje i hoce da radi zemlju a nije kukuruz ili malina, nasta ce dobiti kredit? Na neku kucicu? Niko nece bas to da rizikuje.
Ja se secam kao dete da su svuda bile sljive, one domace stanarke - danas ce tek poneko imati za kucnu upotrebu par stabala - cak i kad bi neko hteo da napravi vocnjake bio bi potreban kredit godinama.

To stoji. Bivši ministar Dragin je na pitanje šta da rade oni sa par hektara odgovarao sa voćarstvom. Naravno, bez nekog programa državne podrške to je nemoguće i zbog početnog kapitala i zbog vremena potrebnog da sadnice počnu da rađaju. Jedan vid podrške već postoji, država vraća valjda trećinu novca za sadnice ali tek posle godinu dana. Neupotrebljivo za one koji nemaju kapital.

Nisam u stanju da zamislim pogodan model za tako nešto. Alternativnih zanimanja nema jer privreda stoji, mali i rascepkani posed je nerentabilan, para za preorjentaciju proizvodnje isto nema. Samo ludak može da se prihvati resora poljoprivrede u ovakvom trenutku.

Naravno zato se i desava ono sto se desava sa selom - nema dugorocne politike, sto je potpuno smesno kad je u pitanju ruralna zemlja.

Nije drugačije ni u drugim oblastima, ovo su valjda prvi izbori u redovnom roku u ko zna koliko vremena. Nedopustivo je , međutim, da jedna stranka kao DS nema usvojenu strategiju razvoja poljoprivrede. Pa se onda desi potpun zaokret u politici subvencionisanja zbog promene ministra iako je i prethodni bio iz iste stranke.

#108 FriendOfTheEarth

FriendOfTheEarth
  • Members
  • 590 posts

Posted 21 March 2012 - 11:32

Ne zna seljak da se organizuje. Nije isto seljak u Srbiji i seljak u Nemackoj. :)

Uostalom tako je generalno sa narodom na ovom prostoru.

Edited by FriendOfTheEarth, 21 March 2012 - 11:33.


#109 Sapunar

Sapunar
  • Banned
  • 2,066 posts

Posted 14 July 2012 - 15:02

Isao sam nedavno po selima u juznom Banatu. Naqzalost sve to odumire, selo unistavaju zemljoposednici i korporacije i kultura liberalizma koja utice na seljanke da idu u grad da bi zivele na splavovima i u kaficima.Cak i samo 40km od Beograda tesko je naci zenu. Sela umiru

#110 vivaldi

vivaldi
  • Members
  • 225 posts

Posted 14 July 2012 - 15:08

Isao sam nedavno po selima u juznom Banatu. Naqzalost sve to odumire, selo unistavaju zemljoposednici i korporacije i kultura liberalizma koja utice na seljanke da idu u grad da bi zivele na splavovima i u kaficima.Cak i samo 40km od Beograda tesko je naci zenu. Sela umiru


Sto je jos jedan dokaz da su zene inteligentnije od muskaraca jer se brze i lakse prilagodjavaju novim uslovima sredine :P ... Sapunar, ti si definitivno hit ovog foruma :rolleyes:

#111 Sapunar

Sapunar
  • Banned
  • 2,066 posts

Posted 16 July 2012 - 11:13

ne

Sto je jos jedan dokaz da su zene inteligentnije od muskaraca jer se brze i lakse prilagodjavaju novim uslovima sredine :P ... Sapunar, ti si definitivno hit ovog foruma :rolleyes:


hm, ako bi ja sad napisao "Sto je jos jedan dokaz d asu muskarci inteligentniji od zena" bio bih banovan na beskonacno....

ne, zene samo mrze prirodu, zene mrze blato, zivotinje, buve. muskarcima to mnogo ne smeta. zene su velikom vecinom u tripu "Grada i seksa" gde su one polsovne i uspesne ali nesrecne, idu po kaficima i izlozbama i love slucajne partnere trazeci "onog pravog". Po selima to ne ide. Taj strah od prirode potice od stvari, o kojima ne smem da elaboriram.

taj trip je poceo skoro i vec umire od kada je 2007 pukla liberalna ekonomija (stampanje novca u USA).

#112 denzel

denzel
  • Members
  • 1,726 posts

Posted 16 July 2012 - 12:11

ne


hm, ako bi ja sad napisao "Sto je jos jedan dokaz d asu muskarci inteligentniji od zena" bio bih banovan na beskonacno....

ne, zene samo mrze prirodu, zene mrze blato, zivotinje, buve. muskarcima to mnogo ne smeta. zene su velikom vecinom u tripu "Grada i seksa" gde su one polsovne i uspesne ali nesrecne, idu po kaficima i izlozbama i love slucajne partnere trazeci "onog pravog". Po selima to ne ide. Taj strah od prirode potice od stvari, o kojima ne smem da elaboriram.

taj trip je poceo skoro i vec umire od kada je 2007 pukla liberalna ekonomija (stampanje novca u USA).


Kako ti vise nije dosadno da kopi pejstujes ovu recenicu u svakom postu i na svakoj temi ?

#113 Sapunar

Sapunar
  • Banned
  • 2,066 posts

Posted 16 July 2012 - 12:21

ponavljanje je majka mudrosti, ali uvazicu tvoju kritiku i vis enecu stavljati tu recenicu u postove

#114 vivaldi

vivaldi
  • Members
  • 225 posts

Posted 16 July 2012 - 12:54

hm, ako bi ja sad napisao "Sto je jos jedan dokaz d asu muskarci inteligentniji od zena" bio bih banovan na beskonacno....

probaj... da li si spreman da preuzmes taj rizik na sebe, da se sva forumska moderatorska srdzba usmeri na tvoja nejaka pleca u trenutku dok se sam boris za ravnopravnost muskog pola na planeti zena

zene mrze blato, zivotinje, buve. muskarcima to mnogo ne smeta.

u mom selu se kaze "Slican se slicnom raduje", mozda to ima neke veze sa musko-zenskim seoskim preferencijama :P

zene su velikom vecinom u tripu "Grada i seksa" gde su one polsovne i uspesne ali nesrecne, idu po kaficima i izlozbama i love slucajne partnere trazeci "onog pravog".

"Grad i seks", sta je to, neka latinoamericka alternativa :huh:
Steta sto te poslovne, uspesne a nesrecne zene ne citaju tvoje postove, jer bi onda znale gde da traze "onog pravog"... na izlozbi ga svakako nece naci :wicked:

Taj strah od prirode potice od stvari, o kojima ne smem da elaboriram.

Bas elaboriraj, prosvetli nas neuku zensku gradsku celjad, mozda promenimo misljenje i zavolimo blato i buve :unsure:

edit: zarez, slovce

Edited by vivaldi, 16 July 2012 - 12:58.


#115 DonJuan

DonJuan
  • Members
  • 21,299 posts

Posted 16 July 2012 - 13:17

I muskarci i zene jednako mrze blato.
I muskarci i zene jednako mrze buve.
I muskarci i zene jednako vole zivotinje.

Nego, ne vezano za ovo. Skoro sam se vracao autoputem od Kg prema Beogradu. I ono sto mi je zapalo u oko, nepregledne ravnice, nepregledna plodna zemlja. Pa hebem mu sunce, kako ova zemlja moze da bude gladna. Pa volovima da smo orali, pa bi bili bogati.

Izvinjavam se za off.....

#116 kronostime

kronostime
  • Banned
  • 27,590 posts

Posted 16 July 2012 - 18:00

I muskarci i zene jednako mrze blato.
I muskarci i zene jednako mrze buve.
I muskarci i zene jednako vole zivotinje.

Nego, ne vezano za ovo. Skoro sam se vracao autoputem od Kg prema Beogradu. I ono sto mi je zapalo u oko, nepregledne ravnice, nepregledna plodna zemlja. Pa hebem mu sunce, kako ova zemlja moze da bude gladna. Pa volovima da smo orali, pa bi bili bogati.

Izvinjavam se za off.....

Nije off ni najmanje

#117 eoten

eoten
  • Members
  • 1,132 posts

Posted 16 July 2012 - 22:05

...
Pa hebem mu sunce, kako ova zemlja moze da bude gladna. Pa volovima da smo orali, pa bi bili bogati.

Izvinjavam se za off.....

ko su to "mi" koji bi mogli biti bogati uz pomoć para volova?

zbog subvencija koje neke države daju poljoprivredi i većeg nivoa primene nauke u proizvodnji hrane može da se desi da bude jeftinije uvesti hranu nego je proizvoditi. dodatni faktor je i klima, neke biljke bolje uspevaju na mestima gde je klima za to pogodnija.

poenta, ako ostale mere nisu na potrebnom nivou oranje, volovima ili džon dirovima, neće doneti nikakvo bogatstvo.

#118 Sapunar

Sapunar
  • Banned
  • 2,066 posts

Posted 17 July 2012 - 09:05

Bas elaboriraj, prosvetli nas neuku zensku gradsku celjad, mozda promenimo misljenje i zavolimo blato i buve :unsure:

edit: zarez, slovce


postavicu odgovor na temi
Muskarci - zene - priroda

#119 Sapunar

Sapunar
  • Banned
  • 2,066 posts

Posted 20 July 2012 - 09:12

RATKO KAROLIĆ: POUKE ZA SRBIJU ILI TRAGIČNO ISKUSTVO RUMUNSKE POLJOPRIVREDE U EU
četvrtak, 19 jul 2012 19:42

Srpska vlada i stručnjaci trebalo bi da preispitaju odluke bivše vlade u vezi sa poljoprivredom i da uspostave novu strategiju njenog razvoja.

./.

Pre Drugog svetskog rata Rumunija je bila drugi po veličini proizvođač hrane u Evropi. (1) Danas Rumunija uvozi oko 70 odsto hrane za svoje potrebe. (2)

Od ukupno 14,7 miliona hektara poljoprivrednog zemljišta u Rumuniji, samo oko 10 miliona hektara je obradivo zemljište. Procena izvršena tokom 2008. godine utvrdila je da 6,8 miliona hektara plodnog zemljista nije obrađeno. (3)

Učešće poljoprivrede u rumunskom bruto domaćem proizvodu (BDP) je opalo sa 12,6 odsto u 2004. godini na samo 6 odsto tokom 2007. U odnosu na ukupnu veličinu zemljišta, prinosi žitarica u Rumuniji su znatno opali, pa je u 2006. godini, na primer, proizvedeno svega 5,3 miliona tona pšenice i 8,6 miliona tona kukuruza.

Podaci ukazuju da je doskoro oko tri miliona Rumuna ili skoro 30 odsto radno sposobnog stanovništva, bilo zaposleno u poljoprivredi.

Među glavnim problemima rumunske poljoprivrede zvanično se pominju nedostatak fondova, fragmentacija poseda i erozija zemljišta, zastarela poljoprivredna tehnologija i neregulisan pravni status zemljišta.

Uvid na terenu donosi nešto precizniju sliku stanja:

– Oko dva miliona rumunskih seljaka ima posede od prosečno 2,7 hektara zemljišta; (2)

– U pojedinim regionima Rumunije skoro 35 odsto zemljišta je po veoma niskim cenama prodato strancima, koji tu zemlju ne obrađuju; (4)

OTKRIĆE BRITANSKE ŠTAMPE Nedavno objavljen članak u britanskom „Guardianu” dodatno razotkriva neke od ključnih razloga izuzetno teškog stanja u rumunskoj poljoprivredi: (5)

– Od ukupno šst milijardi evra poljoprivrednih subvencija koje dolaze u Rumuniju, skoro 51 odsto sume dobija samo 0,9 odsto farmi, dok ukupno 70 odsto rumunskih farmi ne dobija nikakve poljoprivredne subvencije;

– Hrana uvezena po bescarinskom režimu iz nekih EU zemalja, koje svojim farmerima daju višestruko veće poljoprivredne subvencije od onih koje dobijaju rumunski farmeri, znatno je jeftinija od one proizvedene u zemlji, što dovodi do propadanja rumunskih seljaka. Treba reći da je ovde u pitanju klasičan damping, odnosno prodaja strane hrane na domaćem tržištu po cenama koje su niže od stvarnih troškova proizvodnje (zbog visokih subvencija);

– Tržište semena za poljoprivrednu proizvodnju u Rumuniji su uglavnom monopolizovale velike međunarodne kompanije (Monsanto, DuPont, Pioneer), koje stalno podižu njegovu cenu. Seljaci ne mogu da koriste useve od ovog semena kao seme za sledeću setvu, već svake godine moraju ponovo da ga kupuju od istih kompanija. Iz ovakvog opisa u članku izgleda da se radi o genetski modifikovanom semenu (GM semenu), čijim korišćenjem su rumunski seljaci dovedeni u potpunu zavisnost od stranih kompanija.

LAŽNA TRŽIŠNA UTAKMICA Ovo iskustvo rumunskih seljaka može da posluži kao pouka za srpsku poljoprivredu. Potpisivanjem Sporazuma o saradnji i partnerstvu (SSP) sa EU, koji je potpisala bivša vlada Srbije, biće dozvoljena prodaja poljoprivrednog zemljišta strancima od 2014. godine. Carine na uvoz strane visokosubvencionisane hrane u Srbiji već sada su znatno redukovane, što teško pogađa domaće poljoprivrednike.

Srpski seljaci jednostavno nisu pripremljeni za ovu lažnu tržišnu utakmicu:

– Domaće poljoprivredne subvencije su višestruko niže od subvencija farmerima u većim evropskim zemljama koje izvoze hranu, što dovodi do nefer utakmice na štetu srpskih seljaka;

– Domaće poljoprivredne subvencije u Srbiji ne prima skoro 90 odsto poljoprivrednih gazdinstava. Od 770.000 poljoprivrednih gazdinstava u Srbiji samo 60-80.000 gazdinstava prima subvencije. (6)

ZABLUDE O POLJOPRIVREDI Trebalo bi konačno ukloniti u srpskoj javnosti postojeće zablude o poljoprivredi, koje svesno ili iz neznanja šire neki domaći stručnjaci i agronovinari, odnosno reći ono što je danas dobro poznato svetskim stručnjacima:

– Mali posedi su jednako ili čak bolje produktivni od velikih poseda. U nekim zemljama sa razvijenom poljoprivredom prosečna površina poljoprivrednih gazdinstava je mala, pa tako Italija, na primer, ima oko 69 odsto gazdinstava koja su manja od pet hektara; (7)

– Niske cene hrane iz razvijenih zemalja nisu rezultat većeg znanja i veštine njihovih farmera, već dolaze od znatno viših poljoprivrednih subvencija, čime se veštački snižavaju cene poljoprivrednih proizvoda na svetskom tržištu (posledice damping cena);

– Insistiranje na što većim prinosima i intenzivnom korišćenju veštačkih đubriva i agrohemikalija dovodi do degradacije i erozije poljoprivrednog zemljišta. U svetu je degradacijom zemljišta obuhvaćeno oko 40 odsto poljoprivrednog zemljišta, a na 25 odsto površina je taj proces posebno izražen. Degradacija zemljišta je najviše izražena u industrijski razvijenim zemljama, pa zato EU zahteva da njeni farmeri ostave sedam odsto poljoprivrednog zemljišta neobrađeno da bi se zemljište oporavilo. Zbog toga je EU zemljama potrebno dodatnih sedam miliona hektara u susedstvu, samo da održe postojeću proizvodnju; (7)

– Evropska unija uvozi više hrane nego što izvozi: ona izvozi hranu za čiju proizvodnju koristi oko 14 miliona hektara, a uvozi hranu za čiju proizvodnju se koristi 49 miliona hektara – što znači da EU za svoje potrebe koristi 35 miliona hektara van granica EU; (7)

– Uspostavljanjem niskih cena hrane na širem tržištu Evropska unija profitira dvostruko: po izuzetno niskim cenama uvozi znatno više hrane nego što izvozi; damping cenama hrane na tržištima siromašnih zemalja ona dovodi do propadanja njihovih malih farmera koji onda prodaju svoje zemljište strancima po izuzetno niskim cenama;

– Poljoprivredno zemljište je praktično neobnovljiv prirodni resurs (jer se izuzetno sporo obnavlja), pa je zato neophodno uspostavljanje dugoročne strategije njegovog očuvanja. Svetsko stanovništvo se ubrzano uvećava, što zahteva sve veće količine hrane i stavlja poljoprivredu u red najznačajnih strateških sektora. Klimatske promene, stalni porast cena energenata i komponenata za proizvodnju kao i degradacija poljoprivrednog zemljišta ozbiljno ugrožavaju svetsku proizvodnju hrane, što zahteva uključivanje mnogo većeg broja i profila stručnjaka za uspostavljanje strategije održive poljoprivrede – na globalnom i na lokalnom nivou. Neophodno je znatno veće ulaganje u poljoprivredu da bi se ona pripremila za sve teže uslove koji je čekaju u skoroj budućnosti.

Srpska vlada i domaći stručnjaci bi trebalo što pre da preispitaju odluke bivše vlade u vezi sa domaćom poljoprivredom i da uspostave novu strategiju za njen razvoj. U protivnom, teške posledice dosadašnje poljoprivredne politike dovešće do katastrofalnih posledice po domaću proizvodnju hrane. Zaista je čudno da sve veći broj ljudi u Srbiji uviđa danas koje su ekonomske posledice otcepljenja Kosova, a da nije svesno da uskoro može da izgubi još značajniji domaći resurs – srpske oranice.

_________

Reference:

(1) http://en.wikipedia....nomy_of_Rumania

(2) Dragocena rumunska iskustva:

http://poljoprivreda.../?oid=17&id=849

(3) http://en.wikipedia....ture_in_Rumania

(4) Stari rumunsko selo:

http://poljoprivreda.../?oid=17&id=847

(5) Romania must not sell out traditional farmers to the biotech giants:

www.guardian.co.uk/commentisfree/2012/jul/10/romania-smallholder-farmers

#120 Sapunar

Sapunar
  • Banned
  • 2,066 posts

Posted 15 August 2012 - 09:57

obisao sam donji Srem
obisao sam juzni Banat
svuda je bilo isto
par bogatih sa plastenicima
korporativnim semenom
i prskanjem
i pijana sirotinja
u grupama

kako je strasna ta
laz o Vojvodini, kao regiji
kako je otrovna, pogana evropska laz
sa ukusom otrovne vode i karcinoma

nema idile
Dostojevski je mrtav
srpsko je selo
uguseno sakama
Adama Smita

Novi Sad je postao Beograd
Vojvodina umire
Novi Sad se smeje