Jump to content


Photo
- - - - -

Inflacija ili deflacija


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
164 replies to this topic

#151 alexnikolic

alexnikolic
  • Members
  • 2,741 posts

Posted 15 March 2011 - 12:25

Salu na stranu, ako te zuljaju ti dolari, pored sirovina ili ti comodities, koji su vec otisli nebu pod oblake, moji favoriti su 'rana i voda. Mogao bi sada jedan mjehur 'rane.


Moglo bi svasta, ali jedno je sigurno. Ako nafta ode na recimo 200 (sad je na 98, nije bas nebu pod oblake), imaces sekundarnu recesiju i pad nafte na 50. Isto vazi i za hranu. Jednostavno ekonomija ne moze da funkcionise kada cene predju kriticni nivo.

#152 albrana

albrana
  • Members
  • 1 posts

Posted 16 March 2011 - 14:33

Moglo bi svasta, ali jedno je sigurno. Ako nafta ode na recimo 200 (sad je na 98, nije bas nebu pod oblake), imaces sekundarnu recesiju i pad nafte na 50. Isto vazi i za hranu. Jednostavno ekonomija ne moze da funkcionise kada cene predju kriticni nivo.

Bio bi iznenađen pod kakvim uslovima ekonomija može da funkcioniše. Već neko vreme trgujem na forex tržištu i potpuno su mi se izmenili stavovi u vezi ekonomskih zakona. Kada sam počeo da trgujem kod ****** toliko sam bio samouveren da sam mislio da im nešto nije u redu sa platformom za trgovanje. Nažalost, nešto nije bilo u redu sa mnom.

Edited by alexnikolic na kvadrat, 16 March 2011 - 15:15.
Sledeci put kad budes reklamirao doticnu kompaniju, trajni ban


#153 balu

balu
  • Members
  • 896 posts

Posted 16 March 2011 - 19:25

Gos'n Na Kvadrat (moram fino sa adminom, a povrh svega mnogo si ostar) trazim pomilovanje za Sir al Branu. Covek napisao svoj prvi post, i to vrlo posteno, a ti vec mases crvenim kartonom. U principu nije reklamirao firmu vec rekao gde radi, sto bas i nije neki greh.

Elem da predjem na stvar, da ne bi ste i mene banovali. Spomenuh da mi je Sir Anduril, a mozda cak i ti gos'n Na Kvadrat (kolje me krstenica pa mi nije za verovati), objasnio da pad $US ne znaci inflaciju. Ipak nisam mogao to bas tako lako da svarim. Evo benzin u SAD ode na skoro dolar za litar, sto skoro nije bilo, iako (sto ti rece) nafta i nije bog zna sta poskupela (kada napisah ono "nebu pod oblake" vise sam mislio na zlato, bakar i tako to). To mu dodje kao nekakvo priemptiv poskupljenje. Treba imati u vidu i cinjenicu da je dizel u US obicno neznatno skuplji od benzina. Znaci transport generalno poskupeo (nemaju elektrifikovanu zeleznicu). Obrada zemlje poskupela. Odnos ponude i traznje digao cene osnovnih namirnica na svetskom nivou. Meni sve to mirise na opsti rast cena i inflaciju. Jos ako Fed nastavi sa QE (kvantitativno olaksanje-rasterecenje), tj. stampanjem para, bojim se da je inflacija neminovna.

U vezi nafte mislim da cena nece ici dole cak i ako US ulete u stagnaciju. Za to ce se pobrinuti "cigla" zemlje (bez Ruske federacije), prvenstveno Kina i Indija. Samo one su dovoljne da se traznja i cena odrze. Ako dodje do sekundarne recesije u US onda smo svi obrali zelen bostan. Oni to nece mirno podneti.

#154 mi lao shu

mi lao shu
  • Members
  • 16 posts

Posted 20 March 2011 - 17:21

Tema je malo zamrla pa da probamo malo da je ozivimo ako je moguce. Od otvaranje teme do danas desilu su se dve stvari koje nismo mogli da predvidimo, zemljotres u Japanu i intervencija u Libiji. Ni pre ovih desavanja nije bilo jasno kakva ce ekonomska kretanja biti u ovoj godini ali...
1-Zemljotres je bio 11.3 i jasno je da ce imati deflatorni uticaj na svetsku ekonomiju.
2-Kada su vec postale jasne posledice zemljotresa donosi se odluka o besmislenoj intervenciji u Libiji,18.3 bez definisanja sredstava i vremenskog okvira operacije. Vec je prekasno da se odnos snaga na terenu promeni,ne postoji volja niti sredstva za kopnenu intervenciju, jedino sto je sigurno da se niko ove godine nece voziti na libijsku naftu. Cene nafte ce morati da skoce i ovo ce vrsiti inflatorni pritisak na svetsku ekonomiju.
Mislim da je akcija u Libiju preduzeta upravo zbog onoga sto se desilo u Japanu, kao protiv mera da se ne upadne u deflaciju. Recimo, ne daj boze, da reaktor/i u Fukasimi puknu, siguran sam da bi gledali jos jedan rat na Bliskom istoku, izmedju sunita i sita sa Iranom i Saudi Arabijom, verujem da su zbog toga Ameri poprilicno mlaki za desavanja u Libiji jer moraju da budu u pripravnosti zbog Bahreina. Ne ocekujem da se Iran umesa u desavanja tamo dok god situacija u SA ne bude jasna, tek ako tamo izbije totalni haos mozemo ocekivati i opsti ustanak u Bahreinu, a onda onde oil u propast i sve ostalo.
Ono sto je sigurno da ce cene hrane rasti i ove godine cek da vremenske prilke budu normalne jer ce nafta da divlja, rast cena nafte i hrane prati i rast cena metala tako da eto nama neke inflacije, hteli ne hteli ,samo je pitanje da li ce biti dovoljna da zadovolji svacije apetite...

#155 mikiiikii

mikiiikii
  • Members
  • 76 posts

Posted 23 March 2011 - 00:19

"Helikopter" Ben u akciji , stace bankama devizne rezerve ako ih ne mogu koristiti :), koliko ce se samo novca odjednom pojaviti posle ovoga? svajcarska jadna jedina ne stampa novac ima svajcarac da ode u nebesa
http://www.business....obveznu-rezervu

Edited by mikiiikii, 23 March 2011 - 00:35.


#156 balu

balu
  • Members
  • 896 posts

Posted 23 March 2011 - 17:05

Jebati komendiju, ovo je stvarno suludo. Potpuna deregulacija banaka koje su zarad toga vec napravile sranje i to svetsko sranje. Jes da imaju FDIC (Federal Deposit Insurance Corporation) koji garantuje uloge do 250 000 dolara po racunu (stednja, tekuci racuni) u slucaju bankrota banke. Jes da Berni moze da ispecati dolara koliko mu volja. Kazu da je izjavio: "Imam bre dolara da ve podavim, a ako nemam cu natrukujem". Ali sto je mnogo, mnogo je.

Stvarno ovo postaje tuzno smesno. Fed moze da radi sta 'oce, cak i da ukine obavezne rezerve bankama tako da one mogu da se igraju za sve nase pare. Krajca-rice, ajnc, par-nepar, sta god. Vise nije pitanje Inflacija ili Deflacija. Sve mi vise vuce na biti il ne biti. 'Ladno se igraju s dolarom, a ostalima ko gi jebe na pojedinci. Ima se (sredstava prinude), moze se.

Dame i gospodje do kraja ove godine mora da bude neko vece sranje, pa kom' obojci, kom opanci. Zivi bili pa videli.

#157 spookysleeper

spookysleeper
  • Members
  • 219 posts

Posted 25 May 2011 - 21:23

Kinezi za pristigle $-e naprintaju ekvivalent u yuanima, i svi tako redom, i eto.


E iskopao sam ovaj DayTrade-rov komentar i imam pitanje. Dali to znaci da ako svi nastampaju novce (EU, USA, kina, rusija,...) onda na taj nacin jednostavno mogu da pokrivaju svoje rupe bez toga da dolazi do dramaticne promene vrednosti neke od tih valuta...Dali sam to skontao dobro. Primer: Dodje do toga da amerika mora da napravi novi bailout, oni jednostavno nastampaju novce i dogovore se sa svima da i oni ucine isto i ne dodje do dramaticne promene ni jedne valute posto to nikome ne odgovara.

Izvinjavam se ako sam lupio i verovatno previse pojednostavio...ali izgleda donekle logicno...

Poz,
ss

#158 Friedrich Hayek

Friedrich Hayek
  • Members
  • 1 posts

Posted 01 June 2011 - 09:35

E iskopao sam ovaj DayTrade-rov komentar i imam pitanje. Dali to znaci da ako svi nastampaju novce (EU, USA, kina, rusija,...) onda na taj nacin jednostavno mogu da pokrivaju svoje rupe bez toga da dolazi do dramaticne promene vrednosti neke od tih valuta...Dali sam to skontao dobro. Primer: Dodje do toga da amerika mora da napravi novi bailout, oni jednostavno nastampaju novce i dogovore se sa svima da i oni ucine isto i ne dodje do dramaticne promene ni jedne valute posto to nikome ne odgovara.


Nema sanse. To je princip koji je mnogo zemalja probalo i na kraju su zavrsile sa hiperinflacijom. Ako dozvolis, mehanizam je ovakav: svako dodatno stampanje novca kao efekat ima rast cena (ako ga ne prati veci rast BDP-a) jer ljudi koji postoje u toj ekonomiji vide da na trzistu ima vise novca nego sto je potrebno i teze tome da izjednace kolicinu novca na trzistu za kolicinom dobara koja se nude.
Kao efekat imas stalno podesavanje cena. Vremenom, sve se ubrzava. Posle prvog ciklusa stampanja, primera radi, odstampala je milion dinara, drzava ce sve vise i vise stampati - u drugom krugu ce biti 10 miliona, u trecem 10 milijardi i tako u krug. Cene se zalecu sve vise i vise sto na kraju za rezultat ima rast cena iz minuta u minut.

Sto se inflacije ili deflacije tice, meni je jako tesko da odredim kojim putem ce krenuti. Cini mi se da bismo gubitkom sopstvene valute prvo imali jezivu recesiju ako ne i depresiju. Kako cene predstavljaju informacije i imaju one uloge (distributivnu, blabla) kompletna ekonomija bi prvo morala da se podesi na novu valutu. Tu se menjaju podsticaji do mere u kojoj vise nije moguce prepoznati realnu ekonomiju (sa onom koja je bila tu pre uvodjenja evra, recimo).
Konacno, deflacija i inflacija su podjednako moguci scenariji. Cene bi "morale" da dodju na neki "normalan" nivo, npr rangirale bi se u nivou cena EU, sto bi za efekat imalo ozbiljan pad konkurentnosti proizvodjaca iz Srbije. S'toga, deflacija je vrlo verovatna. Sa druge strane, ni inflacija nije daleko, s'obzirom da nasi gradjani nisu kao Japanci i slabo vrednuju stednju u odnosu na potrosnju. Drzavna potrosnja nije nista bolja.
Mislim da bi mogucnost inflacije trebalo posmatrati kroz udele koje odredjena dobra imaju u proizvodnji nekih drugih. Tipa nafta kroz poljoprivredu.

Edit: Naravno, ovo sve vazi u kontekstu Srbije.
Sto se opsteg trenda tice, inflacija u evro zoni je verovatniji scenario. Tih 20% ljudi koji su "nezaposleni" (pod navodnicima jer smatram da taj nivo nezapolenosti nije realan vec postoji i komponenta voljne nezaposlenosti) i sami moraju nesto da trose. Mesta u tom slucaju za kredite ima dovoljno i oni ce se uzimati jer je za njene stanovnike evro zona stabilna.

Edited by Friedrich Hayek, 01 June 2011 - 09:45.


#159 mikiiikii

mikiiikii
  • Members
  • 76 posts

Posted 05 June 2011 - 15:23

Hoces da kazes da stalno dostampavanje novca vodi u zavisnost od "Topcidera", a da bi se nekim "jednokratnim" stampanjem ( kao sto su bailout, QE, QE2) moglo da se desi da su valute same izmedju sebe u danasnjem odnosu, ali da taj novac ne vredi kao sto je nekad vredeo :)

Edited by mikiiikii, 05 June 2011 - 15:24.


#160 Nostradurus

Nostradurus
  • Members
  • 29 posts

Posted 09 July 2011 - 19:09

Nema sanse. To je princip koji je mnogo zemalja probalo i na kraju su zavrsile sa hiperinflacijom. Ako dozvolis, mehanizam je ovakav: svako dodatno stampanje novca kao efekat ima rast cena (ako ga ne prati veci rast BDP-a) jer ljudi koji postoje u toj ekonomiji vide da na trzistu ima vise novca nego sto je potrebno i teze tome da izjednace kolicinu novca na trzistu za kolicinom dobara koja se nude.
Kao efekat imas stalno podesavanje cena. Vremenom, sve se ubrzava. Posle prvog ciklusa stampanja, primera radi, odstampala je milion dinara, drzava ce sve vise i vise stampati - u drugom krugu ce biti 10 miliona, u trecem 10 milijardi i tako u krug. Cene se zalecu sve vise i vise sto na kraju za rezultat ima rast cena iz minuta u minut.


Samo bi malo trebalo reći par istina o štampanju novca. Naravno da štampanje novca koje prelazi porast trajnih vrijednosti vodi u inflaciju, ali ima tu jedno veliko ali. Pravi razlog ovog zaleta u inflaciju je mogućnost banaka da principom bankarstva djelomične rezerve umnažaju početni ubačeni novac i time stvaraju pojačivajući efekt. Tj. kada banke ne bi mogle da prave ekspanziju novca, inflacija bi se mogla kontrolirati određenom emisijom realnog novca za potrebe države (3,5 do 5% od novčane mase).
A to što kažete da je to mnogo zemalja probalo, istina je, ali nisu upotrebili znanost u toj metodi. I to je najžalosnije.

Edited by headhunter, 09 July 2011 - 19:33.
reklamiranje


#161 Jovan Galtic

Jovan Galtic
  • Members
  • 15 posts

Posted 09 July 2011 - 20:33

Treba imati u vidu da je kreiranje novca bez pokrica (sto je pravi uzrok inflacije) najobicnija pljacka naroda i krajnje nemoralan postupak. Ekonomski gledano, pljacka u bilo kom obliku je najdestruktivnija po prosperitet drustva jer unistava postojece resurse i - jos vaznije - ubija inicijativu preduzetnika da stvaraju nove.

#162 Nostradurus

Nostradurus
  • Members
  • 29 posts

Posted 07 August 2011 - 19:27

Treba imati u vidu da je kreiranje novca bez pokrica (sto je pravi uzrok inflacije) najobicnija pljacka naroda i krajnje nemoralan postupak. Ekonomski gledano, pljacka u bilo kom obliku je najdestruktivnija po prosperitet drustva jer unistava postojece resurse i - jos vaznije - ubija inicijativu preduzetnika da stvaraju nove.



Mislim da živite u iluziji. Evo zdravog razuma u razmišljanju o inflaciji. Samo su dva uzroka za dizanje cijena:
1. Pohlepa za zaradom
2. Nemogućnost pokrivanja troškova

Cijeli članak:

Inflacija nastaje iz oba razloga. A drugi razlog je uvijek aktualan jer se u sustav ubacuje novac iza kojeg se krije još veći dug. Time se automatski generira inflacija.

Emisija novca ne može biti inflatorna, ako je pokrivena povećanjem novo nastalih vrijednosti. Emisija novca u kombinaciji sa emisijom kredita (multipliciranjem emisije novca) vodi u inflaciju 100%. Ante Marković je to pokazao i dokazao.

Edited by headhunter, 12 August 2011 - 17:47.
link, reklama.


#163 brusli

brusli
  • Members
  • 962 posts

Posted 08 August 2011 - 09:23

http://www.dw-world....e-2569-xml-mrss

Nakon telefonske konferencije ministri finansija i guverneri centralnih banaka članica Grupe 7 saopštili su da će, ukoliko bude potrebno, zajednički obezbediti likvidnost i stabilnost finansijskih tržišta i podstaći privredni rast.

„Prema našem mišljenju u ponedeljak pre podne Evropska centralna banka počeće da otkupljuje u velikim količinama španske i italijanske obevznice“.

Na taj način bio bi obezbeđen predah za Rim i Madrid dok ne bude osnovan novi, veći evropski fond za pomoć dužnicima.

Ovi nisu normalni, otvoreno najavljuju stampanje love u neogranicenim kolicinama...

#164 Jovan Galtic

Jovan Galtic
  • Members
  • 15 posts

Posted 09 August 2011 - 00:24

Mislim da živite u iluziji. Evo zdravog razuma u razmišljanju o inflaciji. Samo su dva uzroka za dizanje cijena:


Dizanje cena nije inflacija nego posledica inflacije. Inflacija (kao sto samo ime kaze) je povecanje kolicine novca u opticaju sto na kraju dovodi do "povecanja" cena - tj. cene se samo prilagodjavaju po zakonu ponude i potraznje. Pri cemu naravno profitiraju oni koji prvi dobiju novostvoreni novac (tj. ljudi bliski vlasti), a gube oni do kojih dodje najkasnije (tj. obican narod - srednji sloj i siromasni).

Evo lepog objasnjenja: http://mises.org/daily/908

#165 Jovan Galtic

Jovan Galtic
  • Members
  • 15 posts

Posted 09 August 2011 - 00:25

http://www.dw-world....e-2569-xml-mrss


Ovi nisu normalni, otvoreno najavljuju stampanje love u neogranicenim kolicinama...


Pozar gase benzinom...