Jump to content


Photo
- - - - -

izmene i dopune zakona o visokom obrazovanju


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
59 replies to this topic

#1 brce

brce
  • Members
  • 17 posts

Posted 09 October 2010 - 11:07

Zeleo bih da ukazem na problem koji je nastao stupanjem na snago izmena i dopuna zakona o visokom obrazovanju, a posto je moja cerka direktno pogodjena, voleo vih da cujem i vase mosljenje.

Dakle, moja cerka je prosle godine, obzirom da je polozila prijemni ispit, upisala Fakultet Primenjenih Umetnosti i to na budzet, obzirom da je bila rangirana u prvih 5 na prijemnom ispitu.
Zavrsila je I godinu fakulteta u junskom ispitnom roku, polozila sve ispite, sa prosekom od 8,7 .Naravno njena ideja je bila da zavrsi sve u junu, kako bi bila mirna i opustena i nastavila studiranje na II godini takodje na budzetu.
Po zavrsetku junskog ispitnog roka, stupile nu na snagu nove izmene i dopune zakona o visokom obrazovanju, koji je direktno obezvredio rad i trud moje cerke na I godini, jer se sada odlucivanje ko je budzetski student a ko ne, vrsi na potpuno drugaciji nacin.Dakle studenti, koji su preskocili junski rok su sad bili i znatno povoljnijoj poziciji, jer su znali da moraju da napumpaju prosek svojih ocena, kako bi imali vecu sansu da slece skolske godine predju na budzetsko studiranje.
Dakle moja cerka je, zahvaljujuci tome, sto je sve svoje obaveze iz I godine zavrsila u junskom ispitnom roku, direktno kaznjena i time najverovatnije prebacena na samofinansiranje u II godini.
Molim vas za vase komentare
Ja licno sam vec i preduzeo neke korake, ali bih voleo da cujem i od sireg auditorijama, jer, ko zna, mozda u stvari ja nisam normalan, pa mirno treba da se pomirim sa novim genijalnim zakonom.

A da, naravno, nemojte me pogresno razumeti, smatram das je novi zakon u redu, ali samo pod dva uslova. jedan da je novi zakon stupio na snagu u razumnom roku pre pocetka junskog ispitnog roka ili da vazi iskljucivo za nove generacije studenata. Na taj nacin svi studentni bi bili postavljeni u ravnopravan polozaj, a umesto toga moja cerka je retroaktivno kaznjena.

Unapred hvala svima na komentarima.

#2 tomas.hokenberi

tomas.hokenberi
  • Members
  • 4,349 posts

Posted 09 October 2010 - 14:06

Zeleo bih da ukazem na problem koji je nastao stupanjem na snago izmena i dopuna zakona o visokom obrazovanju, a posto je moja cerka direktno pogodjena, voleo vih da cujem i vase mosljenje.

Dakle, moja cerka je prosle godine, obzirom da je polozila prijemni ispit, upisala Fakultet Primenjenih Umetnosti i to na budzet, obzirom da je bila rangirana u prvih 5 na prijemnom ispitu.
Zavrsila je I godinu fakulteta u junskom ispitnom roku, polozila sve ispite, sa prosekom od 8,7 .Naravno njena ideja je bila da zavrsi sve u junu, kako bi bila mirna i opustena i nastavila studiranje na II godini takodje na budzetu.
Po zavrsetku junskog ispitnog roka, stupile nu na snagu nove izmene i dopune zakona o visokom obrazovanju, koji je direktno obezvredio rad i trud moje cerke na I godini, jer se sada odlucivanje ko je budzetski student a ko ne, vrsi na potpuno drugaciji nacin.Dakle studenti, koji su preskocili junski rok su sad bili i znatno povoljnijoj poziciji, jer su znali da moraju da napumpaju prosek svojih ocena, kako bi imali vecu sansu da slece skolske godine predju na budzetsko studiranje.
Dakle moja cerka je, zahvaljujuci tome, sto je sve svoje obaveze iz I godine zavrsila u junskom ispitnom roku, direktno kaznjena i time najverovatnije prebacena na samofinansiranje u II godini.
Molim vas za vase komentare
Ja licno sam vec i preduzeo neke korake, ali bih voleo da cujem i od sireg auditorijama, jer, ko zna, mozda u stvari ja nisam normalan, pa mirno treba da se pomirim sa novim genijalnim zakonom.

A da, naravno, nemojte me pogresno razumeti, smatram das je novi zakon u redu, ali samo pod dva uslova. jedan da je novi zakon stupio na snagu u razumnom roku pre pocetka junskog ispitnog roka ili da vazi iskljucivo za nove generacije studenata. Na taj nacin svi studentni bi bili postavljeni u ravnopravan polozaj, a umesto toga moja cerka je retroaktivno kaznjena.

Unapred hvala svima na komentarima.


Sta konkretno pise u tim izmenama? Po kom clanu student koji je upisan na budzetu prelazi na samofinansiranje iako je ocistio godinu?

Nego ima jedna stvar koja mi malo smeta u vasem komentaru - sta sad znaci "nampumpaju" svoje ocene? Pa i oni su saznali za izmene kada i vas cerka. Zar nije logicno da student uvek sprema ispit za 10, ili vi mislite da treba kalkulisati i zavrsavati sa sto manje ucenja?

Edited by tomas.hokenberi, 09 October 2010 - 14:09.


#3 sanguinic

sanguinic
  • Members
  • 4,162 posts

Posted 09 October 2010 - 15:56

Po zavrsetku junskog ispitnog roka, stupile nu na snagu nove izmene i dopune zakona o visokom obrazovanju, koji je direktno obezvredio rad i trud moje cerke na I godini, jer se sada odlucivanje ko je budzetski student a ko ne, vrsi na potpuno drugaciji nacin.

A da, naravno, nemojte me pogresno razumeti, smatram das je novi zakon u redu, ali samo pod dva uslova. jedan da je novi zakon stupio na snagu u razumnom roku pre pocetka junskog ispitnog roka ili da vazi iskljucivo za nove generacije studenata. Na taj nacin svi studentni bi bili postavljeni u ravnopravan polozaj, a umesto toga moja cerka je retroaktivno kaznjena.

Unapred hvala svima na komentarima.

Nisam sigurna šta se tačno promenilo u zakonu, ali na osnovu onog što ste napisali čini mi se da se sad osim "čišćenja godine" (nebitno u kom roku) vrednuje i prosek ocena na toj godini. Naravno, ovo nije problem samo po sebi, nego je problem što nije stavljeno na znanje studentima na vreme. Ako su ovakve izmene zakona stupile na snagu nakon junskog ispitnog roka onda je to zaista skandal!!! Ali, to nije ništa novo za naše "visoko obrazovanje".
Jedna mogućnost je da se pomirite sa takvim stanjem u "visokom obrazovanju" i dopustite da zajedno sa svojom ćerkom budete "ovca za šišanje", što čini većina studenata i njigovih roditelja pod parolom "samo da mi dete završi fakultet...i nipošto se na zamerati nikome, jer će onda dete imati problema na fakultetu". Ovaj pristup lično ne podržavam.
Druga mogućnost je da ne dozvolite da od Vas prave budalu i da im još debelo platite za to. Možda je dobar početak da se posavetujete sa advokatima, ili pravnicima, koji se razumeju u ovu materiju, i krenete u borbu protiv ovakvog sistema. Rezultati Vaše ćerke moraju biti vrednovani u skladu sa zakonom koji je važio u trenutku kad je upisala tu godinu studija.


Zar nije logicno da student uvek sprema ispit za 10, ili vi mislite da treba kalkulisati i zavrsavati sa sto manje ucenja?

Aha, baš je logično. Svi studenti, uvek i isključivo uče svaki ispit za 10, a shodno tome svi uvek i dobijaju te ocene :) .

#4 tomas.hokenberi

tomas.hokenberi
  • Members
  • 4,349 posts

Posted 09 October 2010 - 16:26

Aha, baš je logično. Svi studenti, uvek i isključivo uče svaki ispit za 10, a shodno tome svi uvek i dobijaju te ocene :) .


Pa sad, ko kalkulise i uci, sta ja znam za 6-7, taj i treba da prihvati mogucnost da ce ispasti sa budzeta. Da bude jasno, ne mislim da je studentkinja na koju se odnosi tema tako radila, vec mi smeta to sto se dobijanje visih ocena posmatra u negativnom kontekstu ("napumpaju ocene"). Mozda bi pomenuti ucili za 10 i da nije promenjen zakon.

Daklem ne uce svi za 10, ali i ne treba svi da budu na budzetu.

P.S. Ja sam uvek i za svaki ispit ucio za 10. Nisam uvek dobijao 10-ke, ali nikada nisam kalkulisao i spremao ispit "za 6".

#5 sanguinic

sanguinic
  • Members
  • 4,162 posts

Posted 09 October 2010 - 16:51

Pa sad, ko kalkulise i uci, sta ja znam za 6-7, taj i treba da prihvati mogucnost da ce ispasti sa budzeta. Da bude jasno, ne mislim da je studentkinja na koju se odnosi tema tako radila, vec mi smeta to sto se dobijanje visih ocena posmatra u negativnom kontekstu ("napumpaju ocene"). Mozda bi pomenuti ucili za 10 i da nije promenjen zakon.
Daklem ne uce svi za 10, ali i ne treba svi da budu na budzetu.
P.S. Ja sam uvek i za svaki ispit ucio za 10. Nisam uvek dobijao 10-ke, ali nikada nisam kalkulisao i spremao ispit "za 6".

OK, sad je jasnije.
Suština po meni nije u tome da li neko "pumpa" prosek ili "kalkuliše" - nego što je devojka ispoštovala i odradila sve što je bilo potrebno da bi ostala na budžetu, kad ono, menjaju se pravila u "zaostavnom vremenu".

Po meni, "pumpanje" proseka nije nešto što bih vrednovala ni kao dobro, ni kao loše, ali razumem oca koji se tako izrazio jer sad taj proces "pumpanja" ugrožava njegovu ćerku (a pre svega njihov kućni budžet).
Ja sam svaki ispit učila za, otprilike 8, da sve znam solidno, a vrlo često sam dobijala više od 8. Koliko razumem ti si "prirodnjak" i logičar, ali učenje za 10 na društvanim, a posebno umetničkim fakultetima nije baš nešto u šta se možeš 100% pouzdati da će dovesti do željenog rezultata.

Mogu dati samo jedan savet ocu, iz ličnog iskustva - kad su meni tokom studija na prvom fakultetu koji sam završila, na ovaj način naknadno "promenili pravila", ja sam se lepo posavetovala sa vrsnim pravnikom i kad sam bila saigurna da će moje delovanje doneti efekat, otišla direktno kod dekana i pripretila tužbom. Za pet minuta su "rešili problem", koji prethodno prodekan za nastavu, šef katedre i ostalo društvo nije bilo u stanju da reši nekoliko meseci. Jednostavno, nisam dopustila da me naprave budalom, čak i po cenu da ne završim fakultet i da imam "probleme" kasnije. A nisam imala nikakve probleme kasnije :) , pitam se zašto?

Edited by sanguinic, 09 October 2010 - 16:52.


#6 tomas.hokenberi

tomas.hokenberi
  • Members
  • 4,349 posts

Posted 09 October 2010 - 17:22

Tekst zakona je ovde: http://www.parlament...a...?Id=932&t=Z Tekst ima samo 11 strana tako da i nije neki problem da se procita.

Pretpostavljam da je sporni clan sledeci:

Члан 88. мења се и гласи:
„Студент који у текућој школској години оствари 60 ЕСПБ бодова има право да се у наредној школској години финансира из буџета ако се рангира у оквиру укупног броја студената чије се студије финансирају из буџета, у складу са овим законом.
Рангирање студената из става 1. овог члана обухвата студенте уписане исте школске године на одређени студијски програм, а врши се полазећи од броја остварених ЕСПБ бодова и постигнутог успеха у савлађивању студијског програма, на начин и по поступку утврђеним општим актом високошколске установе.
Студент који не оствари право из става 1. овог члана у наредној школској години наставља студије у статусу студента који се сам финансира.
Студент који се финансира из буџета може у том статусу да има уписан само један студијски програм на истом нивоу студија.“


Originalno u verziji iz 2005 je stajalo:

Члан 88.
Студент који се финансира из буџета и који је у току школске године, у оквиру уписаног студијског програма, по положеним испитима стекао 60 ЕСПБ бодова, има право да се и у наредној школској години финансира из буџета.

Студент који се финансира из буџета и који у току школске године оствари мање од 60 ЕСПБ бодова, може наставити студије у статусу студента који сâм финансира студије.
Студент који се сâм финансира и који у току школске године оствари 60 ЕСПБ бодова из текуће године студијског програма, може да се у наредној школској години финансира из буџета.
Право из става 3. овог члана студент остварује ако се рангира у оквиру укупног броја студената чије се студије финансирају из буџета, на начин и по поступку утврђеним општим актом високошколске установе.
Студент који се финансира из буџета може у том статусу да има уписан само један одобрен, односно акредитован студијски програм на истом нивоу студија.


Vidim da je osnovna izmena to sto ciscenje godine nije vise dovoljno za ostanak na budzetu, sto je meni OK, ali nije OK da ga primene pri upisu skolske 2010/2011, vec jedino od 2011/2012. No ako je izmena usvojena i ako se primenjuje odmah, tesko da tu sta moze da se uradi - fakultet je duzan da je postuje.

[edit] Upravo sam video i ovo:

Novi zakon:

Члан 30.
Члан 124. мења се и гласи:
„Изузетно од одредаба члана 88. Закона, студент може да се у наредној школској години финансира из буџета ако у школској 2009/2010, односно 2010/2011. години оствари најмање 48 ЕСПБ бодова и рангира се у оквиру укупног броја студената чије се студије финансирају из буџета, у складу са овим законом.
Рангирање студената из става 1. овог члана обухвата студенте уписане исте школске године на одређени студијски програм, а врши се полазећи од броја остварених ЕСПБ бодова и постигнутог успеха у савлађивању студијског програма, на начин и по поступку утврђеним општим актом високошколске установе.
Студенти уписани у прву годину основних студија школске 2006/2007, односно 2007/2008. године задржавају право да се финансирају из буџета најдуже годину дана по истеку редовног трајања студија, а студенти уписани у прву годину основних студија школске 2008/2009, односно 2009/2010. године задржавају право да се финансирају из буџета најдуже шест месеци по истеку редовног трајања студија.
Студент који не оствари право из става 1. овог члана у наредној школској години наставља студије у статусу студента који се сам финансира.
Високошколска установа уређује начин извођења наставе, односно полагања испита за студенте из става 3. овог члана.
Студент који се финансира из буџета може у том статусу да има уписан само један студијски програм на истом нивоу студија.”


Edited by tomas.hokenberi, 09 October 2010 - 17:25.


#7 brce

brce
  • Members
  • 17 posts

Posted 09 October 2010 - 20:14

Prvo da se zahvalim na komentarima.
Ocigledno da moram da se izvinem onima koji su procitali moj prvi post, jer sam upotrebio , nadam se da shvatae da je to bilo ipak u ogorcenju, malo neprimerene reci, pre svega napumpavanje ocena.
Naravno da mislim da svaki ispit treba da se spremi za najbolju mogucu ocenu, kamo srece da nasi dragi studenti tako i rade, ali iskreno verujem da to ni blizu nije slucaj.
U svakom slucaju, bio sam i kod dekana i sekretara fakulteta (pravnika) i svi su mi rekli da na zalost oni jednostavno moraju da postuju novi zakon :)
Ja sam naravno rkao da su u pravu, ali da se to ne moze primeniti na studente koji, pod 1. nisu imali pojma da ce se zakon promeniti posto su oni vec odradili kompletnu skolsku godinu, a pod 2. molim vas budimo realni, ako neko u jednom roku da svih 8 ispita, malo je verovatno da ce svaki ispit poloziti sa maksimalnom ocenom. Ovako ili onako, cinjenica je da je moja cerka polozila I godinu fakulteta postujuci tada postojeci zakon o visokom obrazovanju, sa namerom da se i u II godinu upise kao budzetski student,tako da sam siguran danovi zakon ne moze retroaktivno ponistiti sve sav njen trud i napor da odradi svoj zadatak, bez obzira sto je njen prosek ocena bio '"samo" 8,7.
Moj utisak je definitivno da fakultet jednostavno pere ruke od svega i krije se iza novog zakona, a da moja borba protiv vetrenjaca mora da se usredsredi direktno na ministarstvo prosvete. Ponavljam jos jednom, pomom misljenju, ovde je krucijalna rec RETROAKTIVNO, sto je apsolutno neprihvatljivo sa pravnog stanovista

#8 brce

brce
  • Members
  • 17 posts

Posted 09 October 2010 - 20:24

Evo ovo sam sada malo pazljivije procitao:
Nisam sigurna šta se tačno promenilo u zakonu, ali na osnovu onog što ste napisali čini mi se da se sad osim "čišćenja godine" (nebitno u kom roku) vrednuje i prosek ocena na toj godini. Naravno, ovo nije problem samo po sebi, nego je problem što nije stavljeno na znanje studentima na vreme. Ako su ovakve izmene zakona stupile na snagu nakon junskog ispitnog roka onda je to zaista skandal!!!

Dakle ovo je definitivno srz probema, zahvaljujem

#9 tomas.hokenberi

tomas.hokenberi
  • Members
  • 4,349 posts

Posted 09 October 2010 - 21:00

Evo ovo sam sada malo pazljivije procitao:
Nisam sigurna šta se tačno promenilo u zakonu, ali na osnovu onog što ste napisali čini mi se da se sad osim "čišćenja godine" (nebitno u kom roku) vrednuje i prosek ocena na toj godini. Naravno, ovo nije problem samo po sebi, nego je problem što nije stavljeno na znanje studentima na vreme. Ako su ovakve izmene zakona stupile na snagu nakon junskog ispitnog roka onda je to zaista skandal!!!

Dakle ovo je definitivno srz probema, zahvaljujem


Dok je retroaktivnost sporna, zakon je sasvim logican. Ideja je da se o trosku drzave skoluje odredjeni procenat najboljih studenata. Po dosadasnjem zakonu su na budzetu ostajali svi koji bi ocistili godinu, a bili su na budzetu, plus oni koji bi skupili barem 48 od 60 poena a bili su na budzetu, a ostali bi u prvih X% studenata, plus oni koji nisu bili na budzetu a ocistili bi godinu i bili medju prvih Y%. Na taj nacin se efektivno povecavao procenat studenata na budzetu, posebno uz raznorazne olaksice u prelaznom periodu.

Medjutim, koliki je procenat budzetskih studenata na fakultetu vase cerke i koliko njih moze imati prosek veci od 8,7? Moguce je da se brinete bez razloga.

#10 manga

manga
  • Members
  • 28 posts

Posted 09 October 2010 - 21:15

bas cu se raspitati kako to funkcionise u praksi na drugim fakultetima. ne secam se da je do sada ijedan zakon ili clan nekog vec postojeceg donesen tako da se nova pravila uvode odmah i sad.
ono sa cim i vi i vasa cerka morate da se pomirite je da su svi rokovi ravnopravni, koliko god da ih ima,i da ne postoji nijedan jedini razlog da neko ko je ocistio godinu u junu bude nagradjen zbog toga osim sto je sam sebi obezbedio prijatno leto.

#11 tomas.hokenberi

tomas.hokenberi
  • Members
  • 4,349 posts

Posted 09 October 2010 - 21:58

Po meni, "pumpanje" proseka nije nešto što bih vrednovala ni kao dobro, ni kao loše, ali razumem oca koji se tako izrazio jer sad taj proces "pumpanja" ugrožava njegovu ćerku (a pre svega njihov kućni budžet).
Ja sam svaki ispit učila za, otprilike 8, da sve znam solidno, a vrlo često sam dobijala više od 8. Koliko razumem ti si "prirodnjak" i logičar, ali učenje za 10 na društvanim, a posebno umetničkim fakultetima nije baš nešto u šta se možeš 100% pouzdati da će dovesti do željenog rezultata.


Pa nigde nemas garanciju da ce to sto se spremas za 10 (zapravo ovo "spremas za 10" malo znaci, ja sam pod tim podrazumevao da pokusavam da naucim izaista razumem kompletno gradivo) dovesti zaista do 10. Upravo na fakultetima prirodnih i tehnickih nauka imas i manje garancija nego na drustvenim. Poznavanje 100% gradiva apsolutno ne garantuje da ces uspeti da resis sve zadatke na pismenom delu ispita iz nekih predmeta. Posledica je da je prosek ocena na prirodnim i tehnickim fakultetima nesto nizi (to mozes lako da proveris) nego na drustvenim. Prosek 9.0 je sasvim obicna stvar na pravnom fakultetu, dok je retkost na elektrotehnickom.

#12 pospanko

pospanko
  • Members
  • 1,094 posts

Posted 09 October 2010 - 22:05

Ne znam zasto su ljudi po default-u negativni prema svakome ko se pojavi sa problemom. Gospodine brce, prvo da vam saopstim da se na mom fakultetu, Pravnom, 8,7 prosek i ciscenje godine u junu smatra izuzetnim uspehom koji ne moze bilo ko da postigne. Ne znam kakva je situacija na fakultetu vase cerke, ali verujem da nije bitno drugacija. Dalje, na Pravnom postoji jedan rezervni plan za fakultet koji mora da se povinuje zakonu, a mora i da sacuva socijalni mir, a to je finansiranje odredjenog broja studenata iz budzeta fakulteta. Doduse, u pitanju je retko bogat faks pa nisam siguran da to resenje moze da se primeni u vasem slucaju, ali je svejedno dokaz da uvek postoji izlaz kad treba da se pomalo zaobidje legalnost kako bi se ispostovao legitimitet studentskih zahteva. Kakva je mogucnost studentskog organizovanja na fakultetu vase cerke, postoji li Studentski parlament, ima li kolega sa slicnim ili istim problemom? Bitno je izvrsiti pritisak na fakultet, a bice sigurno i protesta ispred Vlade i ove godine. Bilo kako bilo, ne zaboravite da su vasi zahtevi legitimni i da je vasa cerka odlican student sto treba nagraditi. Stoga se nadam da cete ostvariti pravdu.


edit: :) tomase, proveri bolje informacije za prosek na pravnom, 9.0 je sve samo ne obicna stvar, mislim da ih u mojoj generaciji ima 20ak sa tim ili vecim prosekom, a oko 2000 upisuje. Inace, prosek studiranja je 8 godina...

Edited by pospanko, 09 October 2010 - 22:07.


#13 tomas.hokenberi

tomas.hokenberi
  • Members
  • 4,349 posts

Posted 09 October 2010 - 23:12

Ne znam zasto su ljudi po default-u negativni prema svakome ko se pojavi sa problemom. Gospodine brce, prvo da vam saopstim da se na mom fakultetu, Pravnom, 8,7 prosek i ciscenje godine u junu smatra izuzetnim uspehom koji ne moze bilo ko da postigne. Ne znam kakva je situacija na fakultetu vase cerke, ali verujem da nije bitno drugacija. Dalje, na Pravnom postoji jedan rezervni plan za fakultet koji mora da se povinuje zakonu, a mora i da sacuva socijalni mir, a to je finansiranje odredjenog broja studenata iz budzeta fakulteta. Doduse, u pitanju je retko bogat faks pa nisam siguran da to resenje moze da se primeni u vasem slucaju, ali je svejedno dokaz da uvek postoji izlaz kad treba da se pomalo zaobidje legalnost kako bi se ispostovao legitimitet studentskih zahteva. Kakva je mogucnost studentskog organizovanja na fakultetu vase cerke, postoji li Studentski parlament, ima li kolega sa slicnim ili istim problemom? Bitno je izvrsiti pritisak na fakultet, a bice sigurno i protesta ispred Vlade i ove godine. Bilo kako bilo, ne zaboravite da su vasi zahtevi legitimni i da je vasa cerka odlican student sto treba nagraditi. Stoga se nadam da cete ostvariti pravdu.


edit: :) tomase, proveri bolje informacije za prosek na pravnom, 9.0 je sve samo ne obicna stvar, mislim da ih u mojoj generaciji ima 20ak sa tim ili vecim prosekom, a oko 2000 upisuje. Inace, prosek studiranja je 8 godina...

Sta da ti kazem, moze biti da se promenilo nesto poslednjih godina. Kada sam ja bio student (1990-95) bilo je jako puno (da se razumemo i 10% je jako puno) onih sa prosekom preko 9 na pravnom fakultetu. Bilo je istina i onih koji studiraju 8-godina. A isto ih je upisivano po 2000 godisnje (sto je za potrebe Srbije previse).

#14 sanguinic

sanguinic
  • Members
  • 4,162 posts

Posted 09 October 2010 - 23:44

bas cu se raspitati kako to funkcionise u praksi na drugim fakultetima. ne secam se da je do sada ijedan zakon ili clan nekog vec postojeceg donesen tako da se nova pravila uvode odmah i sad.

Ja se nadam da ne postoji mogućnost da se zakon može primeniti retroaktivno, odnosno da se školska godina i vrednovanje uspeha studenata u toj godini mora zasnivati na zakonu koji važio u trenutku upisa te godine studija.
Mada, obzirom na to koliko je srezan budžet fakultetima, ne bi me čudilo da ovo jeste jedan od načina da se iskamče pare od studenata - odnosno onaj deo novca koji je u međuvremenu uskraćen fakultetima od strane misinstarstva. Nadam se da će neki pravnik imati tačniji odgovor od ovgo mog.

.... 8,7 prosek i ciscenje godine u junu smatra izuzetnim uspehom koji ne moze bilo ko da postigne.

Ne samo na pravnom, to sve vreme želim da kažem. Posebno lep uspeh je na umetničkim fakultetima gde vrednovanje nečijeg rada u velikoj meri zavisi od subjektivne procene profesora.

@Tomas, nije tema, pa da ne offujemo previše - moguće da si u pravu što se tiče tehničkih fakulteta i proseka, ali ja sam završila 2 društvena faksa, i ne sećam se da je ikad iko imao prosek 10, a samo retki, jako retki su mu se na neki način približili. Na svakom fakultetu ima bar nekoliko profesora koji upisuju 10 u indeks jednom u 2-3 godine, a neki i ređe.
Prosek oko 9 se u poslednje vreme češće postiže, jer "Bolonja" omogućuje takvo bodovanje u kome prektično svaka ocena zaslužena "na znanje" biva uvećana za jednu ocenu zabog bodovanja dolazaka na vežbe i predavanja i izrade seminarskih radova. Ranije, kada sam ja studirala svaki prosek oko 9 i veći je bio izuzetan rezultat.
Inače, svi društveni, umetničiki i humanistički fakulteti upisuju enormno veliki broj studenata u odnosu na potrebe Srbije, a tehnički premalo za potrebe Srbije i istovremeno ogroman broj njih odlazi u inostranstvo. Ovo pitanje je vrlo bitno, ali naravno, bitnim stvarima se niko ne bavi dok god postoji mogućnost da se neko "opari" po toj osnovi.

Edited by sanguinic, 09 October 2010 - 23:45.


#15 brce

brce
  • Members
  • 17 posts

Posted 10 October 2010 - 00:58

bas cu se raspitati kako to funkcionise u praksi na drugim fakultetima. ne secam se da je do sada ijedan zakon ili clan nekog vec postojeceg donesen tako da se nova pravila uvode odmah i sad.
ono sa cim i vi i vasa cerka morate da se pomirite je da su svi rokovi ravnopravni, koliko god da ih ima,i da ne postoji nijedan jedini razlog da neko ko je ocistio godinu u junu bude nagradjen zbog toga osim sto je sam sebi obezbedio prijatno leto.


Na zalost gospoda na njenom fakultetu tumace novi zakon odmah i sada/ Svakako da su svi ispitni tokovi ravnopravni, ali moja cerka je godinu zavrsila u junu, pre stupanja na snagu novog zakona i zato ce najverovatnije biti kaznjena. A njen prosek od 8,7 najverovatnije nece biti dovoljan za nastavak studija na budzetu.
Da je znala ranije, sigurno bi jos jace prionulana na rad, ovako nije imala ravnopravnu sansu.

Edited by brce, 10 October 2010 - 01:03.