Jump to content


Photo
- - - - -

Venus Project


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
44 replies to this topic

#31 stevantzm

stevantzm
  • Members
  • 21 posts

Posted 03 August 2010 - 10:47

Komunizam je deo monetarnog sistem isto kao i fasizam,socijalizam,kapitalizam.
Njutn,Tesla,Ajnstajn nisu bili placeni za njihova otkrica.
Najveca ljudska dostignuca nisu nastajala zbog novca.
Potpuno smo isti.Problem je u tome sto mediji,politicari,religije nas razdvajaju od samog rodjenja.Kad se rodis potpuno si ista kao i beba u Palestini,Argentini,Hrvatskoj gde god e kad ti daju ime,religiju,dodje do drustvene stratifikacije i razdvoje te od tih ostalih.
I tako kroz zivot.Samo i rade na razdvajanju.
Od istih cestica smo svi sastavljeni.I mi i planete i zvezde cak i automati za kafu i sve ostalo u prirodi.Na razlicite nacine,razlicite strukture ali od potpuno istih cestica.

Edited by stevantzm, 03 August 2010 - 10:48.


#32 Sleepers

Sleepers
  • Members
  • 8,129 posts

Posted 03 August 2010 - 10:57

Mislim da je topic zreo za deponiju ili eventualno chit -chat, nikako za nauku i tehnologiju.

Edited by Ziza, 03 August 2010 - 10:58.


#33 Eddard

Eddard
  • Members
  • 4,278 posts

Posted 03 August 2010 - 11:03

Odavno, ali ima već tri slična/ista na Deponiji Posted Image.

#34 dekss

dekss
  • Members
  • 2,131 posts

Posted 03 August 2010 - 11:22

Komunizam je deo monetarnog sistem isto kao i fasizam,socijalizam,kapitalizam.
Njutn,Tesla,Ajnstajn nisu bili placeni za njihova otkrica.
Najveca ljudska dostignuca nisu nastajala zbog novca.
Potpuno smo isti.Problem je u tome sto mediji,politicari,religije nas razdvajaju od samog rodjenja.Kad se rodis potpuno si ista kao i beba u Palestini,Argentini,Hrvatskoj gde god e kad ti daju ime,religiju,dodje do drustvene stratifikacije i razdvoje te od tih ostalih.
I tako kroz zivot.Samo i rade na razdvajanju.
Od istih cestica smo svi sastavljeni.I mi i planete i zvezde cak i automati za kafu i sve ostalo u prirodi.Na razlicite nacine,razlicite strukture ali od potpuno istih cestica.


u celoj ovoj prici mene najvise zanima:
s kojeg li si ti marsa pao

jel to neka sekta, šta li je? ko je vama isprao mozak?

kako ste vi dosli u taj stadijum? koji li je vas zivotni put?

gde zivite, bre? cime se hranite?



i, bre, daj-der one planove jeftinog vetrogeneratora... jel bese ti to pomenu ili onaj tvoj pajtos?

#35 psiho_d

psiho_d
  • Members
  • 226 posts

Posted 03 August 2010 - 19:21

Da li ima neko konkretnu i konstruktivnu kritiku?



Izrdži brate, i ne obaziri se na produkte kapitalizma i fašizma. Na ovom forumu ima jako malo socijalista, uglavnom su sve sami neoliberali koji jedino veruju u moć novca i ljudsku bazičnu nejednakost.
Ja verujem u budućnost i na tvojoj sam strani.
Možda se ne slažemo oko puta, ali nam je cilj isti.

Ova tema ne bi smela biti zaključana. Svako ko je dovoljno inteligentan da dođe ovamo i upusti se u čitanje ima prava na svoje mišljenje. A ako neko misli da je tema glupa, naka prestane da čita, da daje komentare i nepotrebno kritikuje. Ako ne razumete čoveka, nemojte ni da ga komentarišete.

#36 zatoichi

zatoichi
  • Banned
  • 837 posts

Posted 06 August 2010 - 09:12

Ovaj projekt me zapravo jako podseca na ideju Gerharda Federa , glavnog ekonomiste u nacistickoj partiji o tzv. "agro-gradovima"! Ideja je bila da se izgrade samo-odrzavajucu agro-gradovi od po 20-ak hiljada stanovnika: dakle jedan takav grad bi proizvodio sve sto mu je potrebno- hranu i energiju i bio bi u principu nezavisan od okruzenja ( ekonomski nezvisan -bar u principu) . To bi bilo ukratko inace nisam imao prilike da u detalje procitam projekat zato sto ga je tesko naci.
Zapravo, Hitler se uclanio u Nemacku Nacional-Socijalisticku Radnicku Partiju nakon jednog predavanja ekonomiste Gerharda Federa. Kasnije , kada je dosao na vlast, gurnuo ga je u drugi plan sto je ovoga veoma razocaralo , a sta je Hitler uradio - prvo je gurnuo Nemacku u dugove a kasnije i u rat !! Kao sto je Napoleon svojim krunisanjem za Imperatora izdao ideale, izdao revoluciju, izdao sve one vredsnosti zbog kojih su ga ljudi sledili i borili se pod njegovim barjakom! To tesko moze da se nazove covekom !!!

#37 dekss

dekss
  • Members
  • 2,131 posts

Posted 06 August 2010 - 09:57

QUOTE (zatoichi @ 06.08.2010, 10:12) <{POST_SNAPBACK}>
Ovaj projekt me zapravo jako podseca na ideju Gerharda Federa , glavnog ekonomiste u nacistickoj partiji o tzv. "agro-gradovima"! Ideja je bila da se izgrade samo-odrzavajucu agro-gradovi od po 20-ak hiljada stanovnika: dakle jedan takav grad bi proizvodio sve sto mu je potrebno- hranu i energiju i bio bi u principu nezavisan od okruzenja ( ekonomski nezvisan -bar u principu) . To bi bilo ukratko inace nisam imao prilike da u detalje procitam projekat zato sto ga je tesko naci.
Zapravo, Hitler se uclanio u Nemacku Nacional-Socijalisticku Radnicku Partiju nakon jednog predavanja ekonomiste Gerharda Federa. Kasnije , kada je dosao na vlast, gurnuo ga je u drugi plan sto je ovoga veoma razocaralo , a sta je Hitler uradio - prvo je gurnuo Nemacku u dugove a kasnije i u rat !! Kao sto je Napoleon svojim krunisanjem za Imperatora izdao ideale, izdao revoluciju, izdao sve one vredsnosti zbog kojih su ga ljudi sledili i borili se pod njegovim barjakom! To tesko moze da se nazove covekom !!!


znači to je to!? to je suština?
hitler je izdao ideale, pa je zato postao - zloća ... inače ne bi rolleyes.gif

blink.gif

#38 zatoichi

zatoichi
  • Banned
  • 837 posts

Posted 06 August 2010 - 10:30

QUOTE (dekss @ 06.08.2010, 09:57) <{POST_SNAPBACK}>
znači to je to!? to je suština?
hitler je izdao ideale, pa je zato postao - zloća ... inače ne bi rolleyes.gif

blink.gif


Ma ti si "tezak" kontras !!!

#39 dekss

dekss
  • Members
  • 2,131 posts

Posted 06 August 2010 - 11:01

QUOTE (zatoichi @ 06.08.2010, 11:30) <{POST_SNAPBACK}>
Ma ti si "tezak" kontras !!!



laugh.gif

ima tu istine wink.gif

#40 zatoichi

zatoichi
  • Banned
  • 837 posts

Posted 06 August 2010 - 13:42

QUOTE (dekss @ 06.08.2010, 10:57) <{POST_SNAPBACK}>
znači to je to!? to je suština?
hitler je izdao ideale, pa je zato postao - zloća ... inače ne bi rolleyes.gif

blink.gif


U principu Hitler je napao Rusiju zbog sirovina ... nije on bio bas toliko lud da "osvoji ceo svet " jer je znao da je to nemoguca misija... njemu je trebao Donjecki basen ( danasnja Ukrajina - deo gde zive Rusi) jer u Evropi nije bilo dovoljno sirovinske baze a nije posedovao prekomorske kolonije kao Britanska Imperija. Bakrom se snabdevao iz borskog rudnika koji je tad bio bogat ali to nije bilo dovoljno za citavo Germansko Carstvo! Gvozdje takodje - iz Kirunavare ( Sweden - pitajte cyberworld ) ali opet nedovoljno kao i nafta iz Ploesti ( Rumunjska ) !!!Dakle bez Donjeckog basena Germansko Carstvo nije moglo da opstane ... a nije mogao da veruje Staljinu ...zato se islo na Staljingrad, da se presece komunikacija na reci Volgi, da se lakse osvoji Donjecki basen i naftna polja oko Kaspijskog jezera - i tu bi Hitler stao da je to uspeo da uradio.... zato Staljingradska bitka i jeste zapravo prekretnica citavog II sv. rata - tu je bilo biti ili nebiti !!!! To be or not to be !!!!

Edited by zatoichi, 06 August 2010 - 13:43.


#41 dekss

dekss
  • Members
  • 2,131 posts

Posted 06 August 2010 - 14:03

QUOTE (zatoichi @ 06.08.2010, 14:42) <{POST_SNAPBACK}>
U principu Hitler je napao Rusiju zbog sirovina ... nije on bio bas toliko lud da "osvoji ceo svet " jer je znao da je to nemoguca misija... njemu je trebao Donjecki basen ( danasnja Ukrajina - deo gde zive Rusi) jer u Evropi nije bilo dovoljno sirovinske baze a nije posedovao prekomorske kolonije kao Britanska Imperija. Bakrom se snabdevao iz borskog rudnika koji je tad bio bogat ali to nije bilo dovoljno za citavo Germansko Carstvo! Gvozdje takodje - iz Kirunavare ( Sweden - pitajte cyberworld ) ali opet nedovoljno kao i nafta iz Ploesti ( Rumunjska ) !!!Dakle bez Donjeckog basena Germansko Carstvo nije moglo da opstane ... a nije mogao da veruje Staljinu ...zato se islo na Staljingrad, da se presece komunikacija na reci Volgi, da se lakse osvoji Donjecki basen i naftna polja oko Kaspijskog jezera - i tu bi Hitler stao da je to uspeo da uradio.... zato Staljingradska bitka i jeste zapravo prekretnica citavog II sv. rata - tu je bilo biti ili nebiti !!!! To be or not to be !!!!


znamo, zatoichi, znamo

znamo sve osim onoga da nije bio lud...

#42 zatoichi

zatoichi
  • Banned
  • 837 posts

Posted 06 August 2010 - 14:48

QUOTE (dekss @ 06.08.2010, 14:03) <{POST_SNAPBACK}>
znamo, zatoichi, znamo

znamo sve osim onoga da nije bio lud...


Pa nisi bas sve ove detalje znao ... nemoj da pricas... za Donjecki basen nisi znao !

#43 psiho_d

psiho_d
  • Members
  • 226 posts

Posted 09 August 2010 - 18:32

@zatoichi, dekss

Off topic.

#44 honey

honey
  • Members
  • 1,277 posts

Posted 10 August 2010 - 15:47

QUOTE (stevantzm @ 31.07.2010, 17:37) <{POST_SNAPBACK}>
Nema ovo nikakve veze z komunizmom.Kapatalizam je mnogo slicniji ovome nego Venus projekat.Zato sto funkcionise u monetarnom sistemu kao i sve ostalo,dok u ovom slucaju monetarni sistem ne bi postojao.
Nemojte da poredite Venus sa bilo cim iz monetarnog sistema,ovo nije bilo ni u kakvom obliku do sad.Svi ti sistemi su osnovani i funkcionisali u skladu monetarnom sistemu.Isto gledam i na komunizam,fasizam,kapitalizam itd.To je sve deo monetarnog sistema.Ako imate neke konstruktivne kritike dobro su dosle.Ako Vam nesto nije jasno pitajte.
To sto Vi radite je nacin diskvalifikacije.

Vidi se da nisi imao predavanja iz marksizma i komunizma u skoli (bez namere da vredjam). Secam se sa nostalgijom prvih predavanja. Pa kaze nastavnik nama, komunizam vam je deco drustvo u belim mantilima. Toliko smo svi super obrazovani da radimo samo iskljucivo intelektualne poslove i nikakva potreba za manuelnim radom ne postoji. Pa dalje ide prica da potreba za postojanjem novca prestaje, jer toliko svega ima da svako moze da uzme sve sto mu treba, besplatno. A mi gledamo, oci nam velike ko tanjiri i usta otvorena, ko sto i prilici kad se slusa bajka. Po prvi put. Posle sto prvog puta, malo se pohabala ta bajka, ali to je vec druga prica.

Elem, podjimo od pretpostavke da svi mozemo da se slozimo oko ovog sto sam stavila u italik, i da cak kazemo da cemo jedan dan biti toliko razvijeni, ali da jos uvek nismo. Ti medjutim kazes da iako iako je evidentno da nismo, mozemo/moramo/trebalo bi (?) da se organizujemo tako da zivimo u bezmonetarnom sistemu. Ili cak tvrdis da jesmo toliko razvijeni i ako se sutra probudimo i svako pocne da uzima koliko mu treba, svet nece sprilano da potone u haos i nasilje citavih koliko? (nedelju, dve?)

Da ostavimo ovu drugu zastrasujucu pretpostavku i da razmotrimo prvu. Nesrazmeru izmedju onoga sto imamo i potreba (ili onog sto mislimo da su nam potrebe i sto smo detaljno pretresli na "Reklamokratiji" bez ikakvog uspeha). Tu imas nekoliko resenja i sva ce da budu veoma nepopularna. Mozes da totalno zabranis ili drasticno ogranicis ljudske potrebe. Npr. osnujes Komisiju za Potrebe koje ce recimo meni, Honey da kaze da su mi dovoljne jedne letnje i jedne zimske cipele dok se iste ne izraubuju. Klompe + kaljace. Well, good luck with this, racunam da ce te minimalisti oberucke docekati.

PS. Podrazumevaj ovde da govorim o makronivou, na mikronivou je potpuno moguce da se ljudi organizuju ovako kako ti kazes, naravno samo oni kojima je to ideal zivota, racunam da te zajednice ne bi mogle da budu vece od jednog osrednjeg sela.

QUOTE (Indy @ 31.07.2010, 07:38) <{POST_SNAPBACK}>
Tacno je, naravno, da je to nemoguca misija. To ne znaci, medjutim, da je nemoguce silovanje ljudske prirode sa ciljem da se ista pokori zamislima intelektualaca koji smisljaju ovakve stvari. I to je vec vidjeno.

Osnovni problem sa nekim do krajnosti bizarnim idejama je sto se ljudi koji ih prezentuju non-stop ponasalju kao da donose na noge celokupnom covecanstvu ispunjenje svih njihovih zelja. Kao zna se da svi to tako zele, samo niko pre nije setio to da im predlozi. Dok u stvari taj one-size-fits-all ni izblizu ne radi, nego vazi sto je za jednog Raj, za drugog je Gulag. I drugo jos vaznije, apsolutno nije istina da se niko nije setio, ljudima se stalno podnose pod nos te ideje, samo ih oni nece. Tj broj onih koji ih hoce je zanemarljivo mali. Imamo cak i partije sa veoma slicnim programima i npr. u mojoj izbornoj jedinici (populacije od preko sto hiljada, racunaj svi preko 18 godina koji nisu svezi emigranti su glasaci) dobili su na poslednjim izborima citavih preko sto glasova.

#45 moony

moony
  • Members
  • 1 posts

Posted 05 February 2011 - 09:37

Ukratko, Venus Projekat je organizacija koja predlaže izvodljiv plan akcija za društvene promene; koji vodi ka mirnoj i održivoj globalnoj civilizaciji. (Naravno, da bi ovo "proradilo", svest ljudi se mora promeniti... sve dok je kritičara koji samo sede kod kuće i kritikuju pokušaje drugih da svet promene, makar na mikro nivoima, ovo neće proraditi.)
Venus Projekat predstavlja alternativnu viziju za održivu svetsku civilizaciju, različitu od bilo kog političkog, ekonomskog ili društvenog sistema koji je postojao. On predviđa vreme u skorijoj budućnosti kada će novac, politika, lični i nacionalni interes biti prevaziđeni. Iako ova vizija može delovati idealistički, zasnovana je na godinama proučavanja i eksperimentalnog istraživanja.
Danas vec imamo visoko razvijene tehnologije, ali naš socijalni i ekonomski razvoj nije držao korak sa našim tehnološkim sposobnostima. Lako bismo mogli stvoriti svet izobilja, bez ropstva i dugova, baziran na održanju kapaciteta zemljinih resursa - inteligentnim i humanim načinom primene nauke i tehnologije. Tehnologija koja se inteligentno i efikasno primeni, štedi energiju, smanjuje količine otpada i obezbežuje više slobodnog vremena.
Ovaj sistem van monetarnog nazvan je resursna ekonomija (RBE - Resource Based Economy) i to je osnovno načelo Venus projekta.
Resursna ekonomija bi omogućila upotrebu tehnologije da se prevaziđe problem oskudnih resursa upotrebom obnovljivih izvora energije, kompjuterizacije i automatizacije proizvodnje i skladištenja, dizajniranjem sigurnih energetski efikasnih gradova i transportnih sistema, pružanjem univerzalne zdravstvene zaštite i više obrazovanja o onom što je bitno, a pre svega stvaranje novog sistema podsticaja baziranog na brizi o čoveku i prirodnoj sredini.