99 replies to this topic

[miso]

Razlozi za otvaranje ove teme su, izmedju ostalih i ovaj video link . Svjestan sam da se u Srbiji, i na Balkanu uopste, poljoprivreda smatra inferiornom privrednom granom i da uglanvom nije interesantna kao tema diskusije medju "ozbiljnim" ekonomistima. Medjutim, u ovom videu Tadic kaze da Srbija izvozi skoro $2 000 000 000; ostatkom izlaganja se ne bih bavio jer je najblaze receno, neozbiljno.

Ako imamo u vidu da je izvoz Srbije na nivou izvoza jedne Obale Slonovace ako se ne varam, i iznosi oko 8 milijardi evra, sta nam to govori? Da li je poljoprivreda inferiorna u poredjenju sa drugim sektorima? Da li vrijedi raditi na jacanju poljoprivrede i preradjivacke industrije, i kako? Jedan primjer, na jednoj od tema na ovom forumu sam procitao da Srbija izvozi kukuruz i to nesto preko $250 000 000?! Zar je moguce da se taj kukuruz nije mogao preraditi u zemlji i nakon toga izvesti sa dodanom vrijednosti? Ili maline, $200 000 000 izvoza, ne znamo napraviti dzem i sokove?!

Svjestan sam da je poljoprivreda niskoprofitna grana ali bolje i to nego nista. Jednostavno, Srbija nema ni jedan drugi proizvod ili grupu proizvoda kojim bi mogla biti konkurentna na svjetskom trzistu. A kako stvari stoje, nece ga jos dugo ni imati... + ozivljavanje ove privredne grane bi znacilo i povecanje zaposlenosti i zadrzavanje ljudi u ruralnim krajevima, gdje je situacija vise nego ocajna danas.

Zbog toga, volio bih cuti vasa misljenja na ovu temu. Kakvo je stanje u poljoprivredi danas? Koji su problemi? Sta Koci? Koje konkretne mjere je moguce preduzeti da bi se to stanje popravilo i srpska poljoprivreda digla na noge? Ili, da li uopste vrijedi raspravljati o ovoj temi ili je to samo gubljenje vremena jer se Srbija treba orijentisati na razvoj nekih drugih, modernijih grana privrede, kao sto su bio i nano tehnologije...

[niksa1]

Poljoprivreda nije grana (u svetu) koja posluje na tržišnim principima. Odnosno snažno je subvencionisana da bi stanovništvo imalo jeftinu hranu.

Pošto domaći poljoprivrednici ne primaju subvencije, ili su smešne, a nafta, djubrivo, semenski materijal koštaju pa koštaju, cena koju oni dobiju nije dovoljna.

Na primer, kilogram pšenice bi trebao na svetskom tržištu da košta recimo 20 dinara, ali strane države subvencionišu svoje poljoprivrednike i onda je cena 10 dinara. Domaći poljoprivrednik ne prima subvencije a mora da proda za 10 jer će u protivnom pšenica biti uvezena. To je suština problema.

Perspektiva domaće poljoprivrede su zaparložene njive i napuštena sela.

Edited by niksa1, 15 May 2010 - 11:50.

[zcurcic]

samo deo problema u nasoj poljoprivredi.
nije problem u tome sto mi ne umemo da proizvedemo polj. proizvod, nego je problem u tome sto ne mozemo da se nosimo sa nelojalnom konkurencijom, koja podriva nas rad i trud.
kako se bilo ko moze nositi sa uvozom mesa, kome je u eu rok upotrebe prosao i gledaju da ga se sto pre rese, a kod nas se koristi kao sirovina za proizvodnju preradjevina.
kako se mozemo nositi sa uvezenim mlekom u prahu, kako se mozemo nositi sa zabranom izvoza sopstvenih proizvoda.
kako proizvodjac da prezivi, kada mu otkupljivac ne placa robu po par meseci, ili sa odlozenim placanjem.
kako se mozemo nositi sa kradjama u mlinovima, uljarama, seceranama, kada su inspekcije na platnim spiskovima tih kompanija.
kako ns institut da se nosi sa stranim kompanijama, preko kojih se plasira strano seme, bez mogucnosti da poljoprivredni proizvodjac ima u ponudi i domace seme.
hocemo samo ista prava, koje proizvodjaci imaju u toj sugavoj eu, ali oni to ne zele da mi imamo, a i sami tome doprinosimo.
problem je samo u ljudima koje biramo da nas predvode. vise puta je to isticano od veceg broja diskutanata, sami sebi smo najveci neprijatelji. kada pobedimo sami sebe i slozimo se oko toga ko pravi nama problem, onda cemo napredovati.

[miso]

Jos jedna vijest na temu
link.
Sta reci, nevjerovatno.

Zasto se ovo radi? Zar je moguce da Srbija (vlada Srbije) ne zna kako pomoci poljoprivredi i prehambenoj industriji generalno, ili nece? Ili da bar ne odmaze...

Mozda je stvar i do samih seljaka, zasto se ne organizuju? Ipak su polj proizvodjaci dosta brojna populacija u zemlji, mogli bi predstavljati ozbiljnu politicku snagu kad bi radili kao na zapadu. Ovde govorim o lobiranju kod politicara, stranaka, pritiskom kroz preporuke za koga glasati na izborima itd.

Vjerovatno znate koliko su farmeri uticajni u Francuskoj i Irskoj, na primjer. Prosle godine sam imao priliku pratiti referendumsku kampanju za Lisabonski sporazum u Irskoj. Jedna od glavnih tema je bilo pitanje da li ce njihovi farmeri sacuvati subvencije ako referendum prodje. Vjerovatno najzasluzniji za nametanje tog pitanja je irsko udruzenje farmera (IFA), a farmera u Irskoj je samo 7% (link ).

Da li bi to bilo moguce uraditi u Srbiji? Seljaka je mnogo vise, znaci samo treba organizacija. Znam da je pomalo idealisticki o tome ovako pricati ali negdje se mora poceti. Inace sto kaze niksa, perspektiva su zapustene njive i pusta sela.

[rory]

pritiskom kroz preporuke za koga glasati na izborima itd.

Bojim se da su već rešili za koga će glasati. Likovi iznajmljuju špijunske satelite a ukidaju protivgradnu zaštitu. Deru na repromaterijalu i energiji, sistemom dozvola forsiraju povlašćene otkupljivače i izvoznike, kad je napolju cena jaka zabrane izvoz i povrh svega uporno trabunjaju o oduzimanju zemlje onima koji je ne obradjuju. Da te nateraju da radiš sa minusom, kao rob na sopstvenoj zemlji. Nije vredno razglabanja, ko do sada nije shvatio sa čim i sa kim ima posla nikad i neće.

Edited by rory, 15 May 2010 - 21:47.

[acinic]

Jedva je nadjoh! Imamo temu posvecenu poljoprivredi Ona nije istaknuta, lepljiva? Protivgradna zastita ne funkcionise. Nemamo rakete. Zato sto nema para? Zasto nema para? Recimo milion evara Zato sto su morali da daju za onu b98(*&* Koja je prebila onog jadnog amerikanca. Pa su nasi vrhunski rukovodioci. Platili 1 milion maraka odstete. Nesto nisam cuo da se opozicija buni u vezi sa tim. Kad kazem opozicija mislim na naprednjake. Mislite o tome moji dragi seljaci Da se udruzuju seljaci starosne dobi od 50, 60, 70 godina Sela su nam ostarela a sa ostarelim seoskim stanovnistvom. Ne mozes da sprovodis nove tehnologije u poljoprivredi. Nego sa mladjim ljudima Ja samo sigurno znam jedno. Situacija u nasoj poljoprivredi je katastrofalna

[rikelme]

Uzmimo hipotetički da sam ja investitor i da želim da invetiram u poljoprivredu, tačnije ratarstvo. Nemam ni zemlju, ni mehanizaciju - ništa osim novca. Kako bi izgledali troškovi i prihodi na kraju sezone? Neki od troškova bi bili: zakup zemljišta (arenda), uslužna obrada zemlje pre setve, đubrenje, uslužna setva, kopanje protiv korova, berba i prevoz robe. Troškovi mogu biti izraženi u novcu ili u robi (kilogramima kukuruza). Da li bi na kraju godine bio u plusu ili minusu ? Znam da troškovi i prihodi variraju od mesta do mesta i godine do godine, ali recimo da uzmemo neki prosek. Evo mog nekog obrasca:

Troškovi:
1. zakup 1ha zemljšta (arenda)
2. oranje + tanjiranje
3. đubrenje
4. setva
5. prskanje protiv korova i štetočina
5. kopanje
6. berba + transport

Prihodi:
1. prodaja uzgajane kulture

Bio bih zahvalan da neko upućen navede cene troškova i očekivanog prihoda. Hvala

[rory]

Ovo sam čitao davno Holandiji 60 milijardi od agrara. Njima je ta suma 10% ukupnih prihoda ali nama slepcima da su te pare digli bi nos u oblake, 60 milki zdravog novca možemo samo da sanjamo u ovom trenutku. Po površini obradivog zemljišta smo uporedivi, malo pameti i infrastrukture i nije to nedostižan cilj. Ovde svi potežu subvencije i protekcionizam što je greška. Subvencije je nerealno očekivati, nema ostale privrede koja bi mogla to da isfinansira ali zato može da se obezbedi gorivo po rafinerijskim cenama bez poreza i akciza(ja bih svo gorivo oslobodio jer se 90% koristi za privredu), seme, djubrivo, mašine, sistemi za navodnjavanje i sve ostalo takodje bez carina i poreza, izvoz i uvoz da budu oslobodjeni bilo kakvih administrativnih zajebancija osim kontrole nivoa štetnih materija i to ne obavezne sa čekanjem dok roba truli nego inspekcija može da bane i uzme uzorke kad hoće ali ne mora i to da ne remeti proces proizvodnje i transporta. I verujem da bi bili konkurentni i na tako liberalizovanom trzištu. Ostaje problem keša za početak ali mislim da novca ima više nego dobrih ideja. Sa liberalizacijom bi mnoge strane firme mogle otvoriti ovde svoje centre za otkup i preradu i ubaciti nešto novca što se ne bi svidelo lokalnim gazdama no i ovo sada se ne svidja nama. Sve to nikakva pamet nije niti zahteva neka ulaganja za koja ne može da se nadje novac, jednostavno se država odrekne nekih nameta da bi kasnije kroz porez na prihod dobila više. Medjutim to se neće desiti jer previše gladni da bi čekali da ciklus proizvodnje, to im je golub na grani, daj da se ščepa odmah, a i neke povlašćene njuške se ne ne bi složile sa liberalizacijom. Ponašaju se kao džanki koji razlupa staklo na autu da bi iščupao radio i menjao ga za polutku dopa deset puta jeftiniju od štete koju je napravio. O mahinaciama u ministarsvu za poljoprivredu i šumarstvo mi je svojevremeno pričao jedan insajder, dozvole za uvoz izvoz itd koštunijeva vlada je jedva formirana jer su svi oko bacili na to gde su najveće pare.

[nova vizija]

Poljoprivreda u Srbiji se samo eksploatiše a nju se ne ulaže. Umesto da smo do sada stvorili i dobro afirmisali nekoliko brendova, te Srbiju podelili na haj tek firme i poljoprivredu, mi još i uvozimo masu potpuno bezveznih stvari. Sreća što ubijanje Srbije samo po sebi koči demokratsko uređenje i javno mnjenje.

[Zlajo]

Iako su subvencije u poljoprivredi male, poljoprivreda je jedini zdrav deo nase privrede. Zasto? Jer je seljak prvi privatnik u ovoj drzavi jos iz vremena SFRJ. Osim toga, u industriji je obicaj da se ne plati za robu, a drzava zasad stiti poverioce a ne duznike. Zato je i doslo do kolapsa industrije, cim je udarila malo jaca svetska ekonomska kriza. Jedini lek za to je da drzava zaostri finansijsku disciplinu a one koji ne placaju na vreme, za vrat, pa ako treba i u zatvor... To je sasvim normalno svuda u svetu, jedino je ovde "normalno" da se ne placa za robu i usluge. Zato sto se "nema para" a krivica za to se svaljuje na vlast, drzavu, politicare itd. Ako nemas para, nemoj da kupujes i tacka.

[acinic]

Poljoprivreda u Srbiji se samo eksploatiše a nju se ne ulaže. Umesto da smo do sada stvorili i dobro afirmisali nekoliko brendova, te Srbiju podelili na haj tek firme i poljoprivredu, mi još i uvozimo masu potpuno bezveznih stvari. Sreća što ubijanje Srbije samo po sebi koči demokratsko uređenje i javno mnjenje.

Lako je varati seljake Bilo bi zanimljivo da vidimo. Kakvu vrstu potvrda mlekare. Dostavljaju isporuciocima mleka seljacima na kraju svakog meseca. Znaci neka vrsta izvestaja. Gde lepo pise koliko mleka. Koja je masna jedinica. Koliko para sve to povlaci, itd. Znaci dokument koji treba da kontrolise drzava. Da li su podaci tacni. Na zalost poznato je da postoje mlekare koje to ne rade. I sta obican covek da pomisli? Moze da misli da se radi o kriminalu, utaji poreza. Ko je kriv za to? Ministar kulture. Ministar poljoprivrede verovatno nije obaveste. Mlekare se bogate a seljaci?

Edited by acinic, 15 February 2011 - 14:47.

[srleprle]

Ne slazem se da poljoprivreda nije bitna grana. U najskorije vreme ako vec i nije hrana ce biti najskuplja stvar. Problem je sto smo mi nesposobni pa umesto kako je neko naveo sokova i dzema mi izvezemo maline, a onda uvozimo sokove i dzemove. Sto umesto naseg mleka, koje je proizvedeno negde na farmi u Vojvodini mo uvozimo mleku u prahu iz Madjarske. Sto kukuruz izvezemo u Makedoniju a onda uzmemo njihove svinje. Pa jbt mi smo svinje izvozili jos pre 200 godina. Problem je kao i u svugde u Srbiji, a to je procenat.Neko je uzeo pare da to dozvoli na ustrb nase poljoprivrede. Ne moze se u Vojvodini praviti industrija guma, stakla, traziti nafta, razne rude kada toga u zemlji nema. Zemlja je pogodna za uzgajane poljoprivrednih kultura i to treba maksimalno iskoristiti. Takodje tu je i pitanje subvencija. Da bi seljak uzgajao psenicu, on treba da ima semena treba mu nafta za traktore, treba mu dobra mehanizacija a on to nema. Jbg daj mu neki kredit sa minimalnom kamatom ko sto imaju drzavni sluzbenici za kupovinu stana 0,7 posto na godina daan. Daj mu sve sto trazi, da ne bismo dosli u situaciju da u 21 veku nemamo mleka, ulja, hleba i ostalih zivotnih namirnica. Ili recite bolje nam je da uvezemo meso iz Nemacke koje ima ( cini mi se volframa) kojem je istekao rok trajanja, ili da uvezemo govedinu iz Latinske Amerike,pastrmku iz kine, pasulj boga pitaj bog a odakle pa da znamo na cemu smo.

[acinic]

Kod mene je u PN opstini recimo popularna proizvodnja raznog povrca (najvise sargarepe) Koliko ja znam postoji samo jedna privatna firma. Koja preradjuje povrce. Nesto minimalno se proizvodi po domacinstvima. Zasto samo postoji jedna firma. Bilo bi zanimljivo da se sazna. Sirovina postoji, povrce. Voda za navodnjavanje je na 4. metara dubine. Bukvalno ne postoji kultura koja ne moze da bude proizvedena. Plasman je najveci problem. Uglavnom ide preko nakupaca prodaja. Pokusavam da se setim da li sam nekada video. Nase uspesne funkcionere i lokalne strucnjake iz oblasti poljoprivrede,da su obisli polja pod povrcem. U plavim, crvenim ili roze mantilima. Mozda obilaze samo velike proizvodjace Znaju da obidju selo samo kada su izbori. I onda miluju i maze: Jaganjce, prasice, jarice i telad. I obavezno su tu fotoaparati da to zabeleze. Skoro svake godine se dogadjaju stete od gradonosnih padavina. O lokalnim poljskim putevima i da ne pricam. Vec nekoliko godina unazad nije odradjeno ravnjanje tih puteva. Obicno se praktikuje pojedinacno nasipanje od strane seljaka. Kada postoji neki gradjevinski sut. Od strane pojedinaca se isipa. Put je osnovna stvar za bilo koju vrstu proizvodnje. Da mozes da dodjes do njive i da ne polomis traktor ili kombajn Zakljucak je da nasi neverovatno uspesni funkcioneri. Ne znaju pravo stanje na terenu. Zato sto im je terenski rad gadljiv. Recimo leti na 37 stepeni. Lepse je u kancelariji gde klima uredjaj radi i viski se sa hledom ladi




Uploaded with ImageShack.us



Uploaded with ImageShack.us




Uploaded with ImageShack.us




Uploaded with ImageShack.us



Uploaded with ImageShack.us

Evo malo fotki sa terena

[acinic]

Kad vidim onog skinhedsa smuci mi se razbesnim se sto zivim u srbiji. De8989 izjave da su vecina gradjana srbije neradnici. Su prosto neverovatne. Seljaci su neradnici?

Najveci problem srbije je lopovluk pa tek onda nerad! To znaju i mala deca u vrticu. I nije tacno da smo mi srbi neradnici. Nerada nema kod nasih uspesnih privatnih preduzetnika. Tu vlada ogroman rad za male pare. Nepostojanje sindikalnih prava da i ne pominjemo. Sprega svih tajkuna i svih politickih partija. Je dovela drzavu i narod do same ivice propasti. I pored ogromnih para koje imaju i moci. Istinu ne mogu potkupiti. Istorija ce ih osuditi!


Ja kada sam bio dete. Mogao sam da gledam brda secerne repe. Koja je cekala da bude odvezena u seceranu u Cupriji. Znaci postojala je neka proizvodnja kod komunista. Jel postoji sada neka proizvodnja kod demokrata? Ne. Secerana u Cupriji da li radi? Ne. Urasla je u korov, kako cujem. Sada ne bih mogao da vidim secernu repu ni da prevrnem i nebo i zemlju u pomoravlju. Ko je kriv za to? O cemu pricamo. Ko to ide na fakultete da bude predavac. Koji su to kriterijumi da neko bude pozvan da predaje? Potpuno rasulo drzavnog, politickog i prosvetnog sistema. Da li imamo emisije uzivo gde se raspravlja o problemima u poljoprivredi javno? Sa jedne strane predstavnici seljaka a sa druge strane elita politicarska aristokracija. Javno da se raspravlja gde je zapelo! Na selo idu politicari samo kada su izbori. Da miluju patke i koze. Televizijske kamere obavezno to moraju da zabeleze. Ko je sve na funkciji. Normalan posten covek. U srbiji se krsti i levom i desnom rukom. Koliko smo zastranili to je cudo!




http://www.seebiz.eu...tsku,24093.html

Fotke secerane

Edited by acinic, 05 March 2011 - 09:52.

[JJ Vendi Hemingway]

Ništa se ne brinite, evo ulazi čika Miško u agrar. Sve će da se reši.