Jump to content


Photo
- - - - -

Sumnjive poslovne sheme


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
50 replies to this topic

#1 Noriega

Noriega
  • Members
  • 109 posts

Posted 23 April 2010 - 14:21

Pocinje vrbovanjem. Medju prijateljima, kolegama, familijom, komsijama, potpunim strancima. Licno, postom, telefonom ili dusu dalo - emailom! Nabrzaka bacena koska, tamo nas doceka jedna ugladjena, poluformalna, nategnuta atmosfera, gde su nepoznati preterano srdacni, a poznati uzdrzani i na "Vi". I svi imaju onaj nesnosni, sumnjiv osmeh.

Onda u modernom, dinamicnom tonu (karakteristicnom za uspesne!) krene izlaganje puno superlativa, lepih reci i pozitivnih asocijacija. Uglavnom, neko sirenje mreze, pa sistem radi za tebe, pa si ti pun ko brod, a ne moras nista da radis. Sve je fenomenalno, svi smo nasmejani, vec krece euforija i galama, samo jos ne znamo STA KONKRETNO!!!?? Tu je negde pravi momenat da se pojavi baja u skupom autfitu, najavljen kao milioner koji je uspeo u ovom poslu. Pozdravlja sve prisutne, cestita na izboru (kom izboru?!), pozeli nam srecu, obasja estradnom harizmom i nestane.

Za kraj nam ponude da za omanju srpsku dnevnicu kupimo paket sa motivacionim audio zapisima, nekakvim knjizicama, brosurama i obavezno dodjemo na neku veliku konferenciju. Neka hvala, tu se iskljucujem iz price.

Gde je tu kvaka?!? Shema je sveprisutna, ali jos nisam cuo da se neko bavi tom problematikom. Po pozivima koji trenutno stizu vidim da su aktuelni pojmovi "wellness" i "lifestyle". Sumnjivi su kao i uvek, ali i dalje ne vidim u cemu je prevara? Ili je mozda stvar regularna i stvarno funkcionise za one koji zagrizu?

(izvinjavam se za obiman post, ni sam ne volim takve da citam)

#2 namcor

namcor
  • Members
  • 4,045 posts

Posted 23 April 2010 - 16:05

Prilično sam upućen u razne MLM šeme i moram reći da nisu sve prevare, ali ima mnogo prevara, pa treba dobro razmisliti i raspitati se o konkretnoj ponudi.
Ono što sa 99% verovatnoće treba odbaciti kao prevaru su "MLM" sistemi koji ne nude nikakav konkretan proizvod nego samo "ulažu i oplođuju vaš novac", a u suštini su piramidalne šeme gde prvih par desetina ili stotina ljudi zaista i dobije neki novac, ali gomila njihovih prijatelja i rođaka ostaje bez mnogo veće sume. Isto tako, treba obratiti pažnju na ponude koje tipa "to još nije počelo kod nas, ali će vrlo brzo, a za to vreme kupite promotivni materijal i/ili materijal za obuku po ceni duplo većoj nego u knjižari".
Potpuno legalne varijante (svaka sa svojim specifičnostima) su Oriflame, Avon, Hemel, Calivita, Zepter, Revita (ima ih dosta) mada njihovi "zastupnici" često umeju da budu dosadni ili da obećavaju "kule i gradove" i ogromnu zaradu preko noći ili da svojim proizvodima preko svake mere pripisuju razne čudesne osobine (što je u suprotnosti sa pravilnicima, ali ko može da kontroliše svakog čoveka na terenu?).

Slikovito, MLM (pošteni, ne prevare maskirane u MLM) je varijanta marketinga gde 5 dinara od kupljene flaše piva ne uzima Željko Mitrović za reklamu na Pinku, nego tvoj komšija koji te nagovori da kupiš to pivo...

Edited by namcor, 23 April 2010 - 16:06.


#3 CTPAX

CTPAX
  • Members
  • 10,503 posts

Posted 23 April 2010 - 16:24

Mudro zbori Namćor.

Generalno, takav sistem rada nije prevara, no, ima i prevara ("piramide", koje pomenu Namćor, su finansijski inženjering i to je čak i protivzakonito - uplati nešto malo, pa ćeš šatro da diješ brdo para... aham :ph34r: ).

Ako je u pitanju rad, a ne finansijski inženjering, gledaj šta je proizvod i koji je način zarade. Postoje kuće koje igraju na pohlepu ljudi, pa obećavaju ogromnu zaradu odmah i u startu. To ne može a da je sve u redu, legalan novac ne teče tako. Ili ćete sačekati sa nekakvom kvotom koju nisi ispunio za nekoliko meseci, pa ćeš dobiti otkaz, ili će ti platiti nešto unapred, pa postoji opasnost da ćeš to morati da vraćaš kasnije.

Dakle - najbolje su firme koje plaćaju samo zarađeno. To je po pravilu mršavo na početku, nema velike love na brzinu i zato odudara od "srpskog sna". Međutim, ako naiđeš na tako nešto, verovatno si naišao na pravu šansu i pokušaj da je iskoristiš. Nema ih previše danas.

Edited by CTPAX, 23 April 2010 - 16:25.


#4 Doc Holliday

Doc Holliday
  • Members
  • 3,537 posts

Posted 23 April 2010 - 16:51

Ja sam bio (sad vise kao potrosac njihovih proizvoda ) , clan jedne poznate MLM mreze , takodje sam upoznat i sa mnogim shemama koje se izdaju za MLM ali to nisu ni priblizno.
Kao sto kolega pre mene kaze, prave MLM sheme , pre svega, poentu daju na to da postanete korisnik proizvoda koji oni nude, a zatim da probate da dalje preporucujete njihove proizvode osobama koje poznajete. To su najcesce proizvodi siroke potrosnje ( vitaminski dodaci ishrani, kozmetika, kucna hemija... ). Kod pravih MLM firmi zarada se ostvaruje iskljucivo prometom njihovih proizvoda koji ostvarite vi i oni koji su uclanjeni preko vas i to uglavnom na mesecnom nivou. Sistemom bodovanja proizvoda. Uclanjenje u te firme najcesce ne kosta nesto previse, i najcesce se dobijaju nekakve brosure , katalozi i , ponegde, pocetni paket proizvoda. Kvalitet tih proizvoda koji se nude u principu mora biti visok bas upravo zbog sistema marketinga koji se zasniva na preporucivanju. Zato je naznaka na tome da vi koristite te proizvode jer tada najiskrenije i mozete da ih preporucite. MLM firme koje imaju los kvalitet proizvoda koji nude najcesce brzo propadaju.
Sad neko ce reci da je sistem zarada isti piramidalnom. Ali nije tako. U pravim MLM firmama moze da se desi vrlo lako da vi imate kasnije vecu zaradu od onog koji vas je ukljucio ( tzv sponzor ). Moze da se desi da vas sponzor nema nista a vi da imate i vise hiljada evra prihoda. Na primer vas sponzor je ukljucio direktno samo vas i vi ste mu jedina linija. A vi recimo imate direkno njih troje sa njihovim mrezama.
Takodje prave MLM kompanije nigde ne pominju da se novac moze zaraditi bez rada. Zarada jeste , teorijski , takoreci neogranicena, ali nikako bez rada i zalaganja za taj posao. Sve zavisi od vas, dali cete taj posao raditi, odrzavati prezentacije proizvoda i sisteme rada, dali cete se usavrsavati u poslu , posecivati seminare za obuku i slicno. Kao i svaki drugi preduzetnicki posao.
Prave, ozbiljne MLM firme su i registrovane ovde kao i u vecini zemalja u okruzenju, pa i u EU. Na zaradu koji ostvarite, vi placate porez . A kod prelazka na vise nivoe , morate registrovati i odgovarajucu firmu.

Edited by zoltan, 23 April 2010 - 16:52.


#5 Doc Holliday

Doc Holliday
  • Members
  • 3,537 posts

Posted 23 April 2010 - 17:03

Mudro zbori Namćor.

Generalno, takav sistem rada nije prevara, no, ima i prevara ("piramide", koje pomenu Namćor, su finansijski inženjering i to je čak i protivzakonito - uplati nešto malo, pa ćeš šatro da diješ brdo para... aham :ph34r: ).

Ako je u pitanju rad, a ne finansijski inženjering, gledaj šta je proizvod i koji je način zarade. Postoje kuće koje igraju na pohlepu ljudi, pa obećavaju ogromnu zaradu odmah i u startu. To ne može a da je sve u redu, legalan novac ne teče tako. Ili ćete sačekati sa nekakvom kvotom koju nisi ispunio za nekoliko meseci, pa ćeš dobiti otkaz, ili će ti platiti nešto unapred, pa postoji opasnost da ćeš to morati da vraćaš kasnije.

Dakle - najbolje su firme koje plaćaju samo zarađeno. To je po pravilu mršavo na početku, nema velike love na brzinu i zato odudara od "srpskog sna". Međutim, ako naiđeš na tako nešto, verovatno si naišao na pravu šansu i pokušaj da je iskoristiš. Nema ih previše danas.


Upravo tako. Najcesce je u pocetku u MLM firmama zarada veoma mrsava , cak i premrsava srazmeri ulozenog rada i truda. Kasnije kako sirite posao zarada postaje veca. Sad sve zavisi od vas. Dali cete to raditi kao dopunski ( ovo je preporuceno u pocetku ) ili cete kasnije nastaviti profesionalno.

Edited by zoltan, 23 April 2010 - 17:19.


#6 namcor

namcor
  • Members
  • 4,045 posts

Posted 23 April 2010 - 17:07

Zaboravio sam da odgovorim na poslednje pitanje - da li to funkcioniše?
Poznajem mnogo ljudi koji u raznim MLM-ovima zarađuju dopunski 1000-10000 dinara mesečno i to nije naročito teško. Poznajem nešto manje ljudi koji zarađuju "pristojnih" 30-40000, a poznajem i 30-40 njih koji zarađuju za naše pojmove fantastične sume od par stotina hiljada dinara.
Kako to funkcioniše u praksi većinom svi znaju - komšija vas pozove i neko od njegovih "sponzora" predstavi firmu, proizvode i sistem. Ostalo je "teorija velikih brojeva" - što više ljudi bude odslušalo prezentaciju, više će ih kupiti proizvod i/ili pristupiti sistemu i zarada je samim tim veća. Sistem je koncipiran tako da nagrađuje one koji više i sistematski rade bez obzira kada su se priključili, za razliku od piramida u kojima uvek oni koji su na vrhu zarađuju više.
Ja se ne bavim ni jednim MLM-om, ali sam u bliskom kontaktu sa ljudima koji to rade i evo nekoliko saveta "iz prvog reda" za one koji bi da se bave time(uz preduslov da su proverili samu firmu i da nije neka od navedenih prevara):
Nemojte pokušavati da radite MLM i prodajete ljudima nešto u šta ni sami ne verujete ili što i sami niste kupili (ili želite da kupite). U nastupima budite korektni i odmereni, nemojte obećavati više nego što je realno. Cilj je da imate zadovoljne potrošače koji će vam biti redovne mušterije i koji će vaše proizvode preporučivati svojim prijateljima i rođacima, a ne da nekome uzmete pare i da ga više nikada ne vidite ili da vas pljuje po kraju. Radite redovno, naučite da planirate vreme i trudite se da preuzete obaveze i rokove poštujete. I najvažnije: budite uporni i strpljivi.

edit: vidim da je zoltan u međuvremenu napisao skoro isto što i ja, ali nismo u dosluhu :ph34r:

Edited by namcor, 23 April 2010 - 17:28.


#7 namcor

namcor
  • Members
  • 4,045 posts

Posted 23 April 2010 - 17:41

A evo i jedan savet za one koji neće:
ako ste razmislili i odlučili da sigurno nećete da se bavite time, onda to ljudima jasno i glasno recite, bez ikakvih "videću", "možda", "ako"... ako to ne uradite, verovatno će vas svaki čas zvati da vide da li ste se ipak odlučili da prihvatite... :ph34r:

#8 rory

rory
  • Members
  • 2,989 posts

Posted 23 April 2010 - 17:50

Ja sam smarače, recimo one sa osiguranjem koji su i najčešće zvali najbrže otkačio tako što sam čim počnu da obrazlažu rekao da nema potrebe da se muče, sve znam jer se moja sestra bavi time. Istog sekunda ih je kao po pravilu napuštao entuzijazam, samo muk u slušalici.

#9 CTPAX

CTPAX
  • Members
  • 10,503 posts

Posted 23 April 2010 - 19:03

Ja sam smarače, recimo one sa osiguranjem koji su i najčešće zvali najbrže otkačio tako što sam čim počnu da obrazlažu rekao da nema potrebe da se muče, sve znam jer se moja sestra bavi time. Istog sekunda ih je kao po pravilu napuštao entuzijazam, samo muk u slušalici.


Vidi... Najlakše ih otkačiš tako što kažeš da imaš osiguranje (mada u razvijenim zemljama svi imaju više komada - što više zarađuješ, to više polisa, pa kad omatoriš - eto sveže kinte na svakih 5 ili 10 godina, zavisi kako si tempirao).

A bilo bi pametno da stvarno imaš. Bar jedno. Koje god.

Dakle, pustite prodavce, osiguravajuće kuće i njihove zarade. Kao i za svaku drugu robu ili uslugu, gledaj gde si ti u toj priči, da li ti treba to što nude, tj - da li si sebi obezbedio pristojnu starost.

Ako nisi, rešavaj to hitno. Jer to treba jbno svima.

Edited by CTPAX, 23 April 2010 - 19:15.


#10 Noriega

Noriega
  • Members
  • 109 posts

Posted 23 April 2010 - 20:21

@ Ctrax, pripremio si teren sad jos samo da izneses ponudu... :ph34r:

Sad ozbiljno. Za osiguranja, kozmeticke lance i sl. mi je jasno. Svi smo okruzeni ljudima koji se time bave i mada nekada znaju da smore, jasno da je sa proverenim kucama to uredu.

Pokusao sam da naglasim moj problem sa tim navodnim MLM shemama gde konkretan proizvod/usluga ostaje misterija. Na prezentaciji koju sam opisao sam pokusao da izvucem nesto konkretno i sve se zavrsilo smesno i neubedljivo kao u crtacu. Tragedija je sto se na konferenciji posle toga skupilo bar hiljadu ljudi koji su progutali mamac. Koliko sam shvatio, ovo je moderna verzija prodavanja vodice za podmladjivanje, jajarenja i dzeparenja. Bitan je onaj kes od brosura i uclanjenja u startu, posle im se verovatno gubi svaki trag, a sa njima milionerske ambicije i snovi.

Par poslednjih primera... Verujete li ovakvim ponudama?

link#1 (predstavljaju se kao Centar za regionalni razvoj!?)
link#2
link#3

#11 CTPAX

CTPAX
  • Members
  • 10,503 posts

Posted 23 April 2010 - 20:40

@ Ctrax, pripremio si teren sad jos samo da izneses ponudu... :ph34r:


Ne zajebaji, nema ponude, reklame, ni imena. Vrlo uopšteno pričam, namerno.

Za ostalo što si naveo - smrdi do neba. Nažalost, uvek neko nasedne i postojanje takvih muljavina kalja i poštene poslove i OK firme.

Edited by CTPAX, 23 April 2010 - 20:40.


#12 Doc Holliday

Doc Holliday
  • Members
  • 3,537 posts

Posted 23 April 2010 - 21:26

@ Ctrax, pripremio si teren sad jos samo da izneses ponudu... :ph34r:

Sad ozbiljno. Za osiguranja, kozmeticke lance i sl. mi je jasno. Svi smo okruzeni ljudima koji se time bave i mada nekada znaju da smore, jasno da je sa proverenim kucama to uredu.

Pokusao sam da naglasim moj problem sa tim navodnim MLM shemama gde konkretan proizvod/usluga ostaje misterija. Na prezentaciji koju sam opisao sam pokusao da izvucem nesto konkretno i sve se zavrsilo smesno i neubedljivo kao u crtacu. Tragedija je sto se na konferenciji posle toga skupilo bar hiljadu ljudi koji su progutali mamac. Koliko sam shvatio, ovo je moderna verzija prodavanja vodice za podmladjivanje, jajarenja i dzeparenja. Bitan je onaj kes od brosura i uclanjenja u startu, posle im se verovatno gubi svaki trag, a sa njima milionerske ambicije i snovi.

Par poslednjih primera... Verujete li ovakvim ponudama?

link#1 (predstavljaju se kao Centar za regionalni razvoj!?)
link#2
link#3


Ponudu od ozbiljnih MLM kompanija ces uglavnom preko svojih rodjaka , prijatelja ili poznanika koji su u tome. A procedura je takva da budes pozvan na prezentaciju njihovog marketinga i proizvoda. Uvek ti posle prezentacije daju osim brosura sa nacinom plasmana robe i obracuna zarada i katalog proizvoda sa cenama.
U Amerckom zakonu je cena osnovnog paketa ogranicena na 250 $ a i u evropi su maksimalne cene tu. Realno, najjace firme za pristupni paket traze 20ak evra pa navise , do tog limita.

Sve sto odudara od ovoga i predhodno navedenog, izbegavaj.

O tim , kao i mnogim drugim prevarama mozes naci na http://www.prevara.info/

#13 namcor

namcor
  • Members
  • 4,045 posts

Posted 24 April 2010 - 21:03

Jedan od prvih u svetu (i možda i najveći) MLM sistem je Amway koji posluje sasvim legalno, ali su pre par godina imali problema sa pohlepnim graditeljima sistema, koji su (u proseku) uz svakih 100$ prodatih proizvoda (uglavnom kućna hemija) prodavali 200$ "promotivnog materijala" na kome su ostvarivali enormne prihode.
Došlo je do toga da su se čak predstavljali kao posebne firme i sistemi, a Amway proizvodi su im bili više uzgred, da ne bude da baš ništa ne nude. Kod nas su bili prisutni "poluzvanično" pod nazivima "Network 21" i "Planet system" (možda još neki za koje nisam čuo), a karakteristično za njih je što su razne knjige američkih marketinških gurua (hrvatska izdanja) prodavali po dvostruko većim cenama nego što su se mogle naći u našim knjižarama. Inače, sam Amway ovakvu praksu ne podržava i organizatore isključuje iz svoje mreže, ali dok dođe do nadležnih, par hiljada ljudi je već naselo...

#14 BlackDog

BlackDog
  • Members
  • 2,951 posts

Posted 24 April 2010 - 21:43

[attachment=70633:DIcks.jpeg]

#15 pokrajacpetar

pokrajacpetar
  • Members
  • 20 posts

Posted 18 August 2014 - 10:04

Vecina ljudi koji ovo citaju prvi put ce da cuju za ove mlm prevarante. Zato i pisem. Nije svaki mlm prevara, ali ovi ljudi su osudjivani. Ova stranica ce da ostane sramota za policiju. Drago mi je sto stoje datumi i sto se stranice ne brisu. Ljudi su godinama masovno upozoravali na GEM prevaru, SCieenet, sada SCnet. Neki ljudi su, tek  hapseni i osudjeni uslovno za milionsku (u evrima) GEM pljacku. Isti ti ljudi, Zeljka Jovcic i njen muz (prvooptuzeni i osudjeni za GEM prevaru)sada rade u SCnet-u  i u samom su vrhu piramide. Oni su samo promenili firmu i imaju hrabrosti da se javno promovisu.

 

Osnivac SCnet-a, Robert Pausic se u pocetku hvalio  sa prethodnim iskustvom u Madjarskom SCieenet-u, dok im nisu pohapsili sefove. Za Gem-ovce govori da su prevaranti, a ne smetaju mu osudjeni prvooptuzeni Gem-ovci u samom vrhu SCnet-a(vec pomenuti Zeljka Jovcic i muz peta karijera).Ko zna cega sve tu nema. Ovo sto sam rekao je dostupno svakom i moze da proveri na internetu-novine, video, youtobe, SCnet sajt... Ljudi se zale iz svog licnog iskustva. Navedene informacije sa  interneta su  samo delic informacija kojima raspolaze policija. Ko stiti ove ljude. Oni i dalje manipulisu   onima  koji su neinformisani.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=85DShsHrqQ4

 

Procitao sam negde da je njihov motivator i jedan od vodecih ljudi u SCnet-u,  doktor Nik - Nikola Canak, rodjeni brat politicara Nenada Canka. Eto zasto policija ne reaguje. Ko zna sa kim su jos povezani. Ima puno njegovih namenskih govora na youtoobe za SCnet.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=eR1pywPS3d4

 

Evo jednog od razloga zasto  su kao sekta. Naredjeno im je da se vise ne blamiraju po forumima i niko se ne usudjuje da prekrsi naredjenje.Sirenje ove prevare ocigledno ne mozemo da sprecimo, jer policija nece da reaguje. Mozemo samo da delimo ovaj blog preko facebook-a i twiter-a, da  upozorimo sto veci broj ljudi.


Edited by pokrajacpetar, 18 August 2014 - 14:39.