Antonic u "Vremenu"
#16
Posted 10 February 2003 - 15:32
[ Izmena poruke: Henry Chinaski na dan 2003-02-10 19:43 ]
#17
Posted 10 February 2003 - 17:20
Dakle, Henry, ako hoces da pomognes i sebi i drugima, aktiviraj se u nekoj organizaciji za koju mislis da bi mogla da stvari barem malo pomeri sa mrtve tacke. Ali, ako patis za nestankom imena Jugoslavija, ili ako ti je jedini cilj da se ukinu SPC i cirilica, onda ... nista.
#18
Posted 10 February 2003 - 17:21
Generalizacija je nezamenjiv metod resavanja problema u prirodnim naukama, medjutim, kada se nekriticki primeni na ljudsku zajednicu, neizbezno postaje nasilje nad pojedincem ili grupom. Tako misionari (sjajan izraz) ne shvataju da tvrdnje "treba se boriti protiv Obraza" i ""Narod u Srbiji je, u suštini, primitivan, antimoderan i neevropski" predstavljaju nebo i zemlju. Ovom drugom tvrdnjom, misionari samo potvrdjuju da je njihov pogled na svet iskljucivo ideoliski, a ne civilizacijski kako oni misle. Iza svake ideologije XX veka stojala je grupa "prosvecenih" pojedinaca koja je tezila da narodu otvori oci. Otvaranje ociju se nikada nije desavalo jednostavnim prosvecivanjem, vec je uvek zavrsavalo totalitarizmom. Zbog toga na svako tvrdjenje "ja znam sta je za vas dobro" treba gledati sa podozrenjem, bez obira kako plemenito izgledaju namere i ciljeve grupe koja to izrice. U nastojanju da stignu do "plemenitog" cilja koji zauvek ostaje samo_sto_nije_tu_iza_coska, oni bezobzirno gaze sve koji su na putu.
Uvek sam se pitao citajuci clanke misionara, sta zapravo oni zele da postignu? Da li zaista misle da tako zagrizenim, osionim i netrpeljivim pisanjem mogu da promene bilo sta u publici kojoj se obracaju. I dok mogu da razumem Henrija da priziva okupaciju Srbije na jednom bezveznom forumu, dotle ne mogu da razumem Srdju (uprkos svim pametnim stvarima koje zna da kaze) da priziva bombardovanje svoje zemlje.
Bojim se da misionari mogu da proizvedu samo suprotan ucinak od onoga koji zele i u tom smislu njihovo delovanje dozivljavam kako izuzetno stetno. A ne dao Bog (iako nisam vernik) da oni ikada dodju na vlast.
#19
Posted 10 February 2003 - 17:40
Kljucno je pitanje: Da li zelimo da vidimo Srbiju kao normalnu zemlju (sto ona nije, tu cemo se, nadam se, sloziti), ili kao "zemlju zrtvu" i "narod zrtvu" medjunarodnih i belosvetskih zavera, masona, Jevreja, Vatikana, Kominterne i ko zna koga.
Prodaju i ovde nacionalisti svoj smrdljivi mucak kao uvek i svuda, a, na zalost, kao posledica poslednjih petnaestak godina, mnogo Srba izgubilo je culo mirisa pa i ne osecaju kako taj mucak smrdi.
Jedino, vide da sa njima takvima kakvi su niko niti hoce niti moze. Treba se iskreno zapitati zasto je to tako...
Alternativa je, naravno, i razbiti ogledalo koje pokazuje da i nismo bas toliko lepi, kako to sami o sebi mislimo - mozda bismo mogli da kazemo i da je ogledalo "misionar".
Svako od nas pravi izbor za sebe - jedino sto posledice zajednicki snosimo.
_________________
Koca Popovic: "Basibozluk, bagra i brabonjci, ustali da obnove Dusanovo carstvo. Srbi su samo protiv onoga ko bi hteo da ih makar malo opameti, a odusevljeno klicu svakome ko ih jos vise zaglupljuje, unazadjuje i unesrecuje.
[ Izmena poruke: vladan na dan 2003-02-10 17:43 ]
#20
Posted 10 February 2003 - 18:37
Srbija treba da tezi politickoj stabilnosti i miru sa susedima, jer joj samo to moze doneti ekonomski napredak. Ti cenis da do toga moze doci samo beskompromisnim sukobom. Ja ipak mislim da takav sukob neminovno porazava samog sebe i cilj koji sebi postavlja. Pojavne oblike radikalizma treba suzbijati ukoliko krse norme propisane zakonom. Nista vise.
Sve ostale price o ogledalima i smrdljivim muckovima vise spadaju u domen "poezije" nego rasprave.
[ Izmena poruke: Hromi Daba na dan 2003-02-10 18:38 ]
#21
Posted 10 February 2003 - 18:43
Hromi Daba
Vec samo ovakvo pitanje obesmisljava i relativizuje svaku diskusiju; normalna zemlja je sve ono sto Srbija nije i Srbija je sve ono sto nije normalna zemlja. Ako ne smatras tako, napusti Toronto i dodji da zivis u Srbiji. Ja to ne radim upravo zato sto mislim kako sam napisao.
#22
Posted 10 February 2003 - 18:44
#23
Posted 10 February 2003 - 18:55
"Vec samo ovakvo pitanje obesmisljava i relativizuje svaku diskusiju"
Izvlacenje reci iz konteksta i likovanje nad njima ti ne sluzi na cast Vladane. Bojim se da samo dosledno pratis nacin isterivanja vestica praktikovan od strane misionara.
No ja se ne predajem. Treba li se Srbija ugledati na Ameriku sa gotovo carskim ovlascenjima predsednika, kongresom kao glasackom masinom i beskrajnim morem izvrora raznih institucionalizovanih korupcija (donacija) kongresmenima. Ili na Britaniju, poznatog Evroskeptika, "americki nosac aviona" koji je protiv bilo kakvog politickog identiteta EU koji moze da zasmeta Americi. Treba li da se ugleda na Francusku u njenom vecitom sumnjicenju Amerike i organizovanju prihvatnih logora za emigrante u sesnaestim zemljama?
Ja sam ti lepo napisao sta zaista smatram normalnom zemljom, bez pozivanja na razne Evropske nacionalizme, no tebe to nije briga. Kao i obicno, od buve ne vidis slona.
[ Izmena poruke: Hromi Daba na dan 2003-02-10 18:56 ]
#24
Posted 10 February 2003 - 19:42
#25
Posted 10 February 2003 - 19:56
Covek je genij da obesmisli svaku diskusiju. Trtlja, trtlja i onda potegne za izandjalim kliseom, gore navedenim.
I to bude to. Kraj diskusije. I Jovo nanovo.
Ko to moze da razume ?? Chudo jedno.
#26
Posted 10 February 2003 - 20:46
Ili, mozda od druge, jos besmislenije: Pa u Srbiji je kao i drugde, svuda u svetu, sve normalno...
[ Izmena poruke: vladan na dan 2003-02-10 20:47 ]
#27
Posted 11 February 2003 - 04:36
Mjesec dana sve TV-kuce i na radiju i u stampi ravnopravno sa ostalim ucesnicima za okruglim stolovima, javnim debatama ucestvuju i predstavnici " ZELENIH JAKNI ".
REZULTAT TE KAMPANJE:
Zalihe zelenih jakni su spaljene jer niko nije zelio da ih kupi.
Najvisu odgovornost za postojece stanje snose nasi nesposobni novinari, posle novinara i urednika, najvecu krivicu snose nasi politicari, koji flertuju sa nacionalistima.
A niko od nas sa ovog foruma ne moze pobjeci od licne odgovornosti, pa ni Milovan i ja sipam ulje na vatru.
Bog vam bio u pomoj.
#28
Posted 11 February 2003 - 17:03
Lune, ako Vladan iz mog posta izvuce jednu recenicu koju sam ja upotrebio kao postapalicu i o njoj diskutuje kao da je ona sustina posta, kako to da nazovem? Jel treba da se pravim da mi nije nista? Mogu ja i to, nije problem, ali cemu onda diskusija?
Sto se tice moga tupljenja i trtljanja, imao sam prilike da vidim i tvojih par postova, nisi puno utekao od mene, mozda si samo malo nepristojniji. Kako ono bese - nacionalna pripadnost kao izvor ratnog zlocina?
No kao i obicno, u maniru svetlih tradicija ovog foruma, udaljili smo se od teme i poceli da se bavimo licnostima.
[ Izmena poruke: Hromi Daba na dan 2003-02-11 17:04 ]
#29
Posted 11 February 2003 - 17:22
"...ali znam da ako sad ja obijem trafiku, mene ce uhapsiti i osuditi a ovi sto srusise i opljackase zemlju (SFRJ, Srbiju, sve jedno koju) se slobodno setaju..."
Sto se zalis, bar to je u skladu sa tradicijama normalnih zemalja.
#30
Posted 11 February 2003 - 18:46
Hromi Daba
Ako pogledas sve sto sam na ovom forumu ikada napisao (a bio bi to poveliki posao), nigde neces naci ni jedno moje "generalno misljenje" bilo o Srbima ili nekom drugom narodu; u jednom od mojih prethodnih postova preneseni citat o Srbima kao... (itd.) jedino je uslovno posluzio svojoj svrsi. Drugim recima, zaista mislim da je veci deo birackog tela Srbije predpoliticki, retrogradan po svojim politickim shvatanjima i antievropski, u velikoj meri i kao rezultat propagande kojom je trovan dvadesetak godina, ali da su te karakteristike u Srbiji cesce nego u nekim drugim zemljama, takodje nije tesko pokazati - podji samo od primera iz srpske knjizevnosti iz druge polovine XIX i tokom XX veka ili od Jovanovicevih publikovanih radova - a on, priznaces, nije bio antisrbin.