364 replies to this topic

[Gandalf]

Da te pitam, da li ti radis da bi preziveo ili krades? Po ovome sto ovde pises mislim da je ovo drugo.

Attached Files

•  gumiflex.jpg   7.91KB   29 downloads

Edited by Gandalf, 20 January 2010 - 16:58.

[Gandalf]

To je dakle ponuda i stvar je srpske zajednice da to prihvata ili ne. Kako ce to izgledati u praksi? Pa zna se, mora da se ostvaruje sve ono sto je napisano u Ustav Kosova.

npr. u KPS-u postoji odredjeni pozeljan procenat Srba, kako bi policija ne bi bila iskljucivo albanska. ako se dobro secam, taj procenat se krece oko 8-10%. takodje, pozeljno je bilo da barem jedan od pukovnika u KPS-u bude Srbin, kao i da zamenik komandira za mitrovacki region bude Srbin. dok bi komandiri stanica u Zvecanu, Gracanici, itd.. bili Srbi.

na papiru, sve fercera strava. u praksi...

svi iole sposobniji Srbi (pre svega ex-MUP) koji su se prijavljivali u KPS bi brzo bivali optuzeni za zlocine, ili bi bili skrajnuti na druge nacine. posedovanje fakultetskog obrazovanja vezanog za policiju (visa skola unutrasnjih, prava, kriminalistika) pokazali su se kao nedostatak. dok su visoke cinove dobijali ljudi sa srednjom skolom. jer su ljudi sa nizom strucnoscu laksi za manipulaciju, laksi za otarasiti se ako zatreba...


dzaba ti objasnjavas lepote teorije i Ustava, kada je znano (ko hoce da zna) da je praksa malkice drugacija.

Edited by Gandalf, 20 January 2010 - 17:24.

[Pristevac]

nezaposlenost na severu je barem duplo niza nego u juznom delu ili Pristini, upravo zahvaljujuci subvencijama Srbije. ako bi vlada Srbije ukinula subvencionisanje, nezaposlenost bi rapidno skocila.

ukidanje subvencija bi naravno imalo samo kratkorocne negativne posledice - tokom narednih 5 do 7 godina.

dugorocno gledano, to bi imalo umereno pozitivan uticaj na prilike u severnom delu, za nekih 10-ak godina. mozda.

Nisu to subvencije već duplim platama održavati napeto stanje.No pošto Srbija kaže(a laže) da je to deo Srbije zašto onda te subvencije? Pa kad je deo Srbije, a takođe nije enklava već između toge dela Kosoava i Srbije i ne postoji neka bajna kontrola zašto potreba subvencioniranja.
Struju na rabuš, vodu na rabuš, druge komunalije na rabuš, neregistovana auta, raj za kriminalce...
Samo koliko će dugo moći (a i smeti) da izdrži???

Edited by Pristevac, 20 January 2010 - 17:41.

[Gandalf]

ja bih ipak prvo sačekao da vidim kako u praksi deluje nova vlast u opštini Gračanica pa da mogu da verujem u iskrene namere Vlade Kosova sve ostalo je samo prazna priča i prodavanje magle

upravo tako.

školstvo i zdravstvo na severu Kosova kojeg bukvalno ne bi bilo uspostavljanjem nekih novih vlasti

tako je. bez para od vlada Srbije, bolnicu i fakultet u severnom delu bi zatvorili.

jos da si ubacio par zareza i tacaka, da se ne patimo kad citamo tvoje kucanje.

Edited by Gandalf, 20 January 2010 - 17:41.

[perkos]

upravo tako.


tako je. bez para od vlada Srbije, bolnicu i fakultet u severnom delu bi zatvorili.

jos da si ubacio par zareza i tacaka, da se ne patimo kad citamo tvoje kucanje.

jebiga kad sam bezao sa casova...
ima tu ovi sto dezuraju oni mogu da ispravljaju do mile volje,eto na JNA mi izbrisashe komentare ne uklapa im se da Srbin ne voli tu vojsku

[PRESHEVARI]

upravo tako.


tako je. bez para od vlada Srbije, bolnicu i fakultet u severnom delu bi zatvorili.

jos da si ubacio par zareza i tacaka, da se ne patimo kad citamo tvoje kucanje.

Ma sve mi to razumemo Gandalf ali je doshlo vreme da se ovo jednom zavrshi a zavrshice se kako je jedino moguce.
Komplikacije po Srbiju i Kosovo ako ova stvar ostajne ovako su nesagledive i mali interesi jedne male populacije se ne mogu ubaciti u prvi plan i nad interesima drzhava to je jasno svima.
Jasno je i tebi i svima da I Evropa i Kosovo ne ide zajedno kao shto je jasno da na severu Kosova ne mozhe "jedna zemlja a dva gospodara" kao shto ne mozhe nigde na ovoj planeti.
A Beograd mozhe da nastavi sa finansiranjem bolnica i fakulteta i posle primenjivanja Ahtisarijevog plana niko ne zbranjuje tako neshto..

[Gandalf]

Komplikacije po Srbiju i Kosovo ako ova stvar ostajne ovako su nesagledive i mali interesi jedne male populacije se ne mogu ubaciti u prvi plan i nad interesima drzhava to je jasno svima.
Jasno je i tebi i svima da I Evropa i Kosovo ne ide zajedno kao shto je jasno da na severu Kosova ne mozhe "jedna zemlja a dva gospodara" kao shto ne mozhe nigde na ovoj planeti.

Amerima i EU ovakva situcija odgovara, i odgovarace im jos neko vreme. ili, tacnije bi bilo reci da im je status kvo trenutno najmanje losa alternativa (!!!). koliko dugo, to ne znaju ni oni.


naime, Ameri i EU zele da Srbi iz Mitrovice ostanu tu gde jesu. i svesni su da je najbolji nacin da se osigura da Srbi ostanu odrzavanje statusa kvo, uz sitne kozmeticke korekcije. ako bi Srbija ukinula svoje dotacije, univerzitet bi se odmah ugasio, bolnica bi se ugasila, ionako tanka ekonomija bi potpuno zamrla... jer ne bi imao ko da finansira, Ameri i EU nece (kratkorocne donacije ne rade radnju), kosovska vlada ne moze.

pa bi znatan broj Srba otisao, sto bi predstavljalo jos jednu bruku i za Srbiju i za medj. zajednicu, i dodatnu glavobolju jer bi se time destabilizovala ionako losa situacija u Srbiji. time i srpska vlast i medj. zajednica imaju interes u odrzanju statusa kvo na neodredjeno vreme.*

u sustini, ni Ameri ni EU ne znaju da razmrse taj cvor - kako odrzati politicku i ekonomsku stabilnost u severnom delu, kako odrzati nivo plata i ne dozvoliti da ekonomija implodira... kako to uciniti bez dobre volje i pomoci vlade Srbije.

ovo neces procitati u nekom izvestaju EU ili UN, takve stvari se ne mecu u izvestaje. nije preporucljivo otvoreno reci te stvari. ali ce ti sluzbenici EU i OSCE i sami reci tako nesto, u opustenoj atmosferi uz kafu ili pivce.


edit: * naravno, srpska vlada ima i drugih interesa u celoj ovoj zajebanciji - ideoloski i nacionalni interesi.

Edited by Gandalf, 20 January 2010 - 21:05.

[Gandalf]

pa bi znatan broj Srba otisao, sto bi predstavljalo jos jednu bruku i za Srbiju i za medj. zajednicu, i dodatnu glavobolju jer bi se time destabilizovala ionako losa situacija u Srbiji. time i srpska vlast i medj. zajednica imaju interes u odrzanju statusa kvo na neodredjeno vreme.

eh, da... citirano je odgovor na price o "dugorocnim interesima" i "dugorocnim trendovima".

recimo ovako, hipoteticki: ako se tokom 2010AD ukinu paralelne institucije, integrise severni deo, ukine izdasno finansiranje vlade Srbije...

vec 2011-e, univerzitet ce krepati jer ce vecina profesora otici, i vecina studenata ce otici. bolnica ce umreti, jer ce smrcu univerziteta i smanjenjem plata, znatan broj lekara otici. a otpustice se i svi oni prekobrojni cuvari, sestrice, cistacice. smanjenjem kolicine novca koji dotice u Mitrovicu, smanjice se i prihodi trgovaca, taksista, lopova. i tako dalje, i tako dalje... pa ce znacajan broj zitelja Mitrovice grebati i rukama i nogama da odu, sto pre.

to je kratkorocno. a dugorocno...

tamo negde 2020-e, Mitrovica ce mozda (mozda!) biti najbogatiji i najlepsi grad na Kosovo. jer ce se privatizovati Trepcini rudnici, uletece Svedjani sa svojim investicijama i cistom tehnologijom. otvorice se i odeljenje Upsala univerziteta u Mitrovici. sve u svemu, divota.

dugorocno gledano, ukidanje paralelnih institucija je imalo fantasticne rezultate, jel' tako?

Spoiler! --Click here to view--

bez Srba, naravno. velika vecina ce otici vec 2011-e i 2012-e pod teretom kratkorocnih problema, ne docekavsi dugorocne blagodeti.

edit: lepo rek'o premudri (i pragmaticni) Dzon Majnard Kejnz, "dugorocno gledano, svi smo mi mrtvi".

Edited by Gandalf, 20 January 2010 - 21:01.

[Anduril]

Zamolio bih vas bez daljih licnih provokacija. Imate dole Fight Club.

[Unbeliever]

dugorocno gledano, ukidanje paralelnih institucija je imalo fantasticne rezultate, jel' tako?

ovde nije rec o ukidanju skola ili bolnica, vec o njihovoj reintegraciji. plus, ahtisaarijev plan i ustav kosova predvidjuje finansiranje srbije, samo se to mora obaviti legalnim putem preko centralne kosovske banke a ne da se utovari dzak dinara u Jakshicev Bentley.

ko god govori o tome da ce se ugasiti skole i bolnice i da ce oni sada automatski primati plate od 250 eura nema pojma o cemu govori. spusti loptu malo, i ime je John Maynard Keynes.

[PRESHEVARI]

Amerima i EU ovakva situcija odgovara, i odgovarace im jos neko vreme. ili, tacnije bi bilo reci da im je status kvo trenutno najmanje losa alternativa (!!!). koliko dugo, to ne znaju ni oni.


naime, Ameri i EU zele da Srbi iz Mitrovice ostanu tu gde jesu. i svesni su da je najbolji nacin da se osigura da Srbi ostanu odrzavanje statusa kvo, uz sitne kozmeticke korekcije. ako bi Srbija ukinula svoje dotacije, univerzitet bi se odmah ugasio, bolnica bi se ugasila, ionako tanka ekonomija bi potpuno zamrla... jer ne bi imao ko da finansira, Ameri i EU nece (kratkorocne donacije ne rade radnju), kosovska vlada ne moze.

pa bi znatan broj Srba otisao, sto bi predstavljalo jos jednu bruku i za Srbiju i za medj. zajednicu, i dodatnu glavobolju jer bi se time destabilizovala ionako losa situacija u Srbiji. time i srpska vlast i medj. zajednica imaju interes u odrzanju statusa kvo na neodredjeno vreme.*

u sustini, ni Ameri ni EU ne znaju da razmrse taj cvor - kako odrzati politicku i ekonomsku stabilnost u severnom delu, kako odrzati nivo plata i ne dozvoliti da ekonomija implodira... kako to uciniti bez dobre volje i pomoci vlade Srbije.

ovo neces procitati u nekom izvestaju EU ili UN, takve stvari se ne mecu u izvestaje. nije preporucljivo otvoreno reci te stvari. ali ce ti sluzbenici EU i OSCE i sami reci tako nesto, u opustenoj atmosferi uz kafu ili pivce.


edit: * naravno, srpska vlada ima i drugih interesa u celoj ovoj zajebanciji - ideoloski i nacionalni interesi.

Ipak se ovde radi o 60.000-70.000 dusha i u perspektivi status kuo najmanje odogovara Srbiji i njenim namerama da se prikljuci EU a sa ovakvim stanjem na severu Kosova to je jedna iluzija .
Zaista mislish da bi se Srbija destabilizovala zbog Ivanovicha(oba) i Jakshica i ostalih u kapuljacama?
Sumnjam!

[fahox]

nezaposlenost na severu je barem duplo niza nego u juznom delu ili Pristini, upravo zahvaljujuci subvencijama Srbije. ako bi vlada Srbije ukinula subvencionisanje, nezaposlenost bi rapidno skocila.

ukidanje subvencija bi naravno imalo samo kratkorocne negativne posledice - tokom narednih 5 do 7 godina.

dugorocno gledano, to bi imalo umereno pozitivan uticaj na prilike u severnom delu, za nekih 10-ak godina. mozda.

I po ahtisarijevom planu Srbi mogu imati subvencije ili kako go hocemo da to nazovemo. Niko ne trazi ukidanje subvencija. Trazi se vracanje zakona i reda a to znaci funksionalni sudovi, carina i td. Preduzece moraju biri registrovane kod kosovskih institucija i placati porez. Ne moze na Kosovu biti nikakakav EPS koji nema licencu za rad na Kosovu i td.

npr. u KPS-u postoji odredjeni pozeljan procenat Srba, kako bi policija ne bi bila iskljucivo albanska. ako se dobro secam, taj procenat se krece oko 8-10%. takodje, pozeljno je bilo da barem jedan od pukovnika u KPS-u bude Srbin, kao i da zamenik komandira za mitrovacki region bude Srbin. dok bi komandiri stanica u Zvecanu, Gracanici, itd.. bili Srbi.

na papiru, sve fercera strava. u praksi...

svi iole sposobniji Srbi (pre svega ex-MUP) koji su se prijavljivali u KPS bi brzo bivali optuzeni za zlocine, ili bi bili skrajnuti na druge nacine. posedovanje fakultetskog obrazovanja vezanog za policiju (visa skola unutrasnjih, prava, kriminalistika) pokazali su se kao nedostatak. dok su visoke cinove dobijali ljudi sa srednjom skolom. jer su ljudi sa nizom strucnoscu laksi za manipulaciju, laksi za otarasiti se ako zatreba...

dzaba ti objasnjavas lepote teorije i Ustava, kada je znano (ko hoce da zna) da je praksa malkice drugacija.

Svega toga ima. Na primer zamenik komesara policije Kosova je Srbin i on koliko znam jeste pukovnik. Komadir u stanici Gracanica jeste Srbin a verujem i u Strpcu. Za sever da ne pricamo jer je to poznato. Sto se prijavljivanja za policiju to vazi za sve na Kosovo. Imali neke kriterijume i toga se drzali za sve tako da nema nesto posebno za Srbe.

A sto se tice teorije i prakse to se pokazuje svakim danom. Nove srpske opstine Gracanica, Ranilug i Klokot su najbolji primer. Ove nove opstine koje su male imaju veca prava od Pristine kao sto sam rekao par puta. Situacija je dakle kristalno jasna. Pristina ima ponudu za srpsku zajednicu u vidu decentralizacije i pozitivne diskriminacije. Jednostavno to iskoriscavas i sa teorije prelazis na praksu.

[fahox]

upravo tako.

tako je. bez para od vlada Srbije, bolnicu i fakultet u severnom delu bi zatvorili.

jos da si ubacio par zareza i tacaka, da se ne patimo kad citamo tvoje kucanje.

Interesuje me da li stvarno ovako mislis ili samo provociras. O kakvim zatvaranjima bolnica i Univerziteta pricas? Ja ovde stalno pricam da srpske opstine imaju pravo i po Ahtiserijevom planu da vode poslove oko zdravstva do bolnice a ti pricas o zatvaranj!! Isto vazi i za obrazovanje pa cak nema mesanja od institucija Kosova oko planova i programa. Jednostavno sve sto se trazi jeste bas to finansiranje od strane vlade Kosova. Niko ne zabranjuje ni finansiju od strane Srbije i to je dobrodoslo. Ali sve to mora ici legalnim putem.

[Gandalf]

Ipak se ovde radi o 60.000-70.000 dusha i u perspektivi status kuo najmanje odogovara Srbiji i njenim namerama da se prikljuci EU a sa ovakvim stanjem na severu Kosova to je jedna iluzija.
Zaista mislish da bi se Srbija destabilizovala zbog Ivanovicha(oba) i Jakshica i ostalih u kapuljacama?

60-70K ljudi bi mogli da predstavljaju destabilizaciju Srbije, jer bi i SRS/DSS takvo sto sto mogli jako lepo da iskoriste. zar ti mislis da su svih 60-70K u kapuljacama?

edit: pored toga, nije bitno sta ja mislim u datom slucaju. bitno je da ni vlada Srbije, ni medj. zajednica nisu preterano voljni da rizikuju.

Edited by Gandalf, 22 January 2010 - 04:53.

[Gandalf]

I po ahtisarijevom planu Srbi mogu imati subvencije ili kako go hocemo da to nazovemo. Niko ne trazi ukidanje subvencija. Trazi se vracanje zakona i reda a to znaci funksionalni sudovi, carina i td. Preduzece moraju biri registrovane kod kosovskih institucija i placati porez. Ne moze na Kosovu biti nikakakav EPS koji nema licencu za rad na Kosovu i td.

sto ce reci, da Srbija prizna nezavisnost, pa da krenemo dalje. Srbija nezavisnost priznavati nece u skorijoj buducnosti, to je jasno.

srpsko priznavanje nezavisnosti je u (iole bliskoj buducnosti) vrlo malo verovatno. da li je to dobro ili lose za Srbiju, da li je u interesu Srbije da se to uradi... to je posebno pitanje.

O kakvim zatvaranjima bolnica i Univerziteta pricas?

kada sam ja pomenuo zatvaranje? citaj pazljivije = univerzitet i bolnica ce krepati jer, bez dotacija vlade Srbije, nece imati ko to da finansira.

Svega toga ima. Na primer zamenik komesara policije Kosova je Srbin i on koliko znam jeste pukovnik. Komadir u stanici Gracanica jeste Srbin a verujem i u Strpcu. Za sever da ne pricamo jer je to poznato. Sto se prijavljivanja za policiju to vazi za sve na Kosovo. Imali neke kriterijume i toga se drzali za sve tako da nema nesto posebno za Srbe.

maestralno. ja upravo napisao kako to funkcionise, a ti mi otpisujes na ovaj nacin. diskutujes li ti sa mnom ili pises da zamazes one koji ovaj forum citaju?

Edited by Gandalf, 22 January 2010 - 04:50.