251 replies to this topic

[vibili]

Po prirodi sam pazljiv prema okolini i respektujem svoje bliznje. Narocito vodim racuna da ne povredim osecanja drage mi zivotne saputnice

Imam tu srecu da me "startuju" i muskarci i devojke. I moram da priznam da mi je vrlo ugodno kada to rade pristojne osobe istog pola. Opusteno se smesim dok mi ukazuju svoju paznju i prijatno mi je dok uvelicavaju moju licnost Oni vecinom i sami znaju da sam hetero i da tu nece niceg biti, a ja uzivam trenutak jer znam da s' njim necu da prevarim dragu mi devojku

S' druge strane, kada mi neka devojka posvecuje vreme, nije mi to tako jednostavno... Sta da radim... Dali da podkleknem strasti i "zaboravim" dragu koja me voli... Dilema koja nastaje, skoro me uvek cini nervoznim... Neugodna situacija... Jedina stvar sto je uglavnom sigurna, podkleko ili ne, kajanje mi ne izostaje

[CTPAX]

Ako posmatras javno deklarisane onda je ova konstatacija OK, ali kad ubrojis i one prikrivene izbor je solidan .....i ima femkanja i trazenja "dlake u jajetu" (mada se oni uglanom depiliraju ) i sponzora/sponzorusa i svih onih pojava kao i kod hetero populacije.....drustveni standardi "kvaliteta" ni njih ne zaobilaze

Femkanje.

Pre neko veče, preko zajedničkog gej-drugara stavi me međ FB prijatelje lik koga ne poznajem, po slikama očigledno gej.

I krene dijalog minut posle prihvatanja (na FB listu, ne nekog drugog... perverznjaci ).

- E, ćao. Šta radiš?
- Ćao. Palim uskoro na spavanje, kasno je.
- Ja ne mogu da spavam, baš sam napaljen.
(stanka)
- Ovaj, vidi... Ne bi da budem grub, al malo sam hetero...
- OK, ništa onda... Ja volim velike qrčeve.

Nema tu femkanja, sunce ti... O'ma udri u bit!

Sutra veče, eto ti ga opet... Reko "jel nećemo opet o pišama ", on krenuo da se izvinjava.

Posle je usledila dosta sjebana životna priča, pošto je lik gej u okruženju u kome smeju da znaju da si gej jedino ako si brži od njih.

Jedina stvar sto je uglavnom sigurna, podkleko ili ne, kajanje mi ne izostaje

Ja pročito "karanje mi ne izostaje".

CTPAX-y, preverznjaku.

Edited by CTPAX, 24 September 2009 - 23:02.

[vibili]

Ja pročito "karanje mi ne izostaje".

CTPAX-y, preverznjaku.
____

CTPAX, I Take My Hat Off

Edited by vibili, 24 September 2009 - 23:16.

[incognito]

Ja pročito "karanje mi ne izostaje".

CTPAX-y, preverznjaku.

Frojd, Frojd... I posle kazu da pederluk nije prelazan, a ti samo jedno vece pricao s tim likom o kurchevima i o'ma ti se prividja karanje... Tsk tsk tsk

[XXL]

S jedne strane, ljudi koji ne poznaju nijednog homoseksualca misle da su ti ljudi nenormalni, pa samim tim, kao što se podrazumeva, i silovatelji i seksualni manijaci. Znaš ono, kada gej vidi muškarca, odmah se napali, popucaju sve stege i juriš u silovanje...

Uvijek sam dok sam radio u restoranima imao nekog kolegu geja. Nikad nikoga nisu startali od muskih kolega. Nikakve aluzije ni slicno. Cak su znala biti i dvojica u isto vrijeme, a svaki je imao frajera s kojim se vidjao, tako da je i njihov medjusobni odnos na poslu bio kao i prema ostalima. Uredni, cisti, obuceni po posljednjoj modi, skoro nijedan nije bio feminiziran da je padalo u oci. Barem ovdje u Holandiji brzo postane komunikacija potpuno normalna. Najvaznije je napomenuti da ih vecina ljudi jednostavno gotovo pa ne primjecuje. Svi se drze onoga: zivi i pusti druge da zive.

[Gogy]

To je zato sto su zbog mnogo manjeg uzorka sebi em spustili kriterijume, em se otarasili laznog morala (a.k.a. `mama mi je rekla: ne daj prve noci...`)... Jbg. oni zbog svoje specificne situacije i jako malog izbora ne nalaze za shodno da se mnogo femkaju i tvrde pazar, nego jednostavno uzivaju ... Ali to idalje ne znaci da 10 puta teze ne dolaze do partnera, jedina je razlika sto kad dodju do istog ne moraju da budu mr./mrs. perfect i da dube na trepavicama... Daleko iskrenije if you ask me...

Ovo je gomila gluposti. Izvini.
Kad pomislim, da je meni tipična (znam - generalizovano do bola) asociacija geja malo ženskast, cvileći muškarac koji maše ručicama - pa mi je ovo tvoje ipak još veće generalizovanje...

Od vajkada se zna, da postoje mesta, gde se uglavnom skupljaju 'oni'. 'Oni, koji nisu naši i koji imaju drugačija iskustva u ljubavnim pričama..'
Pa se tako bar tamo ne kriju. Pa se tako bar tamo opuste i ne treba da spuštaju kriterijume. A što se iskrenosti tiće - , u ljubavi i ratu sve je dozvoljeno. Neki, koji ovde pišete/mo, zaboravljate/mo, da je homoseksualnost ipak samo jedna od oblika spolnog/ljubavnog života. Sve je valjda isto, kad se emocije dovode u pitanje; nema veze, dal' se radi o vezi muškarac/žena ili muškarac/muškarac, žena/žena. I kod prve variante na duži rok najbolje prolaziš sa iskrenošču, zašto samo homoseksualci?
Jer, vidiš, to tvoje napisano, koliko god izgledalo tolerantno, ispod površine je ipak malo šovinistički okarakterizirano. Makar podsvesno, da ne pomisliš, da te napadam. Ipak jasno deliš - ko je ko...

[Shedou]

Homofobija je, bar u lokalu, veoma lose izabran termin. Izmedju ostalog i sa PR tacke gledista.

Fobija pretpostavlja da postoji strah i to bezrazlozan. Average muskarac ce tesko priznati/pokazati da se boji bilo chega.

Kod ljudi ("onog" dela) postoji odbojnost prema lgbt populaciji a ne strah.

Insistiranje na fobiji prouzrokuje jos odbojniji i tvrdji stav: Ma ko se boji? Ja.... Ma kome ti to da se boji? itd. itd.

Umesto da se ide u pravcu u razbijanja fame, smanjivanja te odbojnosti i sl. ovim terminom se vecinskoj populaciji gura prst u oko jer ljudi to tumache kao da njima "neshto fali" ili da su "bolesni", shto nas opet dovodi do kontraefekta i reakcije "ma ko je bre fobichan, mamu ti ...."

[CTPAX]

Pa, odbojnost je upravo prouzrokovana iracionalnim strahom. Čime drugim?

[Ointagru Unartan]

Homofobija je, bar u lokalu, veoma lose izabran termin. Izmedju ostalog i sa PR tacke gledista.

Fobija pretpostavlja da postoji strah i to bezrazlozan. Average muskarac ce tesko priznati/pokazati da se boji bilo chega.

Kod ljudi ("onog" dela) postoji odbojnost prema lgbt populaciji a ne strah.

Insistiranje na fobiji prouzrokuje jos odbojniji i tvrdji stav: Ma ko se boji? Ja.... Ma kome ti to da se boji? itd. itd.

U srpskom tu i tamo se koristi termin ksenofobija, koji ne pretpostavlja postojanje straha vec samo mrznje i nepoverenja.

Umesto da se ide u pravcu u razbijanja fame...

...trebalo bi ici u pravcu razbijanja homofoba.

[Shedou]

Odbojnost prema nechemu/nekome ne mora da bude proizvod straha.

Ako si vegetarijanac i imas odbojnost prema mesu ne znaci da se bojish kokoshke.

@merlin

Ako si sve one koji imaju odbojnost/strah prema lgbt svrstao u homofobe onda ti zapravo preporcujes "razbijanje" poprilicnog broja ljudi.

Zaboravljash da izmedju huligana shto bi da biju i "simpatizera" postoji jedna ogromna zona u kojoj se nalazi vecina dobrih, normalnih i postenih ljudi.

Proglasavanjem svih "koji nisu sa nama" za homofobe je klasichan autogol.

Evo ti pitanje:

Ja sam tolerantan, nisam nasilan, ateista.

Mislim da gej treba da imaju sva prava ali ne i pravo na usvajanje dece. Mislim da je organizovanje parade ponosa bila greska, tacnije nisu izvrsene predradnje i pripreme za istu.

Da li smatras da sam homofob?

Edited by Shedou, 25 September 2009 - 16:52.

[CTPAX]

Odbojnost prema nechemu/nekome ne mora da bude proizvod straha.

Ako si vegetarijanac i imas odbojnost prema mesu ne znaci da se bojish kokoshke.

Nije pod obavezno i ne važi za sve vrste odbojnosti, ali u ovom slučaju je to najčešće slučaj.

Homofobija je direktno posledica unutrašnjeg iracionalnog straha, valjda od toga da kada gledaš pedere i sam ne postaneš peder, ili od onoga što si davno i duboko u sebe potisnuo, a sad isplivava, ili već nešto u tom fazonu. To sve ne kažem ja, nego psiholozi mnogo pametniji od mene.

Nebulozno je u svakom slučaju (kao i sama homofobija kao "netrpeljivost", uostalom).

Zaboravljash da izmedju huligana shto bi da biju i "simpatizera" postoji jedna ogromna zona u kojoj se nalazi vecina dobrih, normalnih i postenih ljudi.

Da, postoji. Mada, kada malo zagrebeš te "dobre, normalne i poštene" ispod površine, po temi pedera, neretko otkriješ pravi užas. Lično sam i dalje u šoku od količine zla koje je izašlo iz meni dragih (i nesporno dobrih) ljudi iz mog najbližeg okruženja, a upravo po temi prava homoseksualaca. Čisto zlo!

Drugo, sve i da su stvarno nezainteresovani (a nisu!), ta "ogromna zona dobrih, normalnih i poštenih ljudi", koji su pri tome nemi, je uvek bila vetar u jedra fašistima i nacistima. Tako je bilo i u Nemačkoj tridesetih, kada su nacisti mlatili prvo socijaldemokrate, pa posle Jevreje, dok je "tiha većina gledala svoja posla".

Isto je bilo i u Srbiji kad je Milošević slao tenkove na Vukovar, dok je "ogromna poštena većina" ćutala.

Proglasavanjem svih "koji nisu sa nama" za homofobe je klasichan autogol.

Možda jeste autogol s stanovišta PR-a ili političke mudrosti, ali je najčešće gorka istina.

Evo ti pitanje:

Ja sam tolerantan, nisam nasilan, ateista.

Mislim da gej treba da imaju sva prava ali ne i pravo na usvajanje dece. Mislim da je organizovanje parade ponosa bila greska, tacnije nisu izvrsene predradnje i pripreme za istu.

Da li smatras da sam homofob?

Jesi. Zbog "ali".

edit: Istrolovasmo temu, ovo treba da ide gore na Društvo, jer nema veze sa seksom.

Edited by CTPAX, 25 September 2009 - 17:35.

[Ointagru Unartan]

@merlin

Ako si sve one koji imaju odbojnost/strah prema lgbt svrstao u homofobe onda ti zapravo preporcujes "razbijanje" poprilicnog broja ljudi.

Zaboravljash da izmedju huligana shto bi da biju i "simpatizera" postoji jedna ogromna zona u kojoj se nalazi vecina dobrih, normalnih i postenih ljudi.

Proglasavanjem svih "koji nisu sa nama" za homofobe je klasichan autogol.

Svako moze da misli i oseca sta god hoce o homoseksualcima. Medjutim, kada neko umisli da mu pripadnost vecini daje pravo da uskrati homoseksualcima slobodu da setaju gradom,onda je taj neko sve drugo osim dobar, normalan i posten.

Redukcija odbojnosti vecine prema homoseksualcima je lepa stvar, ali ima nesto sto je jos bitnije od "prihvatanja" homoseksualnosti, a to je postovanje ravnopravnosti i zakona. Budi ti fer prema gejevima, ne diskriminisi ih, pusti ih da se okupljaju ako to zele, a svoje licno misljenje sacuvaj za sebe i svoje bliznje: to je princip po kome bi svi trebalo da se rukovodimo. Postovanje tog principa se uteruje batinama (odnosno zakonom), a menjanje misljenja i osecanja mu vise dodje kao opcija, slag na torti, nesto lepo ali ne i neophodno.

Evo ti pitanje:

Ja sam tolerantan, nisam nasilan, ateista.

Mislim da gej treba da imaju sva prava ali ne i pravo na usvajanje dece. Mislim da je organizovanje parade ponosa bila greska, tacnije nisu izvrsene predradnje i pripreme za istu.

Da li smatras da sam homofob?

Da, zato sto dajes svoje misljenje o odrzavanju parade kao da se to misljenje tice bilo koga drugog osim tebe. Tvoje misljenje je nebitno, i moje misljenje je takodje nebitno, spram prava na odrzavanje parade. Kada neko kaze da je protiv parade, on time obicno implicira da je pravo na njeno odrzavanje relativno i da zavisi od necijeg misljenja i time pokazuje da nije shvatio gore pomenuti princip. Evo primera: ja sam protiv ideja koje brani organizacija i casopis Dveri srpske, ali nisam protiv izlazenja tog casopisa (sve dok ne krsi zakon), jer ne dozvoljavam sebi da se zalazem za ogranicenje necijeg prava na izrazavanje.

[incognito]

Mislim da gej treba da imaju sva prava ali ne i pravo na usvajanje dece.

Da prevedemo recenicu: Ti mislis da gejevi ne treba da imaju sva prava.

[Shedou]

Totalno nerazumevanje ili nesto gore...

Gde sam ja to naveo da osporavam pravo na paradu/ulicnu trku/lutkarsko pozoriste ili bilo sta slicno????

Odrasli smo ljudi i znamo sta su osnovna ljudska prava. Tako da bi igrarije sa ovim "sva prava" mogli da batalimo.

Ne postoji "pravo na usvajanje dece" kao kategorija ljudskog prava. Chim je u "igru" ukljucheno jos jedno lice, u ovom slucaju dete, postoje dva "prava" i oba se moraju ispostovati. Moje pravo ne moze da ugrozava tvoje pravo. Posto je jedna od strana maloletna, njen interes je prioritet. Zakonodavac je taj koji propisuje uslove koji moraju biti ispunjeni da bi interes "slabije" strane bio zasticen. Postoji mnogo ljudi kojima je takodje "uskraceno" ovo pravo iz chisto materijalnih razloga.

Sta cemo sa "pravom na potomstvo". Neki ljudi bi mogli da se zale zato sto im drzava uskracuje to pravo jer nece da im obezbedi vestacku oplodnju.

Znachi da rezimiramo...ja se protivim tome da homo parovi usvajaju decu pa sam dijagnostikovan da imam iracionalne strahove - fobije. Interesting.

Veoma je ekskluzivan taj klub ne-homofoba.

Ps Tacno je da ta tiha vecina samo smrdi i cuti, leluja kuda vetar duva. Ali cilj je valjda gurnuti je na pravu stranu a ne kvalifikacijama zauvek gurnuti na drugu stranu. If ju nou vot aj min.

[dali_man]

Sa svim ovim se potpuno slazem. Ok, tacno je da velika vecina u Srbiji ima negativno misljenje o homoseksualcima. Ali velika vecina te velike vecine razmislja o njima tek kda se ta tema pokrene u razgovoru. Malo ih pljucnu u medjusobnom razgovoru i zavrsi se ne tome. U sustini ih bas briga ko sta radi i ko je homo a ko ne. Pljuvati takve ljude, nazivati ih homofobima istatijaznam sve daje samo kontraefekat. Jer sto bi ja, kao neko ko eto ne voli da gleda dva muskarca kako se ljube ali kad ih vidi na ulici ne skace da ih mlati niti ih pljuje, dobacuje, vec jednostavno prodje pored njih, imao razumevanja za njihove probleme i patnje ako me ti isti lepe etikete homofoba?

Drugo, sve i da su stvarno nezainteresovani (a nisu!), ta "ogromna zona dobrih, normalnih i poštenih ljudi", koji su pri tome nemi, je uvek bila vetar u jedra fašistima i nacistima.

Tesko je tim dzukelama dati povoda za izivljavanje. Da sutra ovi iz velikog brata izadju na ulici da se zale kako su bili diskriminisani, oni bi izasli na ulici da ih mlate. Problem nasilja postoji, i sigurno da bi zivot homoseksualaca bio mnogo laksi u Srbiji kada bi ta bagra bila pohapsena, i kada bi Obraz i co. bili potpuno marginalizovani. Ali oni nisu problema samo homoseksualaca vec celokupnog drustva.

Edited by dali_man, 25 September 2009 - 20:42.