2309 replies to this topic

[angelia]

Cak se i sasvim racionalno moze braniti stav da je cvrsca integracija jedini nacin na koji balkanske drzave mogu ekonomski napredovati ... tako da je ideja jugoslovenstva kao zajednice juznih slovena ideja buducnosti ... no za razliku od nametnutog komunistickog jugoslovenstva koje je izviralo iz "organskog" bratstva/jedinstva, to buduce jugoslovenstvo ce biti bazirano na zajednickim ekonomskim pa i kulturnim interesima i samim tim demokratsko i neobavezujuce.

To je bila prednost SFRJ, veliko trziste. To ce se resiti kada sve balkanske drzavice udju u EU, ali za to vreme ce imati samo ekonomsku stetu. Da je SFRJ postala demokratska '70tih verovatno bi do sada ekonomski i kulturni interes bio jasan i '90te se ne bi ni desile.

 

Izjednacavanje jugoslovenstva i komunizma je klasicna "drz'te lopova" logicka prevara nazionalista ...

Naravno, zato nacionalisti reaguju kako reaguju na jugoslovene. Vise vole mrskog neprijatelja nacionalistu nego Jugoslovena.

[XXL]

nastavilo se sa lupetanjima.

[mrd]

To je bila prednost SFRJ, veliko trziste. To ce se resiti kada sve balkanske drzavice udju u EU, ali za to vreme ce imati samo ekonomsku stetu. Da je SFRJ postala demokratska '70tih verovatno bi do sada ekonomski i kulturni interes bio jasan i '90te se ne bi ni desile.

 

Naravno, zato nacionalisti reaguju kako reaguju na jugoslovene. Vise vole mrskog neprijatelja nacionalistu nego Jugoslovena.

Jugosloveni su smetnja nacionalistima. Dok Jugosloveni postoje, kao takvi nacionalistima je mutna slika i ne mogu bas svi drugi da im budu krivi. S'druge strane Jugosloveni su im jako zgodni, posto oni predstavljaju, za njih, sve ono drugacije i onu perfektnu mrznju protiv svih drugih naroda i rasa. 

Edited by mrd, 03 January 2014 - 18:21.

[XXL]

Jugosloveni su smetnja nacionalistima. Dok Jugosloveni postoje, kao takvi nacionalistima je mutna slika i ne mogu bas svi drugi da im budu krivi. S'druge strane Jugosloveni su im jako zgodni, posto oni predstavljaju, za njih, sve ono drugacije i onu perfektnu mrznju protiv svih drugih naroda i rasa. 

jugosloveni nisu nikome, ama bas nikakva smetnja. to je obicni mjehur od sapunjice, sasvim beznacajna i benigna grupica ljudi. zato ova pisanija o nekakvim jugoslovenima, koji su na nivou deklarisanja ''bijeli medvjed'' ''eskim'' etc etc i jesu najobicnija lupetanja. ali su zgodno mjesto da se covjek malo nashali. nemojte shto zamjeriti.

[ravnicar]

Jugosloveni su smetnja nacionalistima. Dok Jugosloveni postoje, kao takvi nacionalistima je mutna slika i ne mogu bas svi drugi da im budu krivi. S'druge strane Jugosloveni su im jako zgodni, posto oni predstavljaju, za njih, sve ono drugacije i onu perfektnu mrznju protiv svih drugih naroda i rasa. 

 

Pricas kao da su Jugosloveni nekakav bitan faktor u ovoj sivoj danasnjci a da ne govorim o sutrasnjici. Bojim se da je to samo romanticno-nostalgicni pogled unazad a generacijama koje stasavaju na preskok procitana lekcija iz istorije. 

[melankolic]

Toliko su nebitni da su se antijugosloveni raspričali na 150 strana.

[ravnicar]

Toliko su nebitni da su se antijugosloveni raspričali na 150 strana.

 

Zavisi od toga sta ti smatras da je antijugosloven. 

Edited by ravnicar, 03 January 2014 - 23:26.

[vilhelmina]

nastavilo se sa lupetanjima.

 

A ti jedva docekao da se pridruzis .

 

jugosloveni nisu nikome, ama bas nikakva smetnja. to je obicni mjehur od sapunjice, sasvim beznacajna i benigna grupica ljudi. zato ova pisanija o nekakvim jugoslovenima, koji su na nivou deklarisanja ''bijeli medvjed'' ''eskim'' etc etc i jesu najobicnija lupetanja. ali su zgodno mjesto da se covjek malo nashali. nemojte shto zamjeriti.

 

Ne bih rekla da je bas mehur od sapunice. Jos uvek je to neciji pogled na svet. Ali sto se tice znacaja i opasnosti, slazem se. Ni ranije nisu bili nesto uticajni. Mislim na ubedjene Jugoslovene, ne na one kojima je to bilo zamena za ili dodatak uz partijsku knjizicu, pa sve zajedno nekakav dokaz podobnosti iz kojeg se mogla izvuci kojekakva korist.

No utoliko mi je zanimljivije i ondasnje i sadasnje okomljivanje nacionalista i drugih antijugoslovena na tu zaista nebitnu grupu ljudi. Kao da nisu bas sasvim nacisto sa sopstvenim nacionalizmom, evropejstvom, kosmopolitizmom, neopredeljenoscu ili sta ih vec muci, pa im ide na zivce sto neko takvih dilema nema. Kao oni homofobi u kojima prilicno cesto cuci nepriznati i neostvareni gej, za kojeg bi pre crkli nego sto bi priznali da u njima postoji.

 

Ne mislim, naravno, na tebe. Ti samo podhebavas i dobro se zabavljas. Kad vec ovi dusmani nece da te banuju .

[glava&pismo]

Da ne ulazim u to kakva je drzava Jugoslavija bila, tzv. jugoslovenstvo mi je, da tako kazem, veoma blisko srcu. 

Ono sto nas je oduvek najvise razdvajalo je bila ekonomska neuskladjenost regija , a ne nacionalizam i religija. Kada bi nacionalnost i religijsku pripadnost zaboravili na trenutak, ostaje dosta toga sto nam je zajednicko. Stavise, mislim da su te nacionalne razlike po verskoj pripadnosti kojima smo opetereceni samo obicna iluzija, jer np. neko ko sebe smatra velikim srbinom bice mu blizak onaj srbin iz Bosne ili Hrvatske, kao sto ce nekom velikom hrvatu biti blizak hrvat iz Srbije i Bosne , smatrace ga bratom , a razike ce ignorisati ili barem nece praviti big deal od toga, cak ce mu biti simpaticno... isto kao sto je nekom jugoslovenu blizak drugi jugosloven iz potpuno suprotnog kraja bivse drzave... ili ateisti drugi ateista.

 

Kulturloske razlike su nesto sto se da prevazici ili jos bolje receno nesto sto se zna postaviti kao posebnost, a ne kao razdor.  Zapravo, ta razlikost je nesto sto bi trebalo biti pozitivno, nesto sto budi radoznalost, a rivalstvo nesto sto tera ka napredku.

Eto, kulturna scena Jugoslavije u sirem smislu je bila najnaprednija kada je postojalo to rivalstvo izmedju Beograda, Zagreba i Sarajeva. Svako je hteo da ima svoj odgovor, doprinos i neku svoju -  bolju verziju filma, muzike, pozorista, knjizevnosti itd.

 

Svedoci smo da ta zatvorenost drzava u sebe ne deluje pozitivno na nas. Stvara se velika odbojnost, ne samo prema drugima i drugacijem, vec i prema sebi samima, jer sve sto je previse zatvoreno pocinje da truli iz unutra, da se tako slikovito izrazim. Zbog toga mislim da je jugoslovenstvo prirodnije od nacionalizma jer je razlikost nesto sto i na genetickom novou oduvek imalo vise smisla.

 

To mozda nabolje razumeju ljudi koji su iz tzv. mesovitih brakova (ili u mesovitim brakovima) i mi koji smo u inostrastvu.

[Upekkha]

Ono sto nas je oduvek najvise razdvajalo je bila ekonomska neuskladjenost regija , a ne nacionalizam i religija.

 

neko ko sebe smatra velikim srbinom bice mu blizak onaj srbin iz Bosne ili Hrvatske, kao sto ce nekom velikom hrvatu biti blizak hrvat iz Srbije i Bosne , smatrace ga bratom , a razike ce ignorisati ili barem nece praviti big deal od toga, cak ce mu biti simpaticno...

 

Oborio si sopstvenu tezu.

 

Ako za bliskost kako kazes nije bilo bitno ko je odakle jasno je da su seme razdora bili upravo nacionalizam i religija. 

[Bosniak]

Ako mislis na represiju prema istima onda si u pravu.

[Upekkha]

Ako mislis na represiju prema istima onda si u pravu.

 

Da, a komsija Pera je ubio zenu jer je nije redovno samarao. Nakupilo mu se. Cista hidraulika. 

[zoran59]

...

Glupost.

 

"U svakom zitu ima kukolja" ili tako nekako ide poslovica.

 

E, sad ti nalazis "dokaze" gdje ti odgovara, a ne vidis ih ako potvrdjuju drugaciju tezu.

 

Naravno, moze se raspravljati o % zita i kukolja - ali postavljati apsolutne i iskljucive tvrdnje nije u redu.

 

 

mod edit: brisanje citiranog posta

Edited by chilli, 09 January 2014 - 09:00.

[glava&pismo]

Oborio si sopstvenu tezu.

 

Ako za bliskost kako kazes nije bilo bitno ko je odakle jasno je da su seme razdora bili upravo nacionalizam i religija. 

 

Naravno da nije sve tako jednostavno. Postojala je ekonomska razlika, a pratio ga je nacionalizam koji je bio samo sredstvo da se zapali sto veca masa koja bi na republickom nivou dala sto veci legitimitet tadasnjim vlastima za postizanje nezavisnoti, ili da se zapocne rat itd. To je gotovo svugde pravilo.

 

Nacionalizam je, dakle, samo deluzija, prica, propaganda, mitologija, vazduh, misaona kategorija, ma koliko jak motiv bio i realan problem, a ekonomske razlike nesto sto se zaista oseca na kozi i iz toga moze svasta nesto da proizadje.

 

Ipak, najveci razlog onakvog raspada zemlje je bila ljudska glupost, u tome se, nadam se, svi slazemo. Nemacka se, recimo, ujedinila tih istih godina , iako su postojale i ekonomske i verske i kulturoloske razlike, pa i razlike u jeziku.

 

 

 

[glava&pismo]

...

 

 

Eh, ako dokaze nalazis na FB to je onda obicno lupetanje posto se tamo svasta lupeta. Ne znam da li vredi ulaziti u licne razloge te gospodje iz BL, mozda za nju nije bilo bitno sto je taj neko 'srbijanac' (svi u Bosni za nas iz Srbije kazu "srbijanci"), vec je to prosta cinjenica sto je taj neko iz Srbije, a g...o je g...o ma odakle bilo.

 

 

mod edit: brisanje citiranog posta

Edited by chilli, 09 January 2014 - 09:01.