Jump to content


Photo
- - - - -

Učenik pretukao profesoricu


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
647 replies to this topic

#61 DonJuan

DonJuan
  • Members
  • 21,299 posts

Posted 20 June 2009 - 22:19

Pravno gledano, ona je izvršilac krivičnog dela, (čak se ne može računati ni prekoračenje nužne odbrane, jer nije bila fizička napadnuta), a kako si i napisao sud će (ako do toga dođe) imati u vidu olakšavajuće okolnosti.
I mladi bilmez će odgovarati.

Kako bre to mislis? Pravno? Fizicko nasilje je totalno izjednaceno sa psihickim nasiljem. Njena reakcija je izazvana, kriv je samo i iskljucivo onaj bilmez pored nje. Njena krivica je sto je prosvetni radnik u zemlji u kojima se ne kaznjava nasilje, gde se velicaju izvrsioci, ratni zlocinci. O kakvom prekoracenju nuzne odbrane pricas? Predajes u skoli? Znas da ako nekom bilmezu das jedinicu koju zasluzuje nece sutra poteci noz ili nesto slicno na tebe? Kamo lepe srece da je imala dovoljno snage da ga pretuce. Kamo lepe srece. Ovako imamo pravog nasilnika koji opet ima trunku razumevanja jer je hebote bio isprovociran....Bravo!

#62 stvorko

stvorko
  • Banned
  • 3,004 posts

Posted 20 June 2009 - 22:52

nazalost, nazalost....
koliko sam ja upoznat sa nasim zakonima, ukoliko ti upadne na gajbu lik od 120 kg sa namerom da te opljacka i ako treba ubije, bez ikakvog naoruzanja i napadne coveka od 80kg a ovaj ga rokne kuhinjskim nozem kojim je u tom trenutku sekao sir, odgovarace za prekoracenje samoodbrane...
naravno, ostavljam mogucnost da gresim...

#63 Shedou

Shedou
  • Members
  • 2,502 posts

Posted 20 June 2009 - 22:56

...


Pre svega, radi se o skoli, tj. - "pedagoskoj ustanovi".

......

Tamo treba da rade pristojni ljudi (zene / muskarci), a ne agresivci.


...


Ti ne da nemas predstavu shta se dogadja u skoli nego si decenijama daleko.

Skole su odavno, ima tome vec 15 i kusur godina, samo po nazivu pedagoske. Autoritet nastavnika/pedagoga je do te mere unizen da vecina nastavnika sa olaksanjem docekuje kraj casa/godine.

Ne postoji NI JEDAN instrument kojim bi se nastavnik mogao posluziti u ovom ili nekom slicnom slucaju.

"Pristojnim" profesorima se stavlja lepak na stolicu i kesa vode/farbe na ulazna vrata. O verbalnim izivljavanjima da ne govorim.

Skole su prepune "belih medveda" kojima se gleda kroz prste i daju zeljene ocene jer su im roditelji "platili mazut za skolu", "mafijoze", "uspesni preduzetnici" i sl.

Malo ljudi pamti shta se desilo sa onim profesorom koji je na razrednom prochitao spisak uchenika koji se drogiraju i naveo gde i kako. On je suspendovan a malim narkomanima nije nishta falilo... Povredio je intimnost maloletnika. Tja.

Ponavljam, profesorka je trebalo da odmah potrazi pomoc, a ne da ulazi u fizicki obracun sa osobom ocigledno jacom od nje.


Profesorka je jedino mogla da pocne da zapomaze i viche u nadi da ce je neko chuti i u josh vecoj nadi da ce neko i doci. E sad stavi se u ulogu te zene i zamisli da pred 20-tak djaka treba da plachesh i zapomazes "Pomozite ljudi !!!" Da prodje pored njega ochigledno nije mogla.

PS Njena reakcija je utoliko chekivanija ako je istina da je pomenuta vec bila jednom fizichki napadnuta.



Zaista predlazem da prodrljate tube i pogledate shta nashi malishani snimaju i kache na net. Mene se dojmio lik koji iz prve klupe ustaje, skida majcu i onako go, navijachki udara shamar dechku iza sebe od koga ovaj pada na pod. Dal' je pravo il' rezirano nemam pojma. Al za "malishane" je to in i vrh.

#64 Vesna

Vesna
  • Sleepers
  • 18,721 posts

Posted 20 June 2009 - 23:06

pre neko veče sam svojim očima gledala kako na trgu republike jedan mladjani bilmez sličan ovom na snimku odjednom ustaje i počinje svojiski da "delje" pesnicama i nogama momka bar 25 kg lakšeg od sebe. pre toga, iz grupe koja je sedela pored spomenika nije se čula ni prepirka a ni teške reči. ostatak momaka iz grupe nije se baš proslavio pokušajima da zaustavi agresivnog drugara. sva sreća te je medju njima bilo i par devojaka od kojih je jedna imala dovoljno hrabrosti da vikom i postavljanjem izmedju napadača i žrtve zaustavi nasilnika, pozove policiju i hitnu pomoć.

tučeni momak ostao je da leži na zemlji, obliven krvlju. nadam se da je nadobudnog siledžiju patrola nahvatala na spavanju.

#65 Ointagru Unartan

Ointagru Unartan
  • Members
  • 2,583 posts

Posted 20 June 2009 - 23:35

Profesorka je jedino mogla da pocne da zapomaze i viche u nadi da ce je neko chuti i u josh vecoj nadi da ce neko i doci. E sad stavi se u ulogu te zene i zamisli da pred 20-tak djaka treba da plachesh i zapomazes "Pomozite ljudi !!!" Da prodje pored njega ochigledno nije mogla.

Ovako sam ja video dogadjaj:

Cekaj, ona njega udara na 2:55. Pre toga, on joj ne blokira prolaz nego joj zauzima nastavnicko mesto - nagao se nad njen sto i ona mu u jednom trenutku kaze :" ne mozes tu da sedis". Put joj nije blokiran jer izmedju tog stola i zida ucionice ima (kako se vidi dalje na snimku) jos najmanje 2m. Dalje, on svojim polozajem (nagnut nad sto) pokazuje da mu je cilj da joj ne da da se vrati na njeno mesto kako bi nastavila nastavu dok mu ne pokaze ocenu. Da je pokusavao da joj blokira put vani, stajao bi na sredini prostora izmedju stola i zida i bio bi okrenut prema njoj.


Posle sam procitao opis scene na sajtu Presa (koji naknadno dopisan):

"Najpre se vidi kako nasilnik ne dozvoljava profesorki da sedne za katedru i od nje traži dnevnik da pogleda ocene. Ona mu objašnjava da je prošlo vreme za gledanje ocena i da je sada kasno za bilo kakvu korekciju, odnosno da ne može sam da upisuje ocene u dnevnik. Pokušala je da mu objasni da na taj način niko nije dobio prelaznu ocenu i da je bilo puno propuštenih prilika za to.

Posle nekoliko minuta rasprave, otimaju se oko dnevnika i kada učenik skoro uspeva da joj istrgne dnevnik iz ruku, iznervirana profesorka ga dva puta udara rukom. Kao da je samo čekao povod, maloletni siledžija odmah uzvraća žestokim šamarom. Nekoliko učenika pokušava da ih razdvoji, ali se „junoša" otima i profesorki udara još nekoliko šamara, pri čemu je i pljuje".



#66 Shedou

Shedou
  • Members
  • 2,502 posts

Posted 21 June 2009 - 00:10

Posted Image

Izmedju zida (table) i katedre jedva ima mesta za dva-dva 1/2 coveka. To nije 2 metra.

Edited by Shedou, 21 June 2009 - 00:10.


#67 Alokin

Alokin
  • Members
  • 94 posts

Posted 21 June 2009 - 00:14

@Merlin: Hajde, junačino, opiši mi svojim rečima ono što se dešava od 1:25 do 1:35

#68 hajkula1

hajkula1
  • Members
  • 85 posts

Posted 21 June 2009 - 00:16

Pokazala sinu snimak, skoro je izasao iz klupe. Dok je isao u skolu, zalio se na nepravedne profesore, potkupljive i td... Nije nam bilo lako u to vreme :ph34r: . Zgrozen snimkom, prepricao mi je dogadjaj o kome pojma nisam imala. Reagovao je drugacije, izmlatio nasilnika. Slicna situacija. Nisam znala za to. Ni po skoli se nije pricalo o tome. Omerta. Iznenadjena, lupim prvu glupost koja mi pala na pamet, a sta da je jaci, vidi ovaj koliki je? Kaze, stolicom bi ga! I ove bilmeze sto gledaju! Ali, opet cu ja, buzdovan, verovatno je najjaci, mozda i njih maltretira, plase ga se. Moj sinak, kaze, kad su ovce, ugaze ga par puta, pa da vidis kako ce da se smiri. Imali smo i mi po nekog takvog.
Znam za neke ekscese, moj sin je leteo sa casa zbog upadica, zasmevanja odeljenja, dok neki i opsuju profesora, gadjaju papiricima, kredom, a profesor nista, pravi se da ne vidi, ne cuje. Sada mi prica o fizickim napadima o kojima se cutalo a bilo i toga i kod njega u odeljenju, u skoli :) . Sve su to radila deca roditelja koji su uspesni privatnici, ili na nekom polozaju, sa vezama, parama a decu nekriticki stite i/ili nemaju dovoljno vremena i nerava za njih.

#69 hajkula1

hajkula1
  • Members
  • 85 posts

Posted 21 June 2009 - 00:20

Bazdi na alkohol, unosi joj se u lice, zagradio joj prolaz, iza nje prozor. Mozda neko misli da je mogla da skoci kroz prozor?! :ph34r:

#70 Ointagru Unartan

Ointagru Unartan
  • Members
  • 2,583 posts

Posted 21 June 2009 - 00:52

@Merlin: Hajde, junačino, opiši mi svojim rečima ono što se dešava od 1:25 do 1:35

U pravu si, to mi je bilo promaklo. Ona pokusava da ga zaobidje a on je sprecava.

#71 turbulencija

turbulencija
  • Members
  • 822 posts

Posted 21 June 2009 - 01:07

Kako bre to mislis? Pravno? Fizicko nasilje je totalno izjednaceno sa psihickim nasiljem. Njena reakcija je izazvana, kriv je samo i iskljucivo onaj bilmez pored nje. Njena krivica je sto je prosvetni radnik u zemlji u kojima se ne kaznjava nasilje, gde se velicaju izvrsioci, ratni zlocinci. O kakvom prekoracenju nuzne odbrane pricas? Predajes u skoli? Znas da ako nekom bilmezu das jedinicu koju zasluzuje nece sutra poteci noz ili nesto slicno na tebe? Kamo lepe srece da je imala dovoljno snage da ga pretuce. Kamo lepe srece. Ovako imamo pravog nasilnika koji opet ima trunku razumevanja jer je hebote bio isprovociran....Bravo!

Da, pišem o pravnom aspektu događaja. Čak i ako se dokaže da je dovedena u afektno stanje ponašanjem mrcine, ona jeste izvršilac fizičkog napada.
Zamisli drugu (životnu) situaciju: Jedan momak vređa drugog rečima, hebe mu i majku, i sestru i dete, ovaj poludi (nizak mu prag tolerancije), udara ga pesnicom, ovaj pada, udara glavom o ivicu stola i zadobija tešku telesnu povredu. Šta misliš da li je ovaj odgovarao? Naravno jeste, ali mu je olakšavajuća okolnost bila upravo ta jer je doveden u afektno stanje.
Za neke koji su pisali da ja sedim u kancelariji, pa je moj komentar u tom "stilu", obaveštavam: ja sam neko ko je zaposlen u samom "grotlu" gde se takvi slučajevi svakodnevno rešavaju.
Prilično sam zbunjena komentarima kako je neprimereno ponašanje učenika, što je nesporno, ali ja pre očekujem primereno i adekvatno ponašanje prosvetnih radnika. 'Bem ti sunce, pa ona k'o uličarka u stilu "šta ćeš ti meni zabranjivati, da vi'š kako ja tebi mogu".
"Osuđujem" postupak svoje generacije, a ne mladosti, za njih, možda, ima nade da budu drugačiji, za profesorku ne i to je žalosno.
Zaključak: Ona nije smela da ga udari, pa da hebe bog Boga! I nadam se da dotična nikada nikome neće postati uzor.

p.s. ovo je moj stav i stav mog brata i snaje, a mi imamo: 50, 44 i 43 godine.

Edited by turbulencija, 21 June 2009 - 01:21.


#72 turbulencija

turbulencija
  • Members
  • 822 posts

Posted 21 June 2009 - 01:19

...

PS.
Ako likinji "turbulencija" nije mrsko - ja podrzavam njen stav.

...


Kada iznosim svoj stav, ne očekujem da mi ga neko odobrava ili opovrgava, a sve to "samo" iz razloga jer ga potpuno iskristališem pre nego ga stavim "crno na belo".

Ipak, to što ste Vi podržali moj stav, za mene predstavlja čast.

Edited by turbulencija, 21 June 2009 - 01:23.


#73 Alokin

Alokin
  • Members
  • 94 posts

Posted 21 June 2009 - 01:25

***


Pogledajte i vi snimak od 1:25 do 1:35, opišite svojim rečima.


Pitanje - da li je on nju fizički napao tu ? Strogo pravno, a kako drugačije možete.

#74 David Gilmour

David Gilmour
  • Members
  • 5,374 posts

Posted 21 June 2009 - 01:30

Momka moze samo da spasi Crna Reka i lopata. To je za njega prava pedagogija.
Ko se gnusa lopate, mora da shvati da je to mnogo bolje od metka u celo.

#75 Shedou

Shedou
  • Members
  • 2,502 posts

Posted 21 June 2009 - 01:30

Prilično sam zbunjena komentarima kako je neprimereno ponašanje učenika, što je nesporno, ali ja pre očekujem primereno i adekvatno ponašanje prosvetnih radnika. 'Bem ti sunce, pa ona k'o uličarka u stilu "šta ćeš ti meni zabranjivati, da vi'š kako ja tebi mogu".


Kako ti ovo deluje?

"Molim Vas Petrovicu*, pomerite se od katedre i ne otimajte skolski dnevnik iz mojih ruku, sedite na Vase mesto da bih mogla da nastavim sa zapocetim chasom. Takodje bih vas zamolila da me ne pljujete i ne trazite od mene da vam dozvolim da prepravite ocenu u dnevniku. Ukoliko me ne poslusate, upisacu vase ime u posebnu rubriku u dnevniku i trazicu od vas da odete na razgovor kod skolskog psihologa i vaseg razrednog staresine. Verovatno ce vam ocena iz vladanja biti smanjena. O svemu cu obavestiti vase roditelje i pozvati ih na razgovor. Najlepse vas molim da prvo odete do toaleta i otreznite se".

Ono sto je bilo adekvatno ponasanje nastavnika (tu smo negde generacija) u nase vreme sada je daleka proslost. Nasi nastavnici su imali nas a ovi sad imaju ove sa snimka.

*Petrovic je ovaj malishan sa snimka.

Edited by Shedou, 21 June 2009 - 01:31.