790 replies to this topic

[Paralela]

Laz je sve sto ne postoji u fizickoj materiji, bez obzira da li je taj koji je laz izgovorio hteo nekoga da obmane ili ne.
Biblija govori da Bog postoji kao covek, ali to niko nikada nece moci da dokaze. Ali to nema nikakve veze sa lazima koje ljudi prenose sa kolena na koleno.

Ti si istinski religijski fanataik, verovao ili ne...

Nije sporno da li nešto treba da postoji u "fizičkoj materiji" (mada ne znam kakva bi to materija drugačija mogla da bude!) da bismo ga priznali kao "istinito" (definitivno potpuno pogrešno koristiš reči laž i istina, ali, šta ti ja mogu), već da li mi to nešto možemo da opažamo, pa, samim tim, da dokažemo njegovo postojanje. Dakle, ako napadaš religiju na tom nivou, nećeš daleko stići, jer će ti pre ili kasnije neko reći da ljudi do XVIII veka nisu mogli da opažaju mikroorganizme, a da su oni svakako postojali. To što nešto ne možeš da vidiš, čuješ, opipaš ili registruješ svojim mernim instrumentima u ovom trenutku, ne znači da to ne postoji, već da je tvoje opažanje ograničeno.

[racionalista #1]

Glupo je i tuzno sto o religiji na ovakav nacin razgovaraju ateist.
Zar nemate neku drugu temu?
Religiju ostavite vernicima ili barem pricajte na pristojan nacin.

Prvo ja ne govorim o ljudima, kao sto ti sada radis, nazivajuci ljude koji govore o religiji - glupim i tuznim.
Proucavam Bibliju preko 25 godina i nisam ateista, ni teista, nego anarhista.
Ja znam da Bog postoji kao rec/jezik, frekvencija koja se kod coveka pojavila pre 6-7 hiljada godina.
Na kom drugom podforumu se prica o religiji nego ovde ?
Ja nisam pristojan ako kazem da nesto ne postoji, i da je tvrdnja da nesto sto ne postoji postoji - laz ??

Neko tvrdi da se covek pre 2000 sa rukama masnim od pecene ribe i slatkim od meda u sacu samolansirao u atmosferu i da je ziv i dan danas, i ja nemam pravo da kazem da je to laz ? Zasto ?

Рече Му Пилат: Шта је истина?

I on nije odgovorio, posto je vec uvideo da Pilat nema mogucnost shvatanja, ali je objasnio sta je istina, kada je rekao
"Ja sam istina" (Jovan 14:6) Aludirajuci na njegovu fizicku prisutnost, posto je preko dvesta prorocanstava Starog Zaveta proreklo njegov
zivot i smrt, tako da je istina ono sto postoji u energiji/fizickoj materiji

Ti si istinski religijski fanataik, verovao ili ne...

Ovo je verovao ti ili ne po pravilniku ovog foruma - uvreda. A ja sam rodjen bez mogucnosti verovanja, tako da nemam aposlutno nista
sa nijednim sistemom verovanja koje je covek 'iznedrio'.

Nije sporno da li nešto treba da postoji u "fizičkoj materiji" (mada ne znam kakva bi to materija drugačija mogla da bude!) da bismo ga priznali kao "istinito" (definitivno potpuno pogrešno koristiš reči laž i istina, ali, šta ti ja mogu), već da li mi to nešto možemo da opažamo, pa, samim tim, da dokažemo njegovo postojanje. Dakle, ako napadaš religiju na tom nivou, nećeš daleko stići, jer će ti pre ili kasnije neko reći da ljudi do XVIII veka nisu mogli da opažaju mikroorganizme, a da su oni svakako postojali. To što nešto ne možeš da vidiš, čuješ, opipaš ili registruješ svojim mernim instrumentima u ovom trenutku, ne znači da to ne postoji, već da je tvoje opažanje ograničeno.

Da li to znaci da ako sam ja nesto opazio a ti nisi, da je to laz, samo zato sto ti to nisi opazio ?
Da li bi ti bio ljubazan da mi kazes sta je za tebe - istina, verovanje, laz, posto mene nazivas lazovom, bez ikakvih argumenata ?
Obucavan sam preko 25 godina u Srbiji, GB i SAD da unistim religiju na jedan jedini moguci nacin, istinom.
Religija (govorim o 'hriscanstvu' kao najvecoj religiji) nije samo laz zato sto je sistem verovanja, nego to verovanje nema apsolutno nikakve veze sa onom sto je Stari Zavet/Isus Hrist rekao.
Cak je i sam Stari Zavet/Isus rekao da religija nece imati nikakve veze sa njim/istinom. Zaharija 13:7 Matej 26:31

Istina je postojala pre reci/jezika, mikroskopa, mernih instrumenata....Groblja su puna onih koji su verovali da imaju neopevanu moc opazanja.
Da li sam ja negde tvrdio da nesto ne postoji ?
Kako covek moze da dokaze da nesto ne postoji ?

Ako ja kazem da je postojanje Isusa Hrista sada i ovde - laz, da li ja tvrdim da on ne postoji ?

Jako bi voleo da ti nastavis da se samnom razjasnjavas oko onoga sto jeste i onoga sto nije.

[Ointagru Unartan]

Prvo ja ne govorim o ljudima, kao sto ti sada radis, nazivajuci ljude koji govore o religiji - glupim i tuznim.
Proucavam Bibliju preko 25 godina i nisam ateista, ni teista, nego anarhista.
Ja znam da Bog postoji kao rec/jezik, frekvencija koja se kod coveka pojavila pre 6-7 hiljada godina.
Na kom drugom podforumu se prica o religiji nego ovde ?
Ja nisam pristojan ako kazem da nesto ne postoji, i da je tvrdnja da nesto sto ne postoji postoji - laz ??

Neko tvrdi da se covek pre 2000 sa rukama masnim od pecene ribe i slatkim od meda u sacu samolansirao u atmosferu i da je ziv i dan danas, i ja nemam pravo da kazem da je to laz ? Zasto ?

I on nije odgovorio, posto je vec uvideo da Pilat nema mogucnost shvatanja, ali je objasnio sta je istina, kada je rekao
"Ja sam istina" (Jovan 14:6) Aludirajuci na njegovu fizicku prisutnost, posto je preko dvesta prorocanstava Starog Zaveta proreklo njegov
zivot i smrt, tako da je istina ono sto postoji u energiji/fizickoj materiji

Ovo je verovao ti ili ne po pravilniku ovog foruma - uvreda. A ja sam rodjen bez mogucnosti verovanja, tako da nemam aposlutno nista
sa nijednim sistemom verovanja koje je covek 'iznedrio'.

Da li to znaci da ako sam ja nesto opazio a ti nisi, da je to laz, samo zato sto ti to nisi opazio ?
Da li bi ti bio ljubazan da mi kazes sta je za tebe - istina, verovanje, laz, posto mene nazivas lazovom, bez ikakvih argumenata ?
Obucavan sam preko 25 godina u Srbiji, GB i SAD da unistim religiju na jedan jedini moguci nacin, istinom.
Religija (govorim o 'hriscanstvu' kao najvecoj religiji) nije samo laz zato sto je sistem verovanja, nego to verovanje nema apsolutno nikakve veze sa onom sto je Stari Zavet/Isus Hrist rekao.
Cak je i sam Stari Zavet/Isus rekao da religija nece imati nikakve veze sa njim/istinom. Zaharija 13:7 Matej 26:31

Istina je postojala pre reci/jezika, mikroskopa, mernih instrumenata....Groblja su puna onih koji su verovali da imaju neopevanu moc opazanja.
Da li sam ja negde tvrdio da nesto ne postoji ?
Kako covek moze da dokaze da nesto ne postoji ?

Ako ja kazem da je postojanje Isusa Hrista sada i ovde - laz, da li ja tvrdim da on ne postoji ?

Jako bi voleo da [color="#ff0000"]ti [color="#000000"]nastavis da se samnom razjasnjavas oko onoga sto jeste i onoga sto nije.

Rec nema "istinito" ili "pogresno" znacenje u apsolutnom smislu: radi se o arbitrarnom povezivanju odredjenog fonema sa odredjenim znacenjem, arbitrarnom u smislu da je to stvar konvencije.

Sad, ako ti bas hoces da izmisljas neki svoj jezik gde ce reci imati drugacije znacenje od opsteprihvacenog - tvoj problem. Ako pak zelis da diskutujes sa ljudima onda je valjda najosnovnije da se sluzis istim jezikom kao i oni. Za reci cije ti znacenje nije jasno savetujem ti da pogledas u recnik.

[racionalista #1]

Rec nema "istinito" ili "pogresno" znacenje u apsolutnom smislu: radi se o arbitrarnom povezivanju odredjenog fonema sa odredjenim znacenjem, arbitrarnom u smislu da je to stvar konvencije.

To je teorija u sluzbi konvencije. Postoje reci cije se znacenje nalazi u materiji, i postoje reci cije se znacenje ne nalazi u materiji.

Sad, ako ti bas hoces da izmisljas neki svoj jezik gde ce reci imati drugacije znacenje od opsteprihvacenog - tvoj problem. Ako pak zelis da diskutujes sa ljudima onda je valjda najosnovnije da se sluzis istim jezikom kao i oni. Za reci cije ti znacenje nije jasno savetujem ti da pogledas u recnik.

Da li ti kojim slucajem mozes da negiras definicije reci koje sam ja dao ?
Recimo da li mozes da negiras da je istina sve sto postoji u materiji ?
Kojim se ja jezikom sluzim ?
Problemi ne postoje, i ja ih ne mogu imati, postoje situacije.
Ti ocigledno ne shvatas razliku izmedju nametnutog i opsteprihvacenog.

[Ointagru Unartan]

To je teorija u sluzbi konvencije. Postoje reci cije se znacenje nalazi u materiji, i postoje reci cije se znacenje ne nalazi u materiji.

Da li ti kojim slucajem mozes da negiras definicije reci koje sam ja dao ?
Recimo da li mozes da negiras da je istina sve sto postoji u materiji ?
Kojim se ja jezikom sluzim ?
Problemi ne postoje, i ja ih ne mogu imati, postoje situacije.
Ti ocigledno ne shvatas razliku izmedju nametnutog i opsteprihvacenog.

Da li je lepota Mikelandjelovih slika istina ili laz?

[Nemke]

To je teorija u sluzbi konvencije. Postoje reci cije se znacenje nalazi u materiji, i postoje reci cije se znacenje ne nalazi u materiji.

Da li ti kojim slucajem mozes da negiras definicije reci koje sam ja dao ?
Recimo da li mozes da negiras da je istina sve sto postoji u materiji ?
Kojim se ja jezikom sluzim ?
Problemi ne postoje, i ja ih ne mogu imati, postoje situacije.
Ti ocigledno ne shvatas razliku izmedju nametnutog i opsteprihvacenog.

da li je istina da ti volis bliznjeg svog? hmmm? kako se to meri? elektromagnetnim talasima u tvom mozgu, ili proucavanjem kolicine serotonina koju ti izlucis kada vidis tog bliznjeg svoga? mislim kako?

[vowel]

Recimo da li mozes da negiras da je istina sve sto postoji u materiji ?

negira te verovanje da je materija iluzija, maja, sigurno si cuo, no
ako imalo zagrebes po filozofiji, saznaces da se metafizika bavi odnosom materije i duha, tvoja postavka je da ako postoje lazni duhovi, istina je u materiji, ali, ti si svakako u zabludi;) ja gresim?

[Paralela]

Jako bi voleo da ti nastavis da se samnom razjasnjavas oko onoga sto jeste i onoga sto nije.

Nemam nameru! Ti si, po sopstvenom priznanju, u misiji, a ja sa "misionarima" ne diskutujem! U vezi sa tobom, ja sam načisto i priča je završena.

[racionalista #1]

Da li je lepota Mikelandjelovih slika istina ili laz?

"lepota necega" je osecaj, koji neko ima ili nema. Istina je postojanje koje vazi za sve, svi mogu da znaju da Mikelandjelove slike postoje.
Istina je da neko postoji, ono sto postoji u njemu nije istina, nego njegov licni osecaj. Lepota ne postoji izvan coveka, nego u coveku.

da li je istina da ti volis bliznjeg svog? hmmm? kako se to meri? elektromagnetnim talasima u tvom mozgu, ili proucavanjem kolicine serotonina koju ti izlucis kada vidis tog bliznjeg svoga? mislim kako?

Ne, to je osecaj koji ja imam prema tebi kao "svom bliznjem" i svakom drugom osobom sa kojom sam u kontaktu.
Ljubav je energija koja stvara sve sto je stvoreno, ona se meri istinom/onim sto postoji.

negira te verovanje da je materija iluzija, maja, sigurno si cuo, no
ako imalo zagrebes po filozofiji, saznaces da se metafizika bavi odnosom materije i duha, tvoja postavka je da ako postoje lazni duhovi, istina je u materiji, ali, ti si svakako u zabludi;) ja gresim?

Da, ti gresis, posto ja nigde nisam rekao da je materija iluzija, nego naprotiv, da je energija i kompresovana energija zvana 'materija'
jedino sto postoji.
Metafizika je samo rec i nista vise, odnos izmedju materije i duha ne postoji, posto duh ne postoji u materiji, da bi sa njom imao odnos.
Kakvi 'lazni' ili 'istinski' duhovi ? Laz je rec koja predstavlja nepostojanje.

Ja koji kazem da duh ne postoji sam u zabludi ?

To moze da bude istina samo kada ti ili bilo ko drugi dokazes da duh - postoji.

Nemam nameru! Ti si, po sopstvenom priznanju, u misiji, a ja sa "misionarima" ne diskutujem! U vezi sa tobom, ja sam načisto i priča je završena.

Ja sam u misiji da unistim laz/verovanje, istinom, ti koji si pun verovanja/lazi nemas nameru da svojim verovanjima izadjes pred istinu, posto znas kako bi se to zavrsilo.
Ja sam taj koji zavrsava pricu, a ne ti, ali ti to u vezi samnom nikada neces moci da shvatis.

JU piter

[Nemke]

Ne, to je osecaj koji ja imam prema tebi kao "svom bliznjem" i svakom drugom osobom sa kojom sam u kontaktu.
Ljubav je energija koja stvara sve sto je stvoreno, ona se meri istinom/onim sto postoji.


JU piter

odlican odgovor, gde se upisuje za tvoju sektu?

zasto ti treba taj potpis i takav fanatizovan pristup da bi razgovarao sa nama? jel mislis da su svi glupi a ti jedini pametan/vidis istinu?

[Analiza]

Osećanja nisi nikakav znak duhovnosti. Njih ima svako ljudsko biće.

Bog ne menja naša osećanja u činu spasenja, već menja naše pobude (suštinske motive), karakter, duh.

Dok osećanja zavise od trenutnog doživljaja stvarnosti, dotle naši motivi zavise od naše volje tj. od našeg izbora u svakodnevnom sukobu izmedju dobra i zla.

Edited by Analiza, 07 May 2009 - 15:22.

[Paralela]

Ja sam u misiji da unistim laz/verovanje, istinom, ti koji si pun verovanja/lazi nemas nameru da svojim verovanjima izadjes pred istinu, posto znas kako bi se to zavrsilo.
Ja sam taj koji zavrsava pricu, a ne ti, ali ti to u vezi samnom nikada neces moci da shvatis.

JU piter

U ove dve rečenice ima dovoljno matreijla za ozbiljnu idjagnozu. Već su ti to rekli?
Uzgred, o mojim "verovanjima" ti nemaš pojma, jer me inače za njih ne bi optuživao. Optužbe su ti potpuno bez osnove. Očito je da uopšte ne čitaš šta ljudi pišu, što je takođe u konzistenciji sa dijagnozom. Dakle, koliko god se ti trudio, između tebe i Analize nema baš nikakve razlike. Neće ti pomoći ni da pokrećeš nove topike, sve je već odavno jasno!

Jedno je sigurno: ma kakav da ti je "cilj", nećeš ga postići. Ti, jednostavno, nemaš mentalni kapacitet za to. Izvini se onima koji su te "obučavali"!

[racionalista #1]

odlican odgovor, gde se upisuje za tvoju sektu?

zasto ti treba taj potpis i takav fanatizovan pristup da bi razgovarao sa nama? jel mislis da su svi glupi a ti jedini pametan/vidis istinu?

Sektu ? Ja sam anarhista koji samo govori istinu, ono sto jeste i sto vazi za sve. Ljudi mogu da se organizuju samo oko nekog verovanja
koje dele, ili licnog osecaja koji imaju, ja verovanja nemam, a nisam clan niti jednog "kluba ljubitelja' necega.
Zar je potpis protiv pravila foruma ? kakav 'fanatizovan pristup' ?
Znanje nema veze sa inteligencijom. Ti vidis istinu koju i ja vidim i obrnuto. Ja samo ukazujem da verovanje nije i ne moze da bude istina.

Osećanja nisi nikakav znak duhovnosti. Njih ima svako ljudsko biće.

Bog ne menja naša osećanja u činu spasenja, već menja naše pobude (suštinske motive), karakter, duh.

Dok osećanja zavise od trenutnog doživljaja stvarnosti, dotle naši motivi zavise od naše volje tj. od našeg izbora u svakodnevnom sukobu izmedju dobra i zla.

A gde sam ja rekao da su osecanja znak duhovnosti ?
Ja stvarno nisam siguran odakle ti izvlacis to sto ovde iznosis.
Duh je rec, pre reci duh nije postojao, postojala je samo dusa/zivot.
Jovan 6:63 " Duh je ono što oživljava; telo ne pomaže ništa. Reči koje vam ja rekoh duh su i život su. "

Ovo drugo o spasenju jeste to sto Pismo govori o momentu spasenja, ali ti verujes u spasenje grobova/mrtve materije, a Pismo i Isus
govori samo o spasenju zivota koji postoji. U Jovanu 3:3-8 Isus objasnjava spasenje zivom coveku, a ne fizickom grobu, grobovi nemaju
usi da cuju i prime duh, Bog je Bog zivih a ne mrtvih.
Slobodna volja ne postoji, postoji samo Volja Bozija, Volja Bozija koja je prorecena se zove Sveti Duh.
Da li mozes da mi navedes nefarisejski stih koji govori o slobodnoj volji ?
Koliko Kreatora ima sem Gospoda, i gde to pise ?

U ove dve rečenice ima dovoljno matreijla za ozbiljnu idjagnozu. Već su ti to rekli?
Uzgred, o mojim "verovanjima" ti nemaš pojma, jer me inače za njih ne bi optuživao. Optužbe su ti potpuno bez osnove. Očito je da uopšte ne čitaš šta ljudi pišu, što je takođe u konzistenciji sa dijagnozom. Dakle, koliko god se ti trudio, između tebe i Analize nema baš nikakve razlike. Neće ti pomoći ni da pokrećeš nove topike, sve je već odavno jasno!

Jedno je sigurno: ma kakav da ti je "cilj", nećeš ga postići. Ti, jednostavno, nemaš mentalni kapacitet za to. Izvini se onima koji su te "obučavali"!

Kakvu dijagnozu ?
Gde sam ja tebe optuzio za bilo sta ?
Rekao si da imam pogresno tumacenje reci laz i istina, rekao si da ja necu unistiti religiju, to su sve verovanja, posto nemas dokaze ni za jedno od njih.
Optuzba je kada te neko proglasi krivim, a ja to za nikoga nisam rekao, posto niko nije kriv zbog svojih verovanja.
Analiza i ja smo na potpuno razlicitim stranama, on je potpuno u verovanjima, a ja sam potpuno u istini, ja govorim samo ono sto jeste, a on govori samo ono sto nije.
Ti imas apsolutno pravo da mislis i kazes sta god hoces o meni, dokle god je to u skladu sa pravilom foruma.

[Artur Dent]

Glupo je i tuzno sto o religiji na ovakav nacin razgovaraju ateist.
Zar nemate neku drugu temu?
Religiju ostavite vernicima ili barem pricajte na pristojan nacin.

Sta je tu bilo nepristojno? I zasto bi neki ljudi bili iskljuceni iz rasprave o jednom drustvenom fenomenu?

[infosan]

Da vam pricam, jednom shta mi se desilo.
Ishao sam jedne prilike za Nemacku, kad odjenom pogledah na lijevu stranu kad se odjednom stvori jedna zgrada, zaboravih naziv, kad potom se zadesim u Francusku, tako idem ja par kilometara pjesice, kad odjednom ispred mene se stvori jedna kucica, vidi stvarno, upitah se da li sam lud ili... u cemu je problem?
Tako je shetam razmisljam o ovome shto mi se desilo, kad pogledam, cuh' s' desne strane neki zvuk, i idem da vidim u cemu je stvar, kad opet ispred mene se stvori jedna zgrada za koju sam se zaprepastio... pomislih ja moram ici u bolnicu kod psihologa, nishta, gotovo je, ubedih sebe da sam lud i da moram resavat problem ukoliko je to moguce.

Tako da vas pitam, je li moguce ovo sto mi se desilo, stvarno ne znam kako moze iz nicega da se stvori nesto?

Pozdrav