25 replies to this topic

[ROGER]

Posto je (bar u mom gradicu ) rastuci trend ,da u nedostatku strucno osposobljenih profesora predaju ljudi koji imaju samo dobru volju za predavanje,brine me kvalitet nastave koi te osobe mogu da pruze.
Naime ,postoje slucajevi ,gde nastavnica prvog jezika nema adekvatnu strucnu spremu ,vec je u srednjoj skoli njoj to bio glavni jezik. fakultet nema ,a o sertifikatima (barem PET) da i ne govorimo!!

Koji su to kriterijumi po kojim se primaju takvi ljudi , i koliko to moze das unazadi dete ?
Da li je egal neko sa nivoom znanja (recimo B2) ,sa vodoinstalaterom ,jer niko od njih nema potrebnu strucnu spremu?

Da li se samo u nasem malom mistu direktori skola ponasaju kao da ima je to babovina ,pa raspisuju konkurse i primaju svoje MUZEVE , rodjake , jer imaju diskreciono pravo odabira kandidata, pa se bahate?

Recite sta mislite o tome?

Edited by ROGER, 21 March 2009 - 17:30.

[Paralela]

Posto je (bar u mom gradicu ) rastuci trend ,da u nedostatku strucno osposobljenih profesora predaju ljudi koji imaju samo dobru volju za predavanje,brine me kvalitet nastave koi te osobe mogu da pruze.
Naime ,postoje slucajevi ,gde nastavnica prvog jezika nema adekvatnu strucnu spremu ,vec je u srednjoj skoli njoj to bio glavni jezik. fakultet nema ,a o sertifikatima (barem PET) da i ne govorimo!!

Da, ima mnogo problema sa profesorima engleskog jezika, pošto se on predaje sada svima i to u toku celog školovanja, a dovoljno kadra ima samo u gradovima. Sa druge strane, u gradovima tipa Bg, NS, Niš, ima nezaposlenih profesora engleskog (znam, jer mi čestio kukaju) kojima ne pada na pamet da odu u manje mesto, iako bi tamo dobili i pristojnu platu i putne troškove. U Vojvodini čak nude i dodatak na platu za deficitarne stručnjake ako pristanu da odu na selo.

Direktore jesu gazde u školama i rade sve što im padne na pamet. U Novom Sadu su nesposobni direktori postavljani za vreme SRS/DSS vladavine bukvalno upropastili jednu od najboljih srednjih škola u gradu, a doveli do dna jednu pre toga odličnu osnovnu. Jednu gimnaziju spasli su profesori upornim štrajkom protiv alkoholičara koga su hteli da im postave. Ja mislim da u školama sve zavisi od direktora i mislim da je najveći problem što ih postavljaju isključivo po političkoj liniji, tako da, naročito u manjim mestima, često nema mogućnosti izbora, već postave prvu budalu koju nađu.

Uzgred, ako bi te to moglo malo utešiti, ni oni koji su diplomirali engleski nisu garancija. Ja baš imam loša iskustva s njima. Prosto sam ponekad zapanjena koliko nemaju pojma.

[jura]

Obrazovanje je pred raspadom, za to krivicu snosi vlast. Poslednjih 20 godina nista nije uradjeno samo se obecavalo, vodile rasprave po salonima, a profesore, ucenike niko nikad nista nije pitao. Svaki ministar je bio gori od prethodnog, udzbenici ocajni, prosvetni savet zaseda samo zbog dnevnice.
Uskoro ce i strajk bar u Beogradu jer gradski sekretar Todic nema pojma sta radi, obecava pa je sebe proglasio cak i za protocni bojler.
Evo i poslednje vesti skinute sa sajta foruma beogradskih gimnazija koja oslikava situaciju ne samo u prosveti vec u celom drustvu.

Форум београдских гимназија огорчен ставом градског секретара за образовање. Београдске гимназије спремају се за штрајк.На састанку код градског секретара за образовање г-дина Владимира Тодића који је одржан у понедељак били су присутни представници свих београдских синдиката образовања. Једина тема је била исплата јубиларних награда за 2008. годину.

Иако је стигло мишљење Министарства финансија да се јубиларне награде могу исплатити, градски секретар за образовање је исказао отворену сумњу да ће се то и десити, бар када је у питању град Београд. На жалост, градски секретар није показао жељу да било шта објасни или обећа, или да укаже на могућности било каквог начина да се јубиларне награде исплате. Уместо тога, свима је дао до знања да је он „само проточни бојлер“ који је дужан да пренесе наше захтеве, да гледамо шта ћемо, и да је ситуација у Србији веома тешка.
Форум београдских гимназија је исказао незадовољство таквим ставом градског секретара, да од њега никако не очекује улогу „проточног бојлера“ и да се ради о манипулацији, јер је исти тај „проточни бојлер“ већ три месеца тврдио синдикатима да је новац за јубиларне награде спреман, и да само чека мишљење Министарства финансија да би могао да их исплати. Сада, када је стигло позитивно мишљење Министарства финансија, одједном је постао „проточни бојлер“, а Београд је остао један од ретких градова у Србији који није испунио обавезу везано за јубиларне награде.

[acajou]

Ah ah,jadni profesori... evo stize mi danas sms s ovim tekstom-citiram"razgovori sa Todicem o jubnagradama potpuno propali/Ne samo da ga je bas briga,nego nam se i podsmeva" -kraj citata,bez tacke.
Pa yebote ako se ovako salje cirkularna poruka od predstavnika sindikata, kakvoj se pismenosti samih profesora [ o dobrom ukusu da ne govorim] moze iko nadati?

[Bebler]

Obrazovanje je pred raspadom, za to krivicu snosi vlast. Poslednjih 20 godina nista nije uradjeno samo se obecavalo, vodile rasprave po salonima, a profesore, ucenike niko nikad nista nije pitao. Svaki ministar je bio gori od prethodnog, udzbenici ocajni, prosvetni savet zaseda samo zbog dnevnice.

Tačno, međutim Gaša nije bio gori od Dače a ni Obradović od onog Vukse. Činjenica da nije niti jedan nije valjao ali o kontinuiranoj gradaciji ka sve gorem nema govora. Prosvetni savet je tragedija. Udžbenici ne valjaju ali kakvih sve nastavnika ima jednostavno je strašno. Mnogo strašnije od najgoreg udžbenika.

Uskoro ce i strajk bar u Beogradu jer gradski sekretar Todic nema pojma sta radi, obecava pa je sebe proglasio cak i za protocni bojler.
Evo i poslednje vesti skinute sa sajta foruma beogradskih gimnazija koja oslikava situaciju ne samo u prosveti vec u celom drustvu.

Форум београдских гимназија огорчен ставом градског секретара за образовање. Београдске гимназије спремају се за штрајк.На састанку код градског секретара за образовање г-дина Владимира Тодића који је одржан у понедељак били су присутни представници свих београдских синдиката образовања. Једина тема је била исплата јубиларних награда за 2008. годину.

Иако је стигло мишљење Министарства финансија да се јубиларне награде могу исплатити, градски секретар за образовање је исказао отворену сумњу да ће се то и десити, бар када је у питању град Београд. На жалост, градски секретар није показао жељу да било шта објасни или обећа, или да укаже на могућности било каквог начина да се јубиларне награде исплате. Уместо тога, свима је дао до знања да је он „само проточни бојлер“ који је дужан да пренесе наше захтеве, да гледамо шта ћемо, и да је ситуација у Србији веома тешка.
Форум београдских гимназија је исказао незадовољство таквим ставом градског секретара, да од њега никако не очекује улогу „проточног бојлера“ и да се ради о манипулацији, јер је исти тај „проточни бојлер“ већ три месеца тврдио синдикатима да је новац за јубиларне награде спреман, и да само чека мишљење Министарства финансија да би могао да их исплати. Сада, када је стигло позитивно мишљење Министарства финансија, одједном је постао „проточни бојлер“, а Београд је остао један од ретких градова у Србији који није испунио обавезу везано за јубиларне награде.

Kada čitam ovakve stvari stičem utisak da neki ljudi misle da obrazovanje postoji samo zato da određeni broj ljudi ima uhlebljenje dok su ostali razlozi njegovog postojanja minorni.

Edited by Bebler, 25 March 2009 - 15:58.

[rory]

Posto je (bar u mom gradicu ) rastuci trend ,da u nedostatku strucno osposobljenih profesora predaju ljudi koji imaju samo dobru volju za predavanje,brine me kvalitet nastave koi te osobe mogu da pruze.
Naime ,postoje slucajevi ,gde nastavnica prvog jezika nema adekvatnu strucnu spremu ,vec je u srednjoj skoli njoj to bio glavni jezik. fakultet nema ,a o sertifikatima (barem PET) da i ne govorimo!!

Koji su to kriterijumi po kojim se primaju takvi ljudi , i koliko to moze das unazadi dete ?
Da li je egal neko sa nivoom znanja (recimo B2) ,sa vodoinstalaterom ,jer niko od njih nema potrebnu strucnu spremu?

Da li se samo u nasem malom mistu direktori skola ponasaju kao da ima je to babovina ,pa raspisuju konkurse i primaju svoje MUZEVE , rodjake , jer imaju diskreciono pravo odabira kandidata, pa se bahate?

Recite sta mislite o tome?

Mislim da je dobra volja bitan faktor za kvalitetnu nastavu. I moja sestra je predavala engleski u nekoj seoskoj skoli bez formalnih kvalifikacija sve dok direktor nije nasao odgovarajuceg rodjaka/prijatelja za stalni radni odnos. No mislim da je to najmanji problem, rad nastavnog osoblja je izlozen sudu javnosti za razliku od mase cinovnika za koje se ni ne zna sta im je posao. Kao i u svemu ostalom treba poceti od vrha.

[Paralela]

Kada čitam ovakve stvari stičem utisak da neki ljudi misle da obrazovanje postoji samo zato da određeni broj ljudi ima uhlebljenje dok su ostali razlozi njegovog postojanja minorni.

Baš tako misle. Ali, ima ih i koji tako ne misle, nego su veoma predani i rade više nego savesno, ali, zbog onih gornjih, koji, po meni, nisu brojniji, samo su bezobrazniji i glasniji, i ovi izlaze na loš glas.

[dulek]

nastavu stranog jezika u školama mogu da obavljaju isključivo nastavnici/profesori sa završenim fakultetom. zbog nedostatka kadra, od pre nekoliko godina je dozvoljeno da strani jezik (uglavnom je problem bio sa engleskom) predaju i nastavnici/profesori koji su završili neki drugi fakultet, a ne engleski, ali tek nakon što polože B2 ispit.

s obzirom da je ministarstvo prosvete na neoređeno vreme stopiralo sve javne konkurse za prijem novih radnika, ostavlja se dosta prostora za mahinacije, ali, jedno je sigurno - u školi možete raditi samo ukoliko ste 1) završili fakultet, 2) odslušali 4. godinu i položili pedagogiju/pedagošku psihologiju i metodiku nastave.


naravno, ne znači da će svi po završenom fakultetu imati isto znanje, sposobnosti, umeće i pravo je svih roditelja da paze i prate kome šalju decu.

[vilhelmina]

nastavu stranog jezika u školama mogu da obavljaju isključivo nastavnici/profesori sa završenim fakultetom. zbog nedostatka kadra, od pre nekoliko godina je dozvoljeno da strani jezik (uglavnom je problem bio sa engleskom) predaju i nastavnici/profesori koji su završili neki drugi fakultet, a ne engleski, ali tek nakon što polože B2 ispit.

s obzirom da je ministarstvo prosvete na neoređeno vreme stopiralo sve javne konkurse za prijem novih radnika, ostavlja se dosta prostora za mahinacije, ali, jedno je sigurno - u školi možete raditi samo ukoliko ste 1) završili fakultet, 2) odslušali 4. godinu i položili pedagogiju/pedagošku psihologiju i metodiku nastave.


naravno, ne znači da će svi po završenom fakultetu imati isto znanje, sposobnosti, umeće i pravo je svih roditelja da paze i prate kome šalju decu.

Ne znam na koji je nacin nastavnik engleskog u "mom malom mislu" postao to sto jeste, pre nekoliko godina i pre nego sto sam se iselila iz Srbije. Ali plakalo mi se kad je moj sin morao na srpskom da uci napamet definiciju kako se pravi pluskvamperfekt na engleskom. Engleski su samo citali, nikad nisu pricali. Tek sad mi je jasno da nastavnik nije umeo ni da ga bekne. Samo tada nisam imala izbora.

[cyberwor/L/d]

Ne znam na koji je nacin nastavnik engleskog u "mom malom mislu" postao to sto jeste, pre nekoliko godina i pre nego sto sam se iselila iz Srbije. Ali plakalo mi se kad je moj sin morao na srpskom da uci napamet definiciju kako se pravi pluskvamperfekt na engleskom. Engleski su samo citali, nikad nisu pricali. Tek sad mi je jasno da nastavnik nije umeo ni da ga bekne. Samo tada nisam imala izbora.

Haha! Tako je meni bilo kroz citavu osnovnu i srednju skolu a u srednjoj sam bila jezicki smer pa ti sad vidi. I dan danas se smejem kad se setim "rule nr. 1", "rule nr. 2" ... a tek da ne pominjem ono kad te prozove pa treba samo da izrecitujes ono sto vajni nastavnik, ni "p" od pedagoga, hoce da cuje od tebe. Tako je bilo sa svim jezicima koje sam imala u skoli. Pre bih se ukantala nego da djake teram da bubaju tako.

[Constantin]

E a ja sam znao kako se svaka ovca u Australiji zvala i koliko godisnje metrickih centi zita proizvodi Mandzurija....dok sada moja deca uce "presek" vodokotlica.......

[djak]

Tema je suvise ozbiljna i opsirna. Ali ako se bude nesto menjalo u obrazovanju, treba uzeti u obzir ono sto nastavnici imaju da kazu. Jer se neka teorija ponekad dosta razlikuje od onoga kako to izgleda u skoli.

[DJ_Vasa]

Tema je suvise ozbiljna i opsirna. Ali ako se bude nesto menjalo u obrazovanju, treba uzeti u obzir ono sto nastavnici imaju da kazu. Jer se neka teorija ponekad dosta razlikuje od onoga kako to izgleda u skoli.

Ukoliko si zaposlen u prosveti, možeš li da napišeš nešto o više ovome? Razmena iskustava bi bila korisna za dalju diskusiju.

[djak]

Predajem srpski u maloj sredjoj skoli, i mogu da kazem da ima strucnih i dobrih nastavnika i tamo gde ih ne biste ocekivali.
Ne znamda li je ovo pravo mesto za to, ali mislim da bi i promene nastavnih programa tu i tamo bile dobrodosle.
Npr, izmedjuostalog predajem i trecem stepenu - morao bi vise da se razgranici njihov plan i program od gimnazijskog. Predavati "Cvece zla" buducim automehanicarima je ... cesto gubljenje vremena, obostrano.

[zigics]

Predavati "Cvece zla" buducim automehanicarima je ... cesto gubljenje vremena, obostrano.

Hm, bilo koja lektira sa automehanicarima je gubljenje vremena, pa i za mene je gubljenje vremena kad idem u srednju ekonomsku, ajde bodler mu bar spada u modernizam , al kad krene smaranje sa onim ruskim patriotskim glupostim aaa zazalim dan kad sam upisao srednju skolu i proklinjem onog ko je sastavio ove raspale skole... Neki Mladi profesori i menjaju nesto u sistemu obrazovanja, ali ostalih 90% svodi skolu na srednjovekovne manastire, totalno jedna negativna selekcija nastavnickog kadra.