5 replies to this topic

[kovjanic]

Projektanti, imate li iskustva u primeni "sendvic" termo panela?
Koji materijali za ispunu odgovaraju HACCP standardima?
Poliuretan je navodno samogasiv, Isophenic negoriv, kamena vuna negoriva ali nije po HACCP standardu! Kako odabrati?
Dosta je hala i industrijskih postrojenja u poslednje vreme izgradjeno, zanima me kakva su iskustva...

[alberto.ascari]

Ciao!

Nisam projektant, ali izvodio sam nekoliko objekata sa fasadom (neke i sa krovom) od panela, što pur, što rockwool. Nešto od tih objekata je bilo vezano i za prehrambenu industriju - indirektno - ambalaža, nešto direktno kao hladnjaci, recimo u velikim marketima. Po mom mišljenju fantastičan materijal, čisti detalji, sve najpreciznije razradjeno kod proizvodjača, brza i jednostavna montaža.

Renomirani proizvodjači:

Trimo

Kingspan

ThyssenKrupp - Hösch

Paroc

itd.

Pitaj ako te nešto interesuje.

[kovjanic]

Upoznat sam sa vecinom tih proizvodjaca, svi su jaki na reklamama i na katalozima i to je otprilike sve od renomiranosti, barem kod nas, ali kad treba resiti specifican slucaj, tu uvek zapne... pre par dana sam zvao Trimo, sa konkretnim pitanjima, prvo me obradjuje neki menadzer prodaje, pa kad skonta da nema pojma, onda me prebaci na tehnicku podrsku, i na kraju "moram da se konsultujem sa kolegama, javicu vam se"... nikad vise! Nevidjena neprofesionalnost! Nemam nista protiv njih specijalno, ni drugi nisu bolji! Nebitno...
Meni je najveci problem relativno slaba obradjenost panela u PPZ propisima. Nadjoh i neki clanak od jos jedne firme u kojem se spominju paneli sa samogasivim polistirenom! A na sajtu njihovom ni reci o tome! Da li je svaki polistiren samogasiv ili samo odredjena vrsta? Koja je njegova vatrootpornost? Sta je isophenic (IPN)?

Ciao!

Nisam projektant, ali izvodio sam nekoliko objekata sa fasadom (neke i sa krovom) od panela, što pur, što rockwool. Nešto od tih objekata je bilo vezano i za prehrambenu industriju - indirektno - ambalaža, nešto direktno kao hladnjaci, recimo u velikim marketima. Po mom mišljenju fantastičan materijal, čisti detalji, sve najpreciznije razradjeno kod proizvodjača, brza i jednostavna montaža.

Renomirani proizvodjači:

Trimo

Kingspan

ThyssenKrupp - Hösch

Paroc

itd.

Pitaj ako te nešto interesuje.

[alberto.ascari]

Upoznat sam sa vecinom tih proizvodjaca, svi su jaki na reklamama i na katalozima i to je otprilike sve od renomiranosti, barem kod nas, ali kad treba resiti specifican slucaj, tu uvek zapne... pre par dana sam zvao Trimo, sa konkretnim pitanjima, prvo me obradjuje neki menadzer prodaje, pa kad skonta da nema pojma, onda me prebaci na tehnicku podrsku, i na kraju "moram da se konsultujem sa kolegama, javicu vam se"... nikad vise! Nevidjena neprofesionalnost! Nemam nista protiv njih specijalno, ni drugi nisu bolji! Nebitno...
Meni je najveci problem relativno slaba obradjenost panela u PPZ propisima. Nadjoh i neki clanak od jos jedne firme u kojem se spominju paneli sa samogasivim polistirenom! A na sajtu njihovom ni reci o tome! Da li je svaki polistiren samogasiv ili samo odredjena vrsta? Koja je njegova vatrootpornost? Sta je isophenic (IPN)?

Ybg, to je šteta, naleteo si verovatno na majmuna, ja sam sa Trimom imao samo dobra iskustva. Napiši im konkretan zahtev i pošalji mejlom na dve tri adrese, sigurno će odgovoriti. A taj što prodaje, takvima je to obično svejedno. Ja sam se sa stručnim prodavcima sreo u 2% slučajeva, ostali uglavnom pojma nemaju o proizvodu koji nude. Danas panel, sutra životno osiguranje, prekosutra Herbalife, takvim ljudima je to svejedno.

Isophen bi trebalo da bude ispuna od staklene vune, bar tako su obeležene meke izolacije.

Polistiren nije samogašljiv svaki, takvih je manje, drugo čudno mi je da je polistiren ispuna panela, da nisi mislio na poliuretan - PUR?

Vatrootpornost panela zavisi pre svega od vrste materijala ispune i od debljine panela, ovde nema uopštenog odgovora. Prema zahtevima tehnologije u objektu, ili protivpožarne norme će ti projektant predložiti odgovarajući panel. U principu, rockwool je bolji nego pur, deblji panel duže izdrži nego tanji. Paneli sa Rockwool ispunom izdrže i 180min, što je u principu nepotrebno, jer za to vreme od ostatka zgrade svejedno zbog požara ništa neće ostati ni kamen na kamenu.

[dejanz]

Ybg, to je šteta, naleteo si verovatno na majmuna, ja sam sa Trimom imao samo dobra iskustva. Napiši im konkretan zahtev i pošalji mejlom na dve tri adrese, sigurno će odgovoriti. A taj što prodaje, takvima je to obično svejedno. Ja sam se sa stručnim prodavcima sreo u 2% slučajeva, ostali uglavnom pojma nemaju o proizvodu koji nude. Danas panel, sutra životno osiguranje, prekosutra Herbalife, takvim ljudima je to svejedno.

Isophen bi trebalo da bude ispuna od staklene vune, bar tako su obeležene meke izolacije.

Polistiren nije samogašljiv svaki, takvih je manje, drugo čudno mi je da je polistiren ispuna panela, da nisi mislio na poliuretan - PUR?

Vatrootpornost panela zavisi pre svega od vrste materijala ispune i od debljine panela, ovde nema uopštenog odgovora. Prema zahtevima tehnologije u objektu, ili protivpožarne norme će ti projektant predložiti odgovarajući panel. U principu, rockwool je bolji nego pur, deblji panel duže izdrži nego tanji. Paneli sa Rockwool ispunom izdrže i 180min, što je u principu nepotrebno, jer za to vreme od ostatka zgrade svejedno zbog požara ništa neće ostati ni kamen na kamenu.

Ako nije kasno, mogu i ja malo da pomognem. Nijedan panel sam po sebi nije dovoljan za HACCP. Za panel je dovoljno da zavrsna boja bude predvidjena za prehrambenu industriju, da profilacija ne bude dublja od cini mi se 2mm i to je to. Kada se panel ugradjuje potrebno je opsiti panele sanitarnim lajsnama i u principu to je dovoljno. Kada je potrebno imati HACCP uglavnom se ugradjuju paneli sa PUR-om (poliuretanom) a redje sa kamenom vunom jer sanitarci ne dozvoljavaju vunu iako je gotovo nemoguce da ona bude u dodiru sa hranom. Isophenic je vrsta izolacije slicna poliuretanu koja ima neku vrstu protivpozarnosti ali koliko mi se cini u procesu proizvodnje panela se koristi fenol koji je zabranjen i nije ekoloski tako da je upotreba ovih panela diskutabilna iako ce prodavci reci drugacije...

Ukoliko ima nejasnoca tu sam...

[Aca1961]

Gde u Srbiji mogu da se kupe heraklit ploce ili neki izolacioni materijal slican njemu.. Hvala..