57 replies to this topic

[headhunter]

Raspitaj se malo o djelovanju Salford grupacije prije nego sto tendenciozno budes davao ocjene o promasajima ili pogocima.

jel'to ono što im piše na sajtu ?

Takodje, uvozi se jeftinije mlijeko u prahu, sto je potpuni apsurd jer je mlijeko u prahu mnogo skuplje za proizvodnju. Citaj... uvezli smo smece kog neko treba da se otarasi.

Nismo ti i ja uvezli već neko ko je imao jasnu ekonomsku računicu i verovatno poznatog kupca na tržištu,
a stvarno, zašto dominantan igrač u mlekarskoj industriji nema viši stepen prerade ?

Domaci proizvodaci mleka su nepovoljnom polozaju zbog rascepkanosti obradivog zemljista zastarelosti masina i slabog znanja.Da bi se to tromenilo potrebna je STABILNOST(izvinte sto vicem),nema planiranja proizvodnje ako nemate neku sigurnost.Kako da bilo ko ude u kredit kad je prosle godine prasetina bila 80 din a ove 200,a iduce ko zna.Drzava je ta koja ne intervenise onda kada mora da otkupi visak kada postoji a da proda u ovakvim situacijama kada mesa nema.Potpuno ista situacija je i sa mlekom.

Ko treba da garantuje sigurnost i stabilnost,po vama, i zašto ?

[sasa965]

Ako nam je potrebna domaca prozvodnja onda drzava regulise prevelike skokove cena.Nema potrebe za bezuslovnom zastitom jer nije dobra ali nivelacija cena da.U Srbiji ima preko 200 preradivaca mleka pre 2000 g. ih je bilo neuporedivo manje,broj ozbiljnih govedara se nije povecao kao sto je rastao broj mlekara.Zasto se to desilo,zato sto je bila odlicna sansa za preradivace i trgovine a ne za proizvodnju.Trgovina diktira cenu preradivac trosak trenese na proizvodaca.a on poslednji u redu,supalj nos do ociju.Prosle godine Hrvatska je uvezla 25000 steonih junica ove godine nastavljaju tako radi odgovorna drzava.Da podsetim one koji znaju da bi se proizvvela kvalitetna krava treba 3 do 4 godine

[headhunter]

Ako nam je potrebna domaca prozvodnja onda drzava regulise prevelike skokove cena.Nema potrebe za bezuslovnom zastitom jer nije dobra ali nivelacija cena da.U Srbiji ima preko 200 preradivaca mleka pre 2000 g. ih je bilo neuporedivo manje,broj ozbiljnih govedara se nije povecao kao sto je rastao broj mlekara.Zasto se to desilo,zato sto je bila odlicna sansa za preradivace i trgovine a ne za proizvodnju.Trgovina diktira cenu preradivac trosak trenese na proizvodaca.a on poslednji u redu,supalj nos do ociju.Prosle godine Hrvatska je uvezla 25000 steonih junica ove godine nastavljaju tako radi odgovorna drzava.Da podsetim one koji znaju da bi se proizvela kvalitetna krava treba 3 do 4 godine

ako ste vi individualni proizvođač,vama je potreban ugovor sa prerađivačem,ako ga nemate/ne radi mi a na tastaturi/god dam'n it.onda kakvu kalkulaciju imate....btw bila je tema o mleku ovde,gde je pravda4?

[sasa965]

U redu potpises ugovor i u njemu pise sta pise i sta onda.Mlekare kontrolisu mleko svakog dana ali samo u svojoj laboratoriji i ako nisi zadovoljan kome se zalis?Nema referentne laboratorije za nezavisnu proveru.Kadija te tuzi kadija sudi.Uzimanje uzoraka mleka njihov transport se rade nestrucno.Za mnoge stvari su krivi i proizvodjaci zato sto nece da uce,nemaju nikakvo udruzenje koje stiti njihove interese.

[vibili]

U redu potpises ugovor i u njemu pise sta pise i sta onda.Mlekare kontrolisu mleko svakog dana ali samo u svojoj laboratoriji i ako nisi zadovoljan kome se zalis?Nema referentne laboratorije za nezavisnu proveru.Kadija te tuzi kadija sudi.Uzimanje uzoraka mleka njihov transport se rade nestrucno.Za mnoge stvari su krivi i proizvodjaci zato sto nece da uce,nemaju nikakvo udruzenje koje stiti njihove interese.

Znaci previse teladi bez cobana po dragoj nam Domovini

[Krosh]

U Srbiji se ne vredi baviti nijednim biznisom, osim ako mozes to da prodas krajnjem potrosacu i budes isplacen istog momenta. Sve ostalo je lutrija gde vara ko kako stigne.

[tarana]

Domaci proizvodaci mleka su nepovoljnom polozaju zbog rascepkanosti obradivog zemljista zastarelosti masina i slabog znanja.

stoji.
ali stoji još jedna stvar.a to je da EU proizvođač dobija bar 3x veće subvencije za nabavku opreme i kupovinu krava, bar 3x povoljniji kredit za gradnju staje i bar 3x veću subvenciju po litri mleka.
već smo vodili ovakve diskusije.
slično je i u ratarstvu. ako prosečan paor u EU dobija 350 evra po hektaru subvencija a srpski 120, onda cene jednostavno nisu uporedive.
em su u startu bolje opremljeni, em već imaju ukrupnjene posede, em dobijaju veće subvencije.

edit: zaboravih da skrenem pažnju na vrhunac drskosti i bezobrazluka prerađivača mleka. snizili su otkupne cene s obrazloženjem da je cena kukuruza pala.
to k'o kad bi ja prodavcu automobila rekao - znaš šta, cena čelika i bakra je značajno pala, pa ću da ti platim 30% manje za tvoj auto.

Edited by tarana, 11 February 2009 - 10:42.

[samuraj22]

Pa sta taj Salford radi?Kontrolise mozda trziste mleka u Srbiji i ima monopol?
Mleko u prahu je skuplje za proizvodnju gde?To sto neko u Srbiji nije u stanju da proizvede mleko u prahu po istoj ili nizoj ceni od onoga u EU ne znaci da je uvezeno djubre.
Ako si uvezao smece onda ce kupci valjda odluciti da kupuju bolje i kvalitetnije domace mleko pa onda opet ne vidim razloga za neko panicenje.
Izvezla je i Zastava Jugo pa Ford nije propao zbog Yuga...

Posto ocigledno nisi upoznat sa tehnologijom proizvodnje mlijeka u prahu necu se vise zadrzavati na toj temi. Poredjenja sa Yugom i Fordom su krajnje neprikladna za ovu temu. Trziste ce odbaciti nekvalitetno mlijeko? Zasto onda trziste konzumira pastete koje su potpuno smece? Imaju dobar ukus. Zasto konzumira salamu? Ukusna je..... Krajnji kupac nema uvid u to na koji nacin se mlijeko koje je proizvedeno naslo na rafu. A kupci i nemaju cak izbor kupovine boljeg mlijeka jer upravo proizvodjaci i uvoze nekvalitetno mlijeko u prahu. Valjda je to ocigledno, pa me cudi da se vrtis oko toga.

[MAGRIPA65]

Posto ocigledno nisi upoznat sa tehnologijom proizvodnje mlijeka u prahu necu se vise zadrzavati na toj temi.

Nisam upoznat a nije ni bitno za temu.Ostalo je da objasnis kako to Englezi imaju monopol i kontrolisu trziste mleka u Srbiji.

Poredjenja sa Yugom i Fordom su krajnje neprikladna za ovu temu. Trziste ce odbaciti nekvalitetno mlijeko? Zasto onda trziste konzumira pastete koje su potpuno smece? Imaju dobar ukus. Zasto konzumira salamu? Ukusna je.....

Zasto su neprikladna.Jugo je bio najjeftiniji auto na trzistu i imao je najmanju potrosnju.Opet trziste ga je odbacilo kao smece sto i jeste.
Da ljudi kupuju hranu jer je ukusna.Kako ti kupujes?Znas da je dobra ali ima gadan ukus?Koja su to ocekivanja od potrosaca?Mozda trebaju pre kupovine da se upoznaju sa tehnologijom proizvodnje pa onda da to kupe.Jel si ti upoznat sa tehnologijom proizvodnje maticnih ploca posto koristis racunar?

Krajnji kupac nema uvid u to na koji nacin se mlijeko koje je proizvedeno naslo na rafu. A kupci i nemaju cak izbor kupovine boljeg mlijeka jer upravo proizvodjaci i uvoze nekvalitetno mlijeko u prahu. Valjda je to ocigledno, pa me cudi da se vrtis oko toga.

Tacno kupci nemaju uvid ni na nacin kako se domace mleko u prahu naslo na rafu
Nista nije ocigledno jer nisi izneo nijedan dokaz da je to uvezeno mleko koje se koristi u konditorskoj industriji losije od onog koje je domace proizvodnje.

[tule_kac]

Zasto su neprikladna.Jugo je bio najjeftiniji auto na trzistu i imao je najmanju potrosnju.Opet trziste ga je odbacilo kao smece sto i jeste.

Zavisi na koje trziste mislis. Nase trziste je odbacilo FORD zato sto je preskup za nas a Jugo je najprodavaniji auto bas zato sto je jeftin bez obzira sto je krs.

Mleko u prahu je skuplje ali se desava da je kada je rok pred istekom ili je istekao u zemlji u kojoj se proizvodi daje budzasto da ne bi propalo. Ako neko uveze veliku kolicinu takvog mleka dobije ga budzasto i prodaje ga po ceni koju ne mogu da isprate male mlekare. Ali mora ga prodati brzo a to ne mogu mali.

Ne znam kakvi su zakoni kod nas sto se toga tice ali znam za slucaj sa zivinskim mesom. U evropi je uglavnom rok trajanja smrznutog mesa 6 meseci a kod nas je bio (a mozda je i sada godinu dana). Pojedini mesari su se obogatili tako sto su kupovali meso kojem je istekao rok po zakonima EU (ili je bio veoma blizu isticanja) ali je po nasim zakonima bilo sve regularno.

[MAGRIPA65]

Zavisi na koje trziste mislis. Nase trziste je odbacilo FORD zato sto je preskup za nas a Jugo je najprodavaniji auto bas zato sto je jeftin bez obzira sto je krs.

Mleko u prahu je skuplje ali se desava da je kada je rok pred istekom ili je istekao u zemlji u kojoj se proizvodi daje budzasto da ne bi propalo. Ako neko uveze veliku kolicinu takvog mleka dobije ga budzasto i prodaje ga po ceni koju ne mogu da isprate male mlekare. Ali mora ga prodati brzo a to ne mogu mali.

Ne znam kakvi su zakoni kod nas sto se toga tice ali znam za slucaj sa zivinskim mesom. U evropi je uglavnom rok trajanja smrznutog mesa 6 meseci a kod nas je bio (a mozda je i sada godinu dana). Pojedini mesari su se obogatili tako sto su kupovali meso kojem je istekao rok po zakonima EU (ili je bio veoma blizu isticanja) ali je po nasim zakonima bilo sve regularno.

Ford je bio skuplji zbog ogromnih carina koje je drzava decenijama nametala kako bi zastitila proizvodnju Zastave.To isto traze i ovi mlekari.
Sto se tice mleka i mlecnih proizvoda Srbija ima dozvolu da ih izvozi u EU tako da ako su oni vrhunskog kvaliteta ne vidim razlog da se to ne ostvaruje.Ocigledno domaci proizvodjaci nisu konkurentni.
Ovo drugo o cemu govoris je verovatno tacno ali na osnovu clanka koji je pokrenuo diskusiju ne moze se zakljuciti da je to mleko u prahu nekvalitetno ili da ima kratak rok trajanja.Jednostavno protest je zbog toga sto je jeftinije.
Problem nasih proizvodjaca je u tome sto su godinama bili zasticeni visokim carinama ili zabranom uvoza a sada se suocavaju sa konkurencijom.Zivo me zanima kako zamisljaju sebe u okviru EU gde ce svako moci da uveze bilo sta i to bez carine.

Edited by MAGRIPA65, 12 February 2009 - 04:48.

[tule_kac]

Nasi proizvodjaci su bili zasticeni visokim carinama a evropski subvencijama. Nasim proizvodjacina se zastita carinama ukida a ne daju im se subvencije kakve su u EU a i da im se i daju sada je kasno jer su carinama vise bile zasticene mlekare nego proizvodjaci.
Posto znam da ti imas sliku Srbije iod pre 15 godina ovde se ne prica o proizvodjacima od po dve tri krave koje daju 10-15 litara mleka nego o ljudima koji su ulozili u objekte i opremu (muzilice, frizidere, kvalitetna grla) i vecinu toga su sami finansirali a danas nemaju siguran otkup.

[MAGRIPA65]

Nasi proizvodjaci su bili zasticeni visokim carinama a evropski subvencijama. Nasim proizvodjacina se zastita carinama ukida a ne daju im se subvencije kakve su u EU a i da im se i daju sada je kasno jer su carinama vise bile zasticene mlekare nego proizvodjaci.
Posto znam da ti imas sliku Srbije iod pre 15 godina ovde se ne prica o proizvodjacima od po dve tri krave koje daju 10-15 litara mleka nego o ljudima koji su ulozili u objekte i opremu (muzilice, frizidere, kvalitetna grla) i vecinu toga su sami finansirali a danas nemaju siguran otkup.

Tule oko toga se i sporimo.Nema sigurnog otkupa bez obzira na to sto je neko ulozio novac u proizvodnju.Nije duznost drzave da proizvodjacima garantuje siguran otkup.Da li Sony ili Intel imaju siguran otkup koji im garantuje drzava.Intel je upravo ulozio sedam milijardi dolara u osavremenivanje proizvodnje da bi opstao na trzistu i nema nikakve garancije da ce neko kupiti te chipove.
Problem je u tome da nasi proizvodjaci zive u periodu od pre 25 godina kada je neko bio obavezan da im garantuje otkup i otkupnu cenu.

[zcurcic]

ne treba uvek uvoziti ono sto je jeftinije, a cisto sumnjam da ima neke velike razlike u kvalitetu domaceg mleka u prahu i tog uvezenog. takođe kako onda nisu pojeftinili konditorski proizvodi za koje je korisceno to mleko. mislim da potrosaci nisu osetili taj jeftini uvoz. kao sto ne osecaju ni bilo sta drugo sto se uvozi jeftino jer razlika u marketima na kraju uvek bude minimalna.
problem poljoprivredne proizvodnje je strateski problem. kada su se odrzavale svetske pregovaracke runde, oko carina vecina proizvoda su se mogle sve zemlje dogovoriti, osim za poljoprivredne proizvode. poljoprivreda je strateska grana. ponasanje prosle vlasti, kada je ministar bio gospodin milosavljevic je neoprostivo. on hvala bogu nije odgovarao i nece odgovarati za svoje postupke, cak sta vise postao je ministar trgovine.

[tarana]

Tule oko toga se i sporimo.Nema sigurnog otkupa bez obzira na to sto je neko ulozio novac u proizvodnju.Nije duznost drzave da proizvodjacima garantuje siguran otkup.Da li Sony ili Intel imaju siguran otkup koji im garantuje drzava.Intel je upravo ulozio sedam milijardi dolara u osavremenivanje proizvodnje da bi opstao na trzistu i nema nikakve garancije da ce neko kupiti te chipove.
Problem je u tome da nasi proizvodjaci zive u periodu od pre 25 godina kada je neko bio obavezan da im garantuje otkup i otkupnu cenu.

problem je mnogo kompleksniji.recimo da se krave pokolju u narednih par meseci jer proizvodnja mleka nije isplativa. i recimo da okrenemo uvozu.
šta ćemo raditi ako mleka na slobodnom tržištu ne bude? jednostavno neće niko da ti proda! nema! ili odvali cenu da ti se zavrti u glavi.
da onda pripustimo bikove na dve preostale krave pa čekamo da se otele? ili da doteramo 1000 kamiona krava pa opet počnemo proizvodnju?
pa čekaj, propao sam u tom poslu pre par godina i sad opet da počinjem?
stočni fond kad se jednom zatre, ne obnavlja se godinama!
kamion čipova možeš da doteraš sutra.kamion krava dok uđe u zemlju, prolaze meseci.papiri, veterinarska inspekcija, karantin...
čip košta 50 evra, a dobra krava 2-3 hiljade..
bebe ne piju čipove ali mleka mora da ima.mora da ima i mesa i brašna i kukuruza i ulja...
ne kažem da u poljoprivredi ne treba da važe zakoni tržišta, ali ako ne želiš probleme u snabdevanju stanovništva osnovnim namirnicama, onda ne smeš dopustiti nagle rezove i moraš planirati dugoročno. i moraš u momentu kad cene padnu, da pomogneš tom koji proizvodi, da bi namirnice imao i sutra.