89 replies to this topic

[fender_bender]

E pa odluci se: ili su komunisti pozvali narod da odbaci trojni pakt i zajedno sa njim izasli na demonstracije, ili su bili pozatvarani u Bileci pa nisu mogli da se biju sa Nemcima kada su upali u Jugoslaviju. Ne moze i jedno i drugo.

 ma bre sta ima da se odlucuje, kad to i mala deca znaju: komunisti su bili svi do jednog u cetnicima. Osim onih koji su bili ustase. Obucavali se da budu gerilci. Posle, kad su usli u stos, bilo im lako. Stupili u partizane. 




Edit: Obi, zezanje na stranu - stav KPJ je bio da se treba suprotstaviti napadu na zemlju. Ali je problem s kalendarom, kao i obicno kod tebe  : Nemci su napali Jugoslaviju 6. aprila, a recimo Skopje su zauzeli 8. aprila... I tako svih 12 dana koliko je cuvenim vojskovodjama trebalo da potpisu kapitulaciju i uhvate avion za Grcku... Pa budi malo objektivan: ko god i da je hteo da se bori u aprilskom ratu - tesko da bi stigao. 

[ObiW]

Nemci su napali Jugoslaviju 6. aprila, a recimo Skopje su zauzeli 8. aprila... I tako svih 12 dana koliko je cuvenim vojskovodjama trebalo da potpisu kapitulaciju i uhvate avion za Grcku... Pa budi malo objektivan: ko god i da je hteo da se bori u aprilskom ratu - tesko da bi stigao. 

Pa majku mu nisam ih ja tukao po usima da nam pricaju u skoli kako su bunili narod protiv trojnog pakta i spremali se za rat. Kad ono, njih rat iznenadio pa nisu stigli da obuku uniforme? Kamo diverzije kad su Bugari usli u Skoplje? Ah, to je bilo u vreme kada je sekretar za Makedoniju bio onaj sto je smatrao da je Bugarska KPJ nadlezna za taj reon. Kamo diverzije u Zagrebu? Ah, to je bilo vreme kada je generalni sekretar KPJ otisao iz Zagreba u Beograd razocaran stavom lokalaca prema okupatoru. Kamo diverzije u Beogradu, koji su (ahem) podigli na noge 2 nedelje pre nego sto su se oni biciklisti sa nemackim slemovima usetali u njega? Ah, pa niko od komunista nije ostao u Beogradu, svi su krenuli na front da se bore protiv Nemaca. I tako dalje i tome slicno...

Edited by ObiW, 11 December 2008 - 09:51.

[fender_bender]

Pa majku mu nisam ih ja tukao po usima da nam pricaju u skoli kako su bunili narod protiv trojnog pakta i spremali se za rat. Kad ono, njih rat iznenadio pa nisu stigli da obuku uniforme? Kamo diverzije kad su Bugari usli u Skoplje? Ah, to je bilo u vreme kada je sekretar za Makedoniju bio onaj sto je smatrao da je Bugarska KPJ nadlezna za taj reon. Kamo diverzije u Zagrebu? Ah, to je bilo vreme kada je generalni sekretar KPJ otisao iz Zagreba u Beograd razocaran stavom lokalaca prema okupatoru. Kamo diverzije u Beogradu, koji su (ahem) podigli na noge 2 nedelje pre nego sto su se oni biciklisti sa nemackim slemovima usetali u njega? Ah, pa niko od komunista nije ostao u Beogradu, svi su krenuli na front da se bore protiv Nemaca. I tako dalje i tome slicno...

Da znas samo kako bi meni pre podne bilo neveselo zbog tebe. Samo se uvek zeznem pa promasim topik: ovaj se zove ''Sta su Obija ucili u skoli'', onaj drugi "Sta je Obi video u muzeju u Perl Harboru''.... A evo sad naucih i zasto su komunisti pobegli sa vlasti: Obi poceo da ih tuce po usima. Sta si bre cekao 50 godina? Zasto nisi odmah pocistio tu gamad? Nego si dozvolio da oni i Amerikanci razvlace Drugi svetski rat godinama? Sve je to dogovor, zavera, moj Obi. 

[ObiW]

Da znas samo kako bi meni pre podne bilo neveselo zbog tebe. Samo se uvek zeznem pa promasim topik: ovaj se zove ''Sta su Obija ucili u skoli'', onaj drugi "Sta je Obi video u muzeju u Perl Harboru''.... A evo sad naucih i zasto su komunisti pobegli sa vlasti: Obi poceo da ih tuce po usima. Sta si bre cekao 50 godina? Zasto nisi odmah pocistio tu gamad? Nego si dozvolio da oni i Amerikanci razvlace Drugi svetski rat godinama? Sve je to dogovor, zavera, moj Obi. 

I tako na kraju od jednog legitimnog pitanja: "a koji su to komunisti stradali/ranjeni/zarobljeni u aprilskom ratu za koji su se spremali" dobili smo - preko spominjanja Draze i njegovog ucesca u aprilskom ratu & guvernera Ilinoisa (KPSrbije), napomene o podeli medju oficirima u zarobljenickim logorima na komuniste i rojaliste (moderator), i predratnog logora u Bileci koji nije bio zarobljenicki logor (fender bender) - krajnje logican odgovor: Obi nam kvari istoriju partije tendencioznim pitanjima, pa cemo malo da ga ad hominem napadnemo uz mali hommage idolu svih skojevaca Iliji Cvorovicu "a gde si ti bio druze pre 50 godina da tako nesto pitas, a?".

[king louie]

a?

I šta ti ovdje dokazuješ? Da su komunisti čekali napad na CCCP da dignu ustanak? Jesu. Poslije su to nalakirali tako da izgleda kao da su stali u odbranu zemlje odmah bez obzira na Ruse. I? Mijenja li to išta osim činjenice da su čekali napad na CCCP? Mijenja li to recimo fakt da su stvorili najjači pokret otpora u Evropi, oslobodili najveći dio zemlje sami, završili rat s armijom od 800 000 ljudi, došli do Trsta i skoro do Wiener Neustadta? Hajde van s poantom!

[Zivorad]

I šta ti ovdje dokazuješ? Da su komunisti čekali napad na CCCP da dignu ustanak? Jesu. Poslije su to nalakirali tako da izgleda kao da su stali u odbranu zemlje odmah bez obzira na Ruse. I? Mijenja li to išta osim činjenice da su čekali napad na CCCP? Mijenja li to recimo fakt da su stvorili najjači pokret otpora u Evropi, oslobodili najveći dio zemlje sami, završili rat s armijom od 800 000 ljudi, došli do Trsta i skoro do Wiener Neustadta? Hajde van s poantom!

Ne menja ništa osim te karakteristične činjenice. Staljin je lojalno provodio pakt o prijateljstvu sa Hitlerom i zabranjivao je komunističkim partijama antifašističku borbu sve do 22.juna 1941. Uprkos tome, tj. uprkos direktivama CK KPJ, prvi partizanski odredi (sisački i kraljevački) formirani su pre 22.juna 1941.

[ArleKino]

Ne menja ništa osim te karakteristične činjenice. Staljin je lojalno provodio pakt o prijateljstvu sa Hitlerom i zabranjivao je komunističkim partijama antifašističku borbu sve do 22.juna 1941. Uprkos tome, tj. uprkos direktivama CK KPJ, prvi partizanski odredi (sisački i kraljevački) formirani su pre 22.juna 1941.

Proglasi za borbu protiv okupatora by KPJ datiraju, koliko znam, iz maja 1941.

Kad se desio istup studenata zagrebačkog univerziteta?

[Zivorad]

Proglasi za borbu protiv okupatora by KPJ datiraju, koliko znam, iz maja 1941.

Kad se desio istup studenata zagrebačkog univerziteta?

Titov CK se od 1937. pa sve do 1948. godine nalazio između dve vatre - s jedne strane Staljin, a s druge strane partijsko članstvo koje se odupiralo da bude sića za potkusurivanje u Staljinovim diplomatskim trgovinama. Taj otpor nametanom staljinističkom kursu bio je najjači u SKOJ-u. Upravo ta autohtonost jugoslovenske revolucije prinudila je Tita da se odupre Staljinu 1948-49.

[fender_bender]

Proglasi za borbu protiv okupatora by KPJ datiraju, koliko znam, iz maja 1941.

Kad se desio istup studenata zagrebačkog univerziteta?

Kada smo kod Aprilskog rata, nesporno je da je Partija na celu sa jel... , zagovarala politiku odbrane zemlje od agresije. I da su se ''neprovaljeni'' partijski kadrovi odazivali na pozive za mobilizaciju. Tamo gde su stigli da ih posalju.

[qmedic]

Proglasi za borbu protiv okupatora by KPJ datiraju, koliko znam, iz maja 1941.

15.04.1941. godine Sarajevo

Poseban značaj za pripreme je bila organizacija V zemaljske konferencije, održane od 19. do 23. oktobra 1940 u Zagrebu, poslije koje se pri CK KPJ formira vojna komisija. Još od tad je donijeta odluka da se nastavi sa otporom okupatoru bez obzira na sudbinu vojske Kraljevine Jugoslavije. Tu orijentaciju je Partija istakla Titovim proglasom CK KPJ od 15. aprila 1941. godine, prije završetka aprilskog rata, gdje se kaže da će: "komunisti i čitava radnička klasa Jugoslavije ustrajati do konačne pobjede u prvim redovima narodne borbe protiv osvajača." Nadalje Tito naglašava "Ta borba će roditi novi svijet" i "stvorit će se na istinskoj nezavisnosti svih naroda Jugoslavije slobodna bratska zajednica..."

"U sudbonosnim danima za svijet - 1941. godine, kad je hitlerovska čizma gazila Evropom, upravo je KPJ, ona ista partija koju su u Kominterni gotovo već otpisali, bila je ta koja je časno ispunila svoje obaveze prema svim narodima, pred svojom radničkom klasom, pred cijelim međunarodnim radničkim pokretom i slobodoljubivim čovječanstvom. Kad je Evropom vladao fašizam, KPJ digla je svoju revolucionarnu zastavu i povela radničku klasu, radne mase, narode i narodnosti u pobjedonosni narodnooslobodilački rat i socijalističku revoluciju. Time je na djelu časno ispunila svoj revolucionarni i internacionalistički dug..."

Edited by qmedic, 11 December 2008 - 13:03.

[ArleKino]

15.04.1941. godine Sarajevo

Zahvaljujem na ispravci. Iz nekog razloga sam bio uvjeren da je datum 15.05.1941.

[fender_bender]

Zahvaljujem na ispravci. Iz nekog razloga sam bio uvjeren da je datum 15.05.1941.

Ma mesec dana gore - dole, nebitno. Nemci to ionako, zauzeti preko glave teskim borbama sa Drazom zvanim Cica i njegovim strasnim snagama, ne bi stigli ni da primete. 

[Zivorad]

Ma mesec dana gore - dole, nebitno. Nemci to ionako, zauzeti preko glave teskim borbama sa Drazom zvanim Cica i njegovim strasnim snagama, ne bi stigli ni da primete.

Čiča Draža je, unatoč Čerčilovim direktivama, i prije 27. marta razvijao strategiju da Njemce natenane podavi i poguši gibanicom i brljom.

[qmedic]

U pismu koje je 22. juna 1942. godine Milan Nedić uputio nemačkom vojnom zapovedniku generalu Baderu, on kaže: “Po obaveštenjima od oficira došlih sada iz zarobljeništva, saznaje se da se u logoru Osnabrik nalazi oko 340 jevreja i izvestan broj izrazitih komunista – oficira, mahom rezervnih. Oni sprovode bezobzirno svoju razornu komunističku propagandu po sobama, barakama i blokovima, a zatim i po celom logoru. Kako mnogi zdravi nacionalni ljudi, pod uticajem nostalgije, postaju apatični, a time i pogodni za razorni uticaj jevreja-komunista, to ovim zajedničkim životom postoji opasnost da se i zdravi elementi obeshrabre i utonu u vode komunista. Iznoseći ovu činjenicu, želi se skrenuti pažnja da bi bilo vrlo poželjno da se jevreji i levičari komunisti izdvoje iz opšteg logora i udalje od oficira nacionalno zdravih. Srpska vlada, teško zabrinuta ovom destruktivnom akcijom, bila bi vrlo zahvalna ako bi se od vlasti nemačkog Rajha preduzele efikasne mere protiv jevrejskih i levičarskih elemenata i njihovo što brže izdvajanje.”

[MAGRIPA65]

15.04.1941. godine Sarajevo

Poseban značaj za pripreme je bila organizacija V zemaljske konferencije, održane od 19. do 23. oktobra 1940 u Zagrebu, poslije koje se pri CK KPJ formira vojna komisija. Još od tad je donijeta odluka da se nastavi sa otporom okupatoru bez obzira na sudbinu vojske Kraljevine Jugoslavije.

Vidis to je cist primer friziranja istorije koji je vrlo glup i totalno nepotreban.Pa kako su mogli jos 40te da predvide okupaciju?Pa bre u to vremi ni sam Hitler nije imao planove da napadne Balkan.