Jump to content


Photo
- - - - -

Oruzje


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
169 replies to this topic

#151 Kinik

Kinik
  • Members
  • 43,426 posts

Posted 26 May 2012 - 23:47

...

>> ... Drugi pišu | petak 25.05.2012 | 22:31
Vojska testira podvodni kalašnjikov
Izvor: Večernje novosti

Beograd -- Vojska Srbije testira novo oružje namenjeno roniocima - podvodni pištolj SPP-1M i automatsku pušku APS, poznatiju kao podvodni "kalašnjikov".

Stručnjaci Tehničkog opitnog centra, u saradnji sa roniocima Rečne flotile i Specijalne brigade, trenutno rade na verifikacionim ispitivanjima, posle čega će oficiri i vojnici VS zadužiti novu opremu, pišu "Novosti".
Reč je o vatrenom oružju, ruske proizvodnje, koje ispaljuje igličaste čelične projektile sa kojim se prvi put naši ispitivači i ronioci susreću.
Podvodne puške i pištolji, međutim, samo su deo savremenog naoružanja koje je poslednjih godina uvedeno u naoružanje Specijalne brigade Vojske Srbije.

"Energija projektila podvodnog "kalašnjikova" neutrališe živu silu na kopnu do 100 metara, a u vodi u zavisnosti od dubine, do 40 metara," objasnili su "Novostima" u Vojsci Srbije.
"Reč je o opremi koja će podići sposobnost naših specijalaca."

Podvodna oprema samo je deo modernog naoružanja koje je proteklih godina ušlo u Vojsku. Specijalna brigada, jedna od najelitnijih jedinica, prethodnih godina pojačana je automatima "hekler", pištoljima "glok", snajperskim puškama "sako". Nabavljeno je i gotovo 2.000 najsavremenijih "zastavinih" pušaka M-21. Zajedno sa 70 "land rover difendera" i drugim vozilima ova jedinica opremljena je poput sličnih formacija u najjačim vojskama sveta ... <<

Ovo su elementarne gluposti i lazi.
To je, jednostavno 'pecenje jarece'.



OTAC I SIN
...
Jedanput ide stari Amidža
Ko neki sedi mandarin -
A za njim tapka, trči, skakuće
Junačke krvi najmlaći sin.

Vašar je bio - a na vašaru
Sablje, pištolji, arapski hat;
Tuniske kape, srebro i zlato,
Mletačka svila, ženevski sat.

A šta ćeš sine da kupi babo? -
Deteta sklonost kušaše svog;
'Oćeš li sablju tu britku, sjajnu,
Il' voliš hata misirskog?

Il' možda želis od svile ruho?
Neka ti bude svileno sve
Govori sine govori brže,
Da kupim one toke zlaćane?

Dete se češka rukom po glavi,
Kao da ne zna šta bi od sveg -
- Ah, babo, babo, kupi mi, babo,
Pečenja kupi jarećeg…

Sad se i babo češe po glavi,
Gledajuči dugo sina svog -
- E, ja sam volo sablje i koplja,
A sin mi jarca pečenog.



http://lib.rus.ec/b/349839/read
CUTSHAW THE NEW WORLD OF RUSSIAN SMALL ARMS AND AMMO
Copyright © 1998 by Charlie Cutshaw

#152 Doorn

Doorn
  • Members
  • 14,739 posts

Posted 31 May 2012 - 11:15

:kece:


#153 Kinik

Kinik
  • Members
  • 43,426 posts

Posted 18 June 2012 - 23:21

...

Danas citam onu zalosnu vest o pogibiji nekolicine kadetskih nesretnika, pa se pitam, hoce li bilo ko, zaista snositi puno odgovornost za te nedoucene jadnike.

Da ne ulazim u neke misaone spekulacije, no - ne nauciti jadne kadete sta je granata 30mm od hovnjivog ruskog AGS 30 - automatskog, protivpesadijskog bacaca granata 30 mm - to je vise nego zlocin.

http://www.google.rs...cQ9QEwAg&dur=75

Taj vojni ruski 'surplus' se pojavio u VJ negde '93, i ima nasu oznaku za orudja koja se koriste u vojsci, mada ruski izvori kazu da nikome nije data licenca za proizvodnju.
Koristio se u Avganistanu - na oklopnim transporterima, helikopterima i kod pesadije. Koristio se takodje i u svim post_sovjetskim ratovima.
To je orudje za masovnu upotrebu pri napredovanju pesadije, nije za 'gerilska dejstva'. Tesko je sa 'lafetom' (pa je napravljena 'olaksana varijanta') i ima samo rasprskavajucu granatu - nije precizno na vecim rastojanjima, ali je siroko primenjivo kod pesadije.
Naime, u blizoj borbi, granata se moze aktivirati udarcem o tvrdu podlogu / kundak i baciti prema protivniki kada deluje kao obicna protiv_pesadijska bomba. Tako su se koristile u oba 'chechenska' rata, u gradskim borbama i od strane Rusa i Chechena.
Posto je to relativno prosto orudje - municija, granata ima ugradjen 'samolikvidator' - posle odredjenog vremena sama eksplodira.
Ko ce da posalje pesadiju u napad u prostoriju koja je zasuta granatama AGS 30?

Sve ovo znaci samo jedno - orudje i municija su se nepropisno koristili. (Moglo se videti, mahom, tokom vezbi 'specijalaca' kada se 'prostorija polivala' masom granata. Sumnjam da su se proizvodile kod nas, znaci bilo je i zastarelih, ruskih, koje su otkazale, nisu se 'samolikvidirale'.

Steta te dece koji su nepotrebno stradala, - iz saopstenja se vidi da je neki muski 'kurajber' vodio neku 'vezdbu', neuk stradao i doveo do stradanja kadetkinja.
Gde su bili oficiri? Zar niko nije ucio tog 'kurajbera' da na svaki poznati / nepoznati predmet reaguje povikom - 'svi u zaklon!'
Zar oni nemaju 'prirucno sredstvo veze', da budem kinican - mobilni?
Kako neko moze poslati desetak poluobucenih kadeta u prostoriju gde su se vrsila borbena gadjanja i koja nije pretrazena?
Znaci, - municija nije bila ispravna.

Za sve ovo - trebalo bi da podnesu ostavke ne samo neki tamo jadni trupni oficiri / podoficiri, vec i tzv. 'ministar odbrane' (pevacev zet, pa onda nacelnik genstaba koji 'nije konjokradica', nacelnik uprave za obuku, nacelnik tehnicke sluzbe, nacelnik za MPV, i sva ostala cizmaska zgadija koja nosi lakovane cipelice / cizmice samo zbog stanova u 'Bijogradu' i hebenih plata!

...

#154 Golubica

Golubica
  • Members
  • 3,253 posts

Posted 19 June 2012 - 10:11

Ako mogu samo nesto da dodam, mozda jeste mali trol, ali kad vec nismo otvarali temu...

Danas citam onu zalosnu vest o pogibiji nekolicine kadetskih nesretnika, pa se pitam, hoce li bilo ko, zaista snositi puno odgovornost za te nedoucene jadnike.

Da ne ulazim u neke misaone spekulacije, no - ne nauciti jadne kadete sta je granata 30mm od hovnjivog ruskog AGS 30 - automatskog, protivpesadijskog bacaca granata 30 mm - to je vise nego zlocin.


Potpuno se slazem. Zbog same prirode tog znanja je zlocin, a generalno nista drugo do javasluk koji je zahvatio sve sfere obrazovanja, pa tako i obrazovanje unutar "institucije kojoj se najvise veruje u Srbiji".

Steta te dece koji su nepotrebno stradala, - iz saopstenja se vidi da je neki muski 'kurajber' vodio neku 'vezdbu', neuk stradao i doveo do stradanja kadetkinja.
Gde su bili oficiri? Zar niko nije ucio tog 'kurajbera' da na svaki poznati / nepoznati predmet reaguje povikom - 'svi u zaklon!'


Za pocetak, kako su kadeti uopste i mogli da budu na aktivnom poligonu bez ikakvog nadzora makar podoficira? Ko ih je ucio i cemu ih je ucio cetiri godine, ako nalete na neeksplodirano minsko-eksplozivno sredstvo i prvo sto im padne na pamet je da - cackaju? I to ne jedno, nego njih devetoro. Sve i da nisu nista dirali, niko, ali niko da nije nasao za shodno da upozori kako se tako nesto NE SME raditi. Uzasno mi je zao tih mladih ljudi, ali bojim se da bi se sa takvom obukom ovako nesto verovatno desilo pre ili kasnije. Nazalost, vojska ne trpi javasluk te vrste, jer se pre ili kasnije plati necijim zivotom.

I onda vidim kako neki komentarisu da se ovako nesto ne bi desilo da nije devojaka u vojsci, htela momcad da se pokazu pred koleginicama, pa se malo zaigrali... Nije nego. Tako nesto ne bi uradio ni slucajni prolaznik, a ne kadet Vojne akademije. Ponavljam, ovo jeste uzasna tragedija, ali valjda je i najocigledniji primer toga sta se desava kad "sistem" zakaze. Juce je placena cena za to u "Kontrastu" i "Laundzu", danas na vojnom poligonu, a sutra...

Za sve ovo - trebalo bi da podnesu ostavke ne samo neki tamo jadni trupni oficiri / podoficiri, vec i tzv. 'ministar odbrane' (pevacev zet, pa onda nacelnik genstaba koji 'nije konjokradica', nacelnik uprave za obuku, nacelnik tehnicke sluzbe, nacelnik za MPV, i sva ostala cizmaska zgadija koja nosi lakovane cipelice / cizmice samo zbog stanova u 'Bijogradu' i hebenih plata!


Hoces da se kladimo da ce se zavrsiti na staresini voda, eventualno onome ko je komandovao vezbom? Ostali ce se pritajiti neko vreme, nece avanzovati u sluzbi godinu-dve, a onda opet Jovo nanovo, stan ih ionako ceka pre ili kasnije....

#155 eoten

eoten
  • Members
  • 1,132 posts

Posted 19 June 2012 - 12:41

...
Za pocetak, kako su kadeti uopste i mogli da budu na aktivnom poligonu bez ikakvog nadzora makar podoficira? Ko ih je ucio i cemu ih je ucio cetiri godine, ako nalete na neeksplodirano minsko-eksplozivno sredstvo i prvo sto im padne na pamet je da - cackaju?
...

veliki propust u obuci jeste ali zašto bi kadeti pred kraj obuke morali imati pratnju na poligonu?

#156 MAGRIPA65

MAGRIPA65
  • Members
  • 20,706 posts

Posted 19 June 2012 - 13:10

Prvo nije bas najjasnije sta se desilo na tom poligonu.Novine pisu razne gluposti tako da nije iskljuceno da su i u ovom slucaju iskonstruisali celu pricu.
Pod uslovom da prica nije izmisljena najveci je propust to sto je neka dileja dogurala do cetvrte godine akademije a da mu pri tome padne na pamet zevzecenje sa neeksplodiranom granatom.Ne radi se tu o nedostatku obuke nego nedostatku mozga.Naravno sve to pod uslovom da su pisanja stampe tacna.

#157 eoten

eoten
  • Members
  • 1,132 posts

Posted 19 June 2012 - 13:24

ima preživelih, teško će ovde iskonstruisati nešto. imaš na mycity-military nekog ko se nalazio na 200m od mesta nesreće. povređeni su trenutno u izolaciji ali kada izađu svaka laž će biti nemoguća.

#158 MAGRIPA65

MAGRIPA65
  • Members
  • 20,706 posts

Posted 19 June 2012 - 14:43

Razni forumi nisu bas pouzdan izvor informacija.Bilo je i ovde likova koji su pili kafu sa Athisarijem

#159 Div

Div
  • Members
  • 7,752 posts

Posted 19 June 2012 - 17:43

Prvo nije bas najjasnije sta se desilo na tom poligonu.Novine pisu razne gluposti tako da nije iskljuceno da su i u ovom slucaju iskonstruisali celu pricu.
Pod uslovom da prica nije izmisljena najveci je propust to sto je neka dileja dogurala do cetvrte godine akademije a da mu pri tome padne na pamet zevzecenje sa neeksplodiranom granatom.Ne radi se tu o nedostatku obuke nego nedostatku mozga.Naravno sve to pod uslovom da su pisanja stampe tacna.


Novine pišu svašta, ali, u ovom slučaju, prenose uglavnom reči zvaničnika, predstavnika za medije vojske, on je rekao da je jedan kadet našao, doneo, šutnuo...
Ne znači da je tačno to što je rekao, ali nema razloga za sumnju u štampu i medije, oni zasad nemaju drugi izvor. Meni je sve delovalo prilično neuverljivo, da se na poligonu nađe neeksplodirana granata, kažu, već zahvaćena rđom, značilo bi da je tu godinama, da je diplomac tako diletantski donese među kolege ili da se oni u tom broju okupe oko njega, da takva naprava eksplodira tek tako ili na udarac nogom. Meni kao laiku za oružje i eksploziv, ne deluje mnogo uverljivo.

#160 kanader

kanader
  • Members
  • 1,138 posts

Posted 19 June 2012 - 18:56

Neki tipovi poslova su rizicni, ali bez obzira na to zalosno je sto se ovo desilo i mora da postoji necija odgovornost.
Za cinjenicu kako se desilo, setite se samo sina naseg rukometasa u spaniji. Od tuce i udarca kamenom na kraju se ispostavilo da je bilo nesto sasvim drugo.

Edited by YU7 73, 19 June 2012 - 18:57.


#161 ravnicar

ravnicar
  • Members
  • 2,743 posts

Posted 19 June 2012 - 20:51

Sta znaci to "samolikvidirale" i "samolikvidator"?

#162 MAGRIPA65

MAGRIPA65
  • Members
  • 20,706 posts

Posted 19 June 2012 - 21:23

Sta znaci to "samolikvidirale" i "samolikvidator"?

Neke granate ako ne eksplodiraju prilikom udara u cilj imaju mehanizam za samounistenje nakon izvesnog vremena.

#163 Kinik

Kinik
  • Members
  • 43,426 posts

Posted 19 June 2012 - 22:05

...

Neke granate ako ne eksplodiraju prilikom udara u cilj imaju mehanizam za samounistenje nakon izvesnog vremena ...


Jedan ruski deminer je pisao na nekom ruskom sajtu ucesnika svih mogucih ratova u poslednjih 20 godina, i lepo je rekao da se nikada nije sreo sa zlokobnijim i opasnijim minsko_eksplozivnim sredstvima, nego na ratistima Ex_Yu.

Lepo rece - one koji su konstruisali te naprave trebalo bi izvesti pred streljacki stroj.
Bakelitni upaljaci koji se raspadaju tokom vremena, minske kutije od sperploce sa nalivenim trotilom, koje se ne mogu nikako detektovatri osim direktnim gazenjem. I one najodvrartnije 'odskocne mine' koje nemaju mehanizam za 'samolikvidaciju / samoiskljucenje'.

Pa se upitao - kako im nije zao sopstvenih ljudi / naroda? Zar oni misle da ratuju dokle traje Kosmos?

Za to bi trebalo sve te likove koji su ikada osmislili i napravili bilo kakav 'minsko_eksplozivni uredjaj, - jednostavno dovesti pred streljacki stroj ili lisiti svega sto su stekli za vreme svog 'rada'. Zato sto je to jedna ljudozdersko_opancarska filozofija - da se nanese sto je moguce veca steta, pa makar ginuli i 'nasi'.

Normalno, da je sve ostale koji nisu poginuli potrosila 'bela kuga'!
Hebeni manijacki 'junaci'!

Bivsu vojsku SFRJ, vojsku SRJ, SR_CiG i sadasnju tzv 'Vojsku RS' bi trebalo zestoko pretrebiti, lisavati cinova, ordenja, vila i stanova, - suditi pred sudovima i proglasiti za zlocinacku organizaciju.
Zauvek.

Moz' misliti pre neki dan neki 'majmun, 'general' Guri' nesto raspravlja u Libanu oko ucesca 'oficira VRS' u UN operacijama?
Zlocinacki krivonogi debil 'Guri'?

...

#164 MAGRIPA65

MAGRIPA65
  • Members
  • 20,706 posts

Posted 20 June 2012 - 00:18

...


Jedan ruski deminer je pisao na nekom ruskom sajtu ucesnika svih mogucih ratova u poslednjih 20 godina, i lepo je rekao da se nikada nije sreo sa zlokobnijim i opasnijim minsko_eksplozivnim sredstvima, nego na ratistima Ex_Yu.

...


Ocigledno je istina jer sam istu ocenu cuo od coveka koji je zavrsio Naval school explosive ordnance disposal .Padao je dva puta ispit na minama jugo proizvodnje.

#165 Kinik

Kinik
  • Members
  • 43,426 posts

Posted 20 June 2012 - 03:28

...

Ocigledno je istina jer sam istu ocenu cuo od coveka koji je zavrsio Naval school explosive ordnance disposal .Padao je dva puta ispit na minama jugo proizvodnje ...


To je nesto najnehumanije i najzlocinackije sto je izvitopereni vukojebinski um mogao da smisli.

Btw, ova drzava ni do dan danas nije potpisala medjunarodnu konvenciju o zabrani kasetnog naoruzanja.
Ona se vukojebinski i ljudozderski nada da ako bi doslo do nekog konflikta - ona bi to opet upotrebila.

Zaista bi joj onda trebalo ponuditi 'pozlacene stake' u milionskim kolicinama.

...