Jump to content


Photo

Podela Kosova i moguce posledice


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
447 replies to this topic

#436 MAGRIPA65

MAGRIPA65
  • Members
  • 20,706 posts

Posted 05 September 2010 - 20:03

Zašto bi trebala dobiti većinsku podršku u NATOu? :) NATO se ne bavi tim stvarima, posebno ako zemlja nije ograničeno suverena i podijeljena u okupacijske zone.

Tko zna gdje će biti Tači i ekipa za 5 godina? Samo eto - ako se uspije održati politika blokade Kosova postoji i neka aktivna i moguća alternativa, ne? Što misliš zašto je Kosovo jedina zemlja na Balkanu koja je priznavana 24 sata nakon proglašenja nezavisnosti? Politika pritiska i fait-accompli mora imati daljnje poteze na raspolaganju, a ovaj je onaj zadnji, ako ništa drugo ne uspije. Državama koje ionako priznaju suverenitet Kosova eventualno ujedinjenje i nije neko međunarodnopravno pitanje; političko je ali vrijeme ide.

kako mislis NATO se ne bavi tim stvarima?Ne zanima ih ako se promeni teritorija jedne od clanica tako sto se ujedini sa recimo Indijom.
Kakva blokada Kosova?Do sada Kosovo priznaje isti broj zemalja koji priznaje i CG a osim clanstva u UN ne vidim bas da su blokirani u drugim medjunarodnim institucijama.Opet kada broj dostigne 9X i taj ce problem biti prevazidjen.Nekim ujedinjenjem niko nista ne dobija.Albanija komplikuje svoj polozaj a Kosovo se odrice samostalnosti kakva god da je ali ipak im neko drugi ne kroji kapu.
E sada ako govorimo o nekom periodu u narednih 100 godina sve je moguce.Mozda sve to ponovo postane deo Turske

#437 Roger Sanchez

Roger Sanchez
  • Members
  • 1,041 posts

Posted 05 September 2010 - 22:21

Opet kada broj dostigne 9X i taj ce problem biti prevazidjen.


Neće, barataš pogrešnim pretpostavkama. Dok na to postoji veto u Vijeću sigurnosti, ništa od članstva. Da li Kosovo može kao Taiwan, ne bih znao.

#438 LordLights

LordLights
  • Members
  • 3,102 posts

Posted 06 September 2010 - 11:52

Tko zna gdje će biti Tači i ekipa za 5 godina? Samo eto - ako se uspije održati politika blokade Kosova postoji i neka aktivna i moguća alternativa, ne?


Pripajanje Albaniji je moguce, jedinu u slucaju realne i imanentne vojne opasnosti od strane Srbije, medjutim to je science fiction scenario. Bez otkazivanja od nezavisnosti Kosovo i danas ima puni pristup svim diplomatiskim i politickim resursima Albanije.

Koji je zadnji primer da se politicka elita jedne drzave - odlucila fakultativno otkazati od drzavnosti (makar i nepriznatoj u UN ) te pripoji drugoj drzavi?

Mozda to Valoni urade, ako Flamani rese da se odvoje od Belgije, medjutim cisto sumnjam.


Irelevantno je gde ce Taci biti za 5 godina. U Albaniji vlast vrsi Sali Berisha sa "asistencijom" njegovog klana iz Tropoje. U toj vlasti nece biti mesta za biznis interese Thacijevog klan- ili klana njegovog naslednika.


Nacin na koj se koncipira i vrsi vlast na onom delu Balkana je cisto komercijalan: ulozis nesto para da bi dobio 'na raspolaganje' 4 godisnja budzeta, koje onda "trosis" sa svojim klanom.

Edited by LordLights, 06 September 2010 - 12:05.


#439 fahox

fahox
  • Members
  • 3,634 posts

Posted 06 September 2010 - 14:18

Neće, barataš pogrešnim pretpostavkama. Dok na to postoji veto u Vijeću sigurnosti, ništa od članstva. Da li Kosovo može kao Taiwan, ne bih znao.

Jasno je da Kosovo ne moze u UN makar dobilo i 190 priznanja od 192 clanica. Dok Rusija ulaze veto nema clanstva. To se zna. Medjutim kada Kosovo dobije toliki broj priznanja koji prelazi 100 onda ostatak je veoma lako dobiti jer prestaju apsolutno svi argumenti protiv nezavisnosti Kosova. Bez argumenata ostaje i Rusija a njeno protivljenje clanstva Kosova u UN ce joj vise kostati nego sto ce nesto dobiti. Ne zbog Kosova vec zbog nacina kako tretira ovu stvar. Pa i Rusija hoce negde gde neko ima pravo veta kao recimo STO ili hoce partnerske odnose sa EU. Ne kazem da ce SAD ili EU staviti veto na takve stvari zbog Kosova ali imace uticaja jer na kraju krajeva sve sto Rusija radi protiv Kosova mnogo vise se odnosi na njenu politiku prema zapadu nega za Kosovo.

Dakle u period od nekih 10 godina Kosovo ima realne sanse da dobija sve pa i clanstvo u UN a ja sam rekao da ce dobiti to clanstvo onda kada pokazuje najmanji interes oko toga. Na kraju krajeva tu je drzava Albanija da nadoknaduje sve sto se odnosi na clanstvo u UN. Jer sta Kosovo gubi zbog toga sto nema stolicu u UN? Pa nekoliko miliona u telefoniji, sto ne igra sport po svetu i slicne stvari. Republika Albanija je spremna da to omoguci za Kosovo, recimo telefonski kod +355 moze biti na raspolaganju za Kosovo bez tih miliona. Pa Albanija je dala Kosovu jos i luku Sendjin tako da Kosovo nema more ali ima luku. I oko sporta bice nadjeno resenje poput kosovskih igraca koji igraju za tim Albanije.

Zapravo Kosovo hoce sopstveni kod telefonije, sopstvene timove koji igraju po svetu i td. Kosovo hoce da postane drzava kao i sve ostale drzave. Posto Srbija uz Rusiju to onemogucuju onda Kosovo mora da nadje resenje i to preko R. Albanije. Dakle Rusija i Srbija su te koje guraju Kosovo u zagrljaj Albanije a ne samo Kosovo. To kazem jer sada ne verujem da bi prosao neki referendum na Kosovo oko ujedinjenja sa Albanijom. Ali raspolozenje moze da se menja ako se nastavi tvrdoglava politika Srbije i Rusije protiv Kosova.

#440 Unbeliever

Unbeliever
  • Members
  • 8,920 posts

Posted 06 September 2010 - 16:55

Ne znači da je to tako zato što piše na nekom papiru. To je pisalo i u Slobinom ustavu, tužno mi je gledat da neko tko je živio Slobin ustav naizgled vrijednosno usvaja to isto licemjerje zato jer mu paše. Kosovom ne vladaju 'građani' nego političke stranke Albanaca, i tako će i ostati. Brojevi sve govore.


svi glasaci su gradjani kosova, ne znam sta je tu cudno da su "stranke Albanaca" najvece, kada je najvise albanaca. ko vlada hrvatskom, stranke holandije?


Što se tiče pripajanja Albaniji, znam da to trenutačno nije na cijeni na Kosovu, ali ako se situacija sa UNom još dugo nastavi, doći će na red i taj gambit - pripajanjem Albaniji Kosovo postaje reprezentirano u UNu, i u svemu gdje još nije. Prvo će biti prijetnja, ako ne upali, onda i realizacija. Rusi mogu blokirati Kosovo, ali neće baš moći, a najvjerojatnije ni htjeti izbaciti Albaniju iz UNa.


ne bi mogli rusi izbaciti nikog iz UNa ako neko od pet velikih stavi veto. nesto ne vidim Ameriku kako glasa za izbacivanje Albanije, ali to je vec drugi problem.

#441 Unbeliever

Unbeliever
  • Members
  • 8,920 posts

Posted 06 September 2010 - 16:58

Neće, barataš pogrešnim pretpostavkama. Dok na to postoji veto u Vijeću sigurnosti, ništa od članstva. Da li Kosovo može kao Taiwan, ne bih znao.


sada ti baratas pogresnim pretpostavkama. ako imas 80 glasova, mozes aplicirati za clanstvo. postoji veto rusije, ali to ne moze spreciti Kosovo da postane clan s limitiranim pravima (kao, na primer, Palestina).

ako se stigne do brojke od 126, GSUN moze tri puta izglasati za prijem kosova i to je to.

#442 Marko

Marko
  • Members
  • 2,046 posts

Posted 07 September 2010 - 16:07

Zapravo Kosovo hoce sopstveni kod telefonije, sopstvene timove koji igraju po svetu i td. Kosovo hoce da postane drzava kao i sve ostale drzave. Posto Srbija uz Rusiju to onemogucuju onda Kosovo mora da nadje resenje i to preko R. Albanije. Dakle Rusija i Srbija su te koje guraju Kosovo u zagrljaj Albanije a ne samo Kosovo. To kazem jer sada ne verujem da bi prosao neki referendum na Kosovo oko ujedinjenja sa Albanijom. Ali raspolozenje moze da se menja ako se nastavi tvrdoglava politika Srbije i Rusije protiv Kosova.


Ti citavo vrijeme ovo naglasavas, a ne shvatas da bi ovaj scenario odgovarao Srbiji i Rusiji. Naprotiv, zapadni sponzori KS nezavisnosti bi bili jako protiv toga. Vrlo je cudna ideja da jedna drzava ima punu nezavisnost i moze da radi sta hoce, ali ne smije da se ujedini sa susjednom drzavom. No, nije nov slucaj, Austrija je pokusavala da sprijeci ujedinjenje Srbije i CG prije I svjetskog rata, a Srbija je imala smijesan pokusaj da sprijeci ujedinjenje Bugara 1885. Kada su se Njemci ujedinjavali mnogima nije bilo drago, ali se niko nije osmjelio da ih pokusa sprijeciti u tome.
Dakle, ujedinjenje Kosova i Albanije bi u principu odgovaralo Srbiji i Rusiji.

Citava prica oko Kosova odgovara Rusiji, jer je ova iskoristila to da prizna gruzijske pokrajine. Iako je abhasku nezavisnost priznalo tek 4-5 drzava, male su sanse da ce se oni ikad vratiti Gruziji, dok god Rusija nije potpuno slaba. Od kada je Kosovo proglasilo nezavisnost, a SAD ih podrzale, rekao sam da ce Rusija iz toga izvuci korist za sebe.

#443 deadairspace

deadairspace
  • Members
  • 80 posts

Posted 07 September 2010 - 16:54

Ti citavo vrijeme ovo naglasavas, a ne shvatas da bi ovaj scenario odgovarao Srbiji i Rusiji. Naprotiv, zapadni sponzori KS nezavisnosti bi bili jako protiv toga. Vrlo je cudna ideja da jedna drzava ima punu nezavisnost i moze da radi sta hoce, ali ne smije da se ujedini sa susjednom drzavom. No, nije nov slucaj, Austrija je pokusavala da sprijeci ujedinjenje Srbije i CG prije I svjetskog rata, a Srbija je imala smijesan pokusaj da sprijeci ujedinjenje Bugara 1885. Kada su se Njemci ujedinjavali mnogima nije bilo drago, ali se niko nije osmjelio da ih pokusa sprijeciti u tome.
Dakle, ujedinjenje Kosova i Albanije bi u principu odgovaralo Srbiji i Rusiji.

Citava prica oko Kosova odgovara Rusiji, jer je ova iskoristila to da prizna gruzijske pokrajine. Iako je abhasku nezavisnost priznalo tek 4-5 drzava, male su sanse da ce se oni ikad vratiti Gruziji, dok god Rusija nije potpuno slaba. Od kada je Kosovo proglasilo nezavisnost, a SAD ih podrzale, rekao sam da ce Rusija iz toga izvuci korist za sebe.



Imas primer Austrije, (Austrijski Drzavni Ugovor) iz 1955 koji strogo zabranjuje ujedinjenje Austrije i Njemacke.

http://untreaty.un.o...16/00010771.pdf

Edited by deadairspace, 07 September 2010 - 17:04.


#444 Marko

Marko
  • Members
  • 2,046 posts

Posted 08 September 2010 - 09:27

Imas primer Austrije, (Austrijski Drzavni Ugovor) iz 1955 koji strogo zabranjuje ujedinjenje Austrije i Njemacke.

http://untreaty.un.o...16/00010771.pdf


Hvala, ovo nisam znao. Dobar primjer.
Generalno, Austrija je tada bila okupirana zemlja, u vrlo teskoj poziciji.

#445 Lorenz

Lorenz
  • Banned
  • 5,827 posts

Posted 08 September 2010 - 17:05

Nema podele. Milan Ivanovic trazi da se Kosovo "pripoji" Rusiji:


Ivanović: Protiv ultimatuma EU
8. septembar 2010.

Broj komentara: 26

Pošaljite komentar


Srbija ne sme da prihvati ultimatum EU o zajedničkoj rezoluciji o Kosovu, jer će Srbi na Kosovu tražiti rusko državljanstvo, saopštio je SNV Severnog Kosova.

Ivanović je rekao da je na Srbima koji žive na Kosovu i Metohiji da, koristeći sva politička i demokratska sredstva, iskažu nepoverenje u vlasti Srbije i brane Kosovo u sastavu Srbije, prenosi RT RS.

"Ukoliko ta rezolucija bude usvojena, a prihvati je predsednik Srbije Boris Tadić bez saglasnosti Rusije, pokrenućemo inicijativu za priznavanje ruskog državljanstva Srbima na Kosovu i Metohiji, jer Rusija zna da štiti svoje građane, ma gde oni živeli", rekao je Ivanović povodom informacija iz izvora u EU da će Srbija prihvatiti zajedničku rezoluciju o Kosovu.

Prve konkretne poteze delegati Skupštine Zajednice srpskih opština i naselja sa Kosova i Metohije preduzeće, kako ističe Ivanović, odmah po završetku Generalne skupštine UN, koja će početi sa zasjedanjem sutra u Njujorku.

Edited by Lorenz, 08 September 2010 - 17:07.


#446 Pristevac

Pristevac
  • Members
  • 11,229 posts

Posted 08 September 2010 - 18:44

Srbija je u poslednjem trenutku usaglasila rezoluciju sa EU i USA.Kako javlja RTK u severnom delu Kosova će se sprovoditi plan Z-4, te i o tehničkim pitanjima oko enklava unutar Kosova.
Usaglašeno je da Beograd i Priština pregovaraju direktno o svim otvorenim pitanjima , sem o statusu Kosova.

#447 Pristevac

Pristevac
  • Members
  • 11,229 posts

Posted 08 September 2010 - 18:47

Zaboravih da dodam:

U tekstu rezolucije se nigde neće negirati i mišljenje MSP-a.

#448 Kinik

Kinik
  • Members
  • 43,426 posts

Posted 10 September 2010 - 17:42

...

Neće, barataš pogrešnim pretpostavkama. Dok na to postoji veto u Vijeću sigurnosti, ništa od članstva. Da li Kosovo može kao Taiwan, ne bih znao ...



A sto to tebe, Рођо, toliko brine?

("... ima neka tajna veza? ... ")

...