154 replies to this topic

[Analiza]

Kako uopste mozes da koristis taj nakaradni naziv "antropoloski tip". Posle ove katastrofe of knjige koju komentarisete vec na tri strane treba da pocnete da se pozivate na Main kamf. To je onako u liniji iste ideje o "antropoloskim tipovima" .

Moderna antropologija prepoznaje samo jedan TIP - a to je chovek. @Analiza - ulozi bar minimalni bapor da to shvatis i prihvatis.

Moderna astrologija je pod uticajem jakih ideoloskih faktora savremenog doba, a oni su posledica nesposobnosti coveka da voli ljude takve kakvi oni jesu. Vec ti je to odgovoreno na prvoj stranici:

Jeza treba da te hvata zbog toga što prosečan covek današnjice uživa u nasilju - pogledaj nazive i sadržaje prosečnih filmova, romana ili agresivnih sportova, jer oni raspiruju kod ljudi mržnju, a ne zbog razlika koje i inače postoje unutar svake zajednice ljudi (od jedne iste porodice, do jedne iste nacije), i koje bi mogle da budu povod za izražavanje medjusobne ljubavi, a ne revanšizma i mržnje.

Dakle, nije problem u razlikama već u nedostatku ljubavi i mržnji koji se promovišu na sve strane i koji čoveka čini osetljivim na razlike.

Infantilno je boriti se protiv POVODA (razlika u rasi, veri, naciji, ideologiji, polu), a ne protiv UZROKA (nepostovanja, mrznje).

Osim toga, tvoje glavno pitanje treba da bude STA JE ISTINA, a ne da zbog nezrelosti i ideoloskih razloga odričeš istini njenu vrednost.

One iste razlike izmedju ljudi koje su konstatovali antropolozi ranog XX veka, konstatuju i astrolozi današnjice, sem što astrolozi bezumno pripisuju uzrok ljudskih posebnosti zvezdama, umesto genetici. Ako verujes da je čovek biće slobodne volje, onda sa time nemaš problema, ali ako veruješ da je čovek kao životinja determinisan genetikom, i da treba da živi kako mu dune, onda zaista imaš problem koji se ne može rešiti tabuiziranjem najvažnijeg potanja - kako pobediti zlo u sebi i biti čovek.

[maharaja]

Ideje o antropoloskim tipovima su odbacene jos tridesetih godina u zapadnoj nauci. Tada su se odrzale samo u nacistickoj nemackoj i slicnim tvorevinama, a posle su svuda odbacene.

[Analiza]

Ideje o antropoloskim tipovima su odbacene jos tridesetih godina u zapadnoj nauci. Tada su se odrzale samo u nacistickoj nemackoj i slicnim tvorevinama, a posle su svuda odbacene.

Već smo diskutovali o tome na prvoj stranici.

Astrološko iskustvo dokazuje da ti tipovi postoje i dalje, i posle njihovog odbacivanja od strane naučnika koji su pod uticajem savremene ideologije koja više ne vidi ni razlike između polova, a kamo li izmedju crnaca i belaca.

Kada nauka pocne da se prozima dogmama i tabuima, to vise nije nauka.

[maharaja]

Astrolosko iskustvo me tera na smeh.

Kakva crna ideologija utice na savremene antropologe? O cemu ti to?

Razlike izmedju polova, kao i rasa postoje, ali ne kao esencijalno (nepromenjivo) date kategorije vec kao duboko utelovljeni identiteti svakog pojedinca.

Ozbiljna nauka se ne prozima dogmama niti tabuima, niti ideologijama.

[Analiza]

PROMOCIJA KNJIGE "ASTROLOGIJA I ANTROPOLOGIJA" 24. DECEMBRA 2008. U DOMU KULTURE STUDENTSKI GRAD, U 19 SATI, STUDIO 26

Среда 24.12. у 19:00
Студио 26
Антрополошке теме
АСТРОЛОГИЈА И АНТРОПОЛОГИЈА
Зашто, упркос ненаучности свoјих објашњења, астрологија има социјалну функцију
Говоре: Милош Богдановић и Влада Станковић

Многи људи верују у астралне и астролошке феномене. Читање хороскопа није само разонода, за многе оно значи преузимање смерница за свакодневни живот. Ма колико били мистични и спиритуални, астрофизички феномени, пропуштени кроз кристалну кугулу или призму астрологије, плене пажњу до мере фатализма и празноверице. О томе ће говорити Милош Богдановић, писац књиге о односу човека, гена и слободне воље.

* * *

Adresa knjige u kompjuterskom formatu: http://alfa.users.sbb.rs/

* * *

Evo šta su moguće teme za sutrašnju diskusiju posle uvodnih izlaganja:

1) ASTROLOŠKO ISKUSTVO KAO DOKAZ DA SMO MEŠAVINA ONIH ANTROPOLOŠKIH TIPOVA (RASA) KOJIMA SE BAVILA ANTROPOLOGIJA DO PRE PAR DECENIJA

2) ZAŠTO POSTOJE RAZLIKE IZMEĐU LJUDI KOJE SU ASTROLOZI I ANTROPOLOZI OBJASNILI NA RAZLIČITE NAČINE?

3) DA LI I DALJE ŽIVIMO U VEKU RAZUMA S OBZIROM NA RAŠIRENA SUJEVERJA DANAŠNJICE? (INTERESOVANJE ZA ASTROLOGIJU KAO POKAZATELJ DEKADENCIJE SAVREMENE CIVILIZACIJE)

4) PROSVEĆENOST (U KANTOVSKOM SMISLU TE REČI) KAO IZLAZ IZ DETERMINISANOSTI NASLEĐEM I SPOLJNIM UTICAJIMA

[cyberwor/L/d]

"kratki" prilog

dok ne procitam rad (downloadan je, hvala na njemu jer zanima me materija) rekao bih ukratko (iz vlastitog iskustva) da se svatko od nas moze pronaci u vecini karakteristika svakog od znakova.

Postoji 12 znakova u horoskopu. Po tvojoj logici trebalo bi da na citavoj zemaljskoj kugli postoji 12 tipova ljudi.

To samo po sebi kaze da ta logika nije u redu jer cak i laici znaju da tako nije. Zivot nas je naucio.

Nije tako jednostavno. Mnogo je to slozenije nego sto se ljudima cini na prvi pogled.

Edited by cyberwor/L/d, 23 December 2008 - 21:06.

[Analiza]

Postoji 12 znakova u horoskopu. Po tvojoj logici trebalo bi da na citavoj zemaljskoj kugli postoji 12 tipova ljudi.

To samo po sebi kaze da ta logika nije u redu jer cak i laici znaju da tako nije. Zivot nas je naucio.

Nije tako jednostavno. Mnogo je to slozenije nego sto se ljudima cini na prvi pogled.

Postoji 9 najzastupljenijih tipova ovde u Evropi i na Bliskom istoku.

A otkuda onda 3 znaka vise u horoskopu?

Pa zbog najcescih mesanja ovih 9 izmedju sebe formiraju se jos tri tipicna znaka u najvecem broju slucajeva.

Tri vatrena muska znaka Ovan, Lav i Strelac koje odlikuje visak muskih hormona (i zloupotreba tri muska atributa: sposobnosti autoriteta, uticaja i nezavisnosti koji se se transformisu u gordost, zelju za moć i oholost) u kombinaciji sa drugim roditeljem koji je drugacijeg porekla (i koje odlikuju vise zenski hormoni) imaju decu kod koje su ti muski atributi oslabljeni na sledeci nacin: Ovan se pretvara u Jarca, Lav u Bika i Strelac u Vodoliju. Konkretno, kod nas svaki treci covek ima od jednog roditelja nasledjeno dinarsko poreklo. Dinarac ima karakter Ovna u horoskopu (visak muskih hormona i iskusenje gordosti). Ali kako je veci deo dinaraca izmesan sa onima koji nisu dinarci, to znaci da ce u praksi veci deo onih koji imaju dinarsko poreklo da imaju oslabljene atribute dinarca, a to znaci da ce imati karakter Jarca u horoskopu.

I to naravno, samo pod uslovom da se oni ponasaju sasvim neodgovorno u onom najuzvisenijem smislu te reci.

Dakle, sasvim si u pravu da nije tako jednostavno kako se to cini ljudima na prvi pogled.

[cyberwor/L/d]

Upravu si, 12 je. Pobrkala loncice u trenutku. A za ostalo znam. Bila sam u tim vodama.

Prvo sam zapravo napisala 12 znakova a 9 tipova. Pa mi nesto kazalo da je greska u pitanju. Pa ispravila pogresno. Blokada.

[PointTaken]

Jeza treba da te hvata zbog toga što prosečan covek današnjice uživa u nasilju - pogledaj nazive i sadržaje prosečnih filmova, romana ili agresivnih sportova, jer oni raspiruju kod ljudi mržnju, a ne zbog razlika koje i inače postoje unutar svake zajednice ljudi (od jedne iste porodice, do jedne iste nacije), i koje bi mogle da budu povod za izražavanje medjusobne ljubavi, a ne revanšizma i mržnje.

sto se tice nasilja i coveka danasnjice - nije gore nego sto je bilo ranije u istoriji (ako ti je do podsecanja na mucenja koja su bila od crkve promovisana i javno prihvacena u prethodnim nekim vekovima, skokni do bilo kog muzeja torture u evropi) - naprotiv.

tvoj tekst iskreno ne kapiram uopste, poredis dve sumnjive tipologije... pa onda jednu prelivas u drugu, a obe su naucno nepotkovane (koliko god horoskop bio privlacna razbibriga ). ne mogu da se upustam u raspravu o tome - strano mi je skroz znanju i zdravoj pameti.

ali sam htela da te pitam nesto sto si jos u prvom postu pomenuo (a posle vise puta ponovio) - "covek moze da se slucajno ili namerno rodi..." - sta si tu hteo reci?
covek NE MOZE NI SLUCAJNO NI NAMERNO DA SE RODI... on ne odlucuje o svom rodjenju ama bas nista...

[Analiza]

sto se tice nasilja i coveka danasnjice - nije gore nego sto je bilo ranije u istoriji (ako ti je do podsecanja na mucenja koja su bila od crkve promovisana i javno prihvacena u prethodnim nekim vekovima, skokni do bilo kog muzeja torture u evropi) - naprotiv.

U svom odgovoru na iskusenja covek ih ili pobedjuje ili pada. Tako i na globalnom planu, civilizacija se ili uspinje ili propada. Ako govorimo da je danasnji svet danas gori nego pre 50 godina (nasilje i svaki kriminal u porastu, odsustvo ljubavi prema radu, raspad braka i porodice, retko ko zivi za dobro drugih ljudi), onda to znaci da postoji proces degradacije, a ako smo svedoci degradacije ona mora da postoji u odnosu na neki model zivljenja koji je bio ranije bolje nego sto je danas. A kako je u srednjem veku takodje bilo veliko zlo medju ljudima, logicno je da mi ne degradiramo od vremena srednjeg veka, jer se civilizacija uzdigla iz srednjeg veka u novi vek, vek prosvetiteljstva, i zatim je krenula ponovo da se degradira, i sada zivimo u veku hedonizma, gde je doslo ponovo do eskalazije svakakvog sujeverja (astrologija), kao sto je to bio slucaj u vreme srednjeg veka.

A vreme novog veka je bio gotovo pravi raj na zemlji tj. u severnoj Evropi. Evo mozes pogledati kako je bilo (imas istorijske izvestaje) u sledecem poglavlju jedne druge knjige:

Blagoslov prosvetiteljstva novog veka

tvoj tekst iskreno ne kapiram uopste, ...

Pa naravno da ga ne razumes kada pokusavas da ga spoznas parapsiholoskom metodom, bez citanja knjige o kojoj je reč. Knjiga raskrinkava astrologiju i objašanja da ona funkcioniše zbog antropologije, a ne zbog zvezda. Mi smo mešavina raznih rasa i astrolozi su primetili te razlike, ali su ih objasnili astroloskim sujeverjem, da bi tako sa sebe sklonili odgovornost sto ssu takvi kakvi su (neodgovorni prema sebi).

Sve sto astrolog kaze za Ovna, to antropolozi kazu za Dinarca. Skorpija = semita, Devica = alpid, Blizanac = nordid, itd.

ali sam htela da te pitam nesto sto si jos u prvom postu pomenuo (a posle vise puta ponovio) - "covek moze da se slucajno ili namerno rodi..." - sta si tu hteo reci?
covek NE MOZE NI SLUCAJNO NI NAMERNO DA SE RODI... on ne odlucuje o svom rodjenju ama bas nista...

Moze roditelj namerno da ga rodi odredjenog datuma, i to cesto rade astrolozi, tempiraju rodjenje deteta u skladu sa svojim sujeverjem.

[PointTaken]

A vreme novog veka je bio gotovo pravi raj na zemlji tj. u severnoj Evropi.

Pa naravno da ga ne razumes kada pokusavas da ga spoznas parapsiholoskom metodom, bez citanja knjige o kojoj je reč.

aha, bio je raj na zemlji za one koji nisu mladi poumirali od susica i ostalih simpaticnih bolesti...

"da spoznam parapsiholoskom metodom"???
ne razumem tvoje pisanje prosto zato sto je nedosledno i puno netacnosti koje se uzimaju kao cinjenice; nerazumljivo, kao sto su kvazi-naucni postupci i pisanija obicno nerazumljivi.
knjiga koju promovises je toliko lose i primitivno napisana da eventualno neko ko nije procitao vise od 2-3 knjige u zivotu moze da je uzme za ozbiljno.
citiracu ti samo jednu od recenica iz cenjene knjige koja veze sa mozgom nema (o naucnoj metodi i postupku dokazivanja bilo cega da i ne govorimo):
strana 25 knjige, podnaslov "SEBICNOST - POGRESNA ULOGA EMOTIVNIH DOZIVLJAJA"
Prva recenica je ujedno I JEDINA RECENICA koja objasnjava TEZU U podnaslovu (sto je vec nedopustivo za ozbiljan tekst!!!), nakon koje se govori samo o sebicnosti i zasto je sebicnost losa. Citiram prvu recenicu:"zloupotreba osecanja (emocija) nas cini sebicnima, tj. robovima osecanja voljenosti, posedovanja, pripadnosti i raznih drugih osecanja."
Prvo, autor mora da objasni sta podrazumeva pod pojmom ZLOUPOTREBA EMOCIJA.
Da li je zloupotreba namerno netacno interpretiranje svojih emocija?
Da li je zloupotreba namerno netacno interpretiranje tudjih emocija?
Ili je zloupotreba nesto trece?
Sta znaci zloupotrebiti jednu emociju kada se zna da su emocije (ako se pravilno interpretiraju od strane coveka koji ih oseca i ako izazovu adekvatnu reakciju tog coveka) zapravo adaptibilni mehanizmi ljudskog bica, i kao takvi neophodni za kvalitetan i pun zivot?
Idem i dalje - emocija ima raznih: ljutnja, bes, ljubav, ljubomora, dosada, ravnodusnost, prezir, odbacenost, prkos, gadjenje, itd itd - a tvoja cenjena knjiga kaze da se kao rezultat zloupotrebe ma koje emocije (dakle svake iz ovog sarolikog skupa emocija) dobija sebicnost?!
Nece moci.

Mogu da idem i dalje sa analizom samo jedne ove recenice, ili da nastavim ca poglavljem.
Ali neka ovoliko bude dosta za sada.
Kao ilustracija kakvu glupost ovde reklamiras.

Mislim da je ova knjiga zaista napisana jer je autor verovao da smo svi mi ovde na Balkanu (Beogradu i sire, gde vec namerava da prodaje tu knjigu) Ovnovi... Da ne kazem ovce.

[Analiza]

knjiga koju promovises je toliko lose i primitivno napisana da eventualno neko ko nije procitao vise od 2-3 knjige u zivotu moze da je uzme za ozbiljno.

Interesantno zakljucivanje. Knjiga ima recenzije tri doktora nauka (dva su profesori univerziteta), a mogla je da ima i vise, ali bi bilo neumesno.

U knjizi je jasno objasnjeno sta je to zloupotreba osecanja, sta je zloupotreba culnih dozivljaja, a sta zloupotrebna umnih predstava. Objasnjeno je da zloupotreba osecanja, osecaja i umnih predstava coveka navodi na ponasanje koje ga ugrozava u egzistenciji jer ce covek zrtvovati egzistenciju radi svog uzitka (na primer, zrvovace zdravlje radi uzitka u nezdravoj hrani, ii zrtvovace zivot zbog povredjenog sujetnog Ega, itd - razliciti ljudi imaju razlicita iskusenja, svako se hvata za slamcicu i zloupotrebljava ono sto najvise ima na raspolaganju. Kako takvo ponasanje ne moze da se zdravorazumski opravda kao ispravno pred sopstvenom savescu, covek ima potrebu da ga opravda nekim spoljnom faktorom, i otuda potreba za verom u horoskop ili nekim drugim sujeverjem.

[PointTaken]

Interesantno zakljucivanje. Knjiga ima recenzije tri doktora nauka (dva su profesori univerziteta), a mogla je da ima i vise, ali bi bilo neumesno.

U knjizi je jasno objasnjeno sta je to zloupotreba osecanja

jok. u knjizi je na to potrosena JEDNA RECENICA. ona citirana na str 25.

sto se tice recenzija - na to ne dajem ni pet para... strucne knjige uvek neko recenzira, cesto po principu ja tebi - ti meni, recenzija se boduje tamo negde, a valjda racunaju da te knjige niko citati nece. mene vrlo zanima sta je po obrazovanju PISAC KNJIGE.
a na ovo "mogla je da ima i vise" mogu samo da umrem od smeha... (d' uzmem sve tri cero, nece da se baci...)

poslednji put, i da vise ne trosim vreme na ovu bezvrednu glupost - knjigu je pisao neko ko ofrlje koristi pojmove, ko gomila reci i daje vrlo proizvoljne zakljucke. jednom recju - idealno stivo za neobrazovane.

ja bih zaista volela da procitam ozbiljnu studiju jednog antropologa o astrologiji.
ova knjiga sa tim nema veze...
dokonima preporucujem slicicu na str. 141 cenjene knjige - prikazana je Diznijeva maceha iz Pepeljuge i objasnjeno kako njene crte lica (ona inace predstavlja tipicnog atlantskog mediteranca - sta god pa to znacilo ) naglasavaju "njenu zelju za moc".
Kaze se NJENU ZELJU ZA MOCI. Ne za moc. Je li knjigu iko lektorisao? Niste morali doktora nauka da angazujete za to... Mada vidim ima ih za bacanje...

Edited by PointTaken, 24 December 2008 - 00:07.

[Analiza]

jok. u knjizi je na to potrosena JEDNA RECENICA. ona citirana na str 25.

Objašnjenje je već dato ranije u knjizi na str. 19-22:

"Mi pokušavamo da ugušimo svest o svom unutrašnjem nezadovoljstvu, i ta potreba rezultuje izopačavanjem funkcije naših doživljaja. ...



Unutrašnje nezadovoljstvo menja funkciju naših čulnih, umnih i emotivnih doživljaja, pa umesto da nas ona čine svesnim potreba života, ona postaju izvor satisfakcije našeg unutrašnjeg nezadovoljstva.



Da bismo ugušili svest o svom unutrašnjem nezadovoljstvu duha, mi pokazujemo sklonost da zloupotrebljavamo naše čulne, umne i emotivne senzacije. Umesto da čulne, umne i emotivne senzacije budu povod za izražavanje harmonije i zadovoljstva našeg duha, mi ćemo u njima tražiti satisfakciju svog nezadovoljnog duha, a to traženje satisfakcije formira iracionalne motive ponašanja. ...



Umesto da čulne, umne i emotivne senzacije budu povod za izražavanje harmonije i zadovoljstva našeg duha, mi ćemo u njima tražiti satisfakciju svog nezadovoljnog duha, a to traženje satisfakcije formira iracionalne motive ponašanja.



Zloupotreba telesnih doživljaja jeste posebna odlika psihološkog tipa Škorpije. Zloupotreba umnih predstava jeste posebna odlika psihološkog tipa Vage, Strelca, Ovna i Lava. Zloupotreba osećanja jeste posebna odlika Blizanaca, Device, Raka i Ribe. Drugim rečima, Škorpije su telesne. Vaga, Strelac, Ovan i Lav su sujetni. A Blizanac, Devica, Rak i Riba su sebični. ...

[PointTaken]

samo pogledaj u crtez/dijagram u deo gde pise CULA, pa ispod toga ONO STO VIDIMO.

CULA ima komada 5: culo vida, culo sluha, culo dodira, culo mirisa i culo ukusa, dakle trebalo bi da ti pise: ONO STO VIDIMO, CUJEMO, MIRISEMO, KUSAMO, DODIRUJEMO...

a sad cu da nadjem i moj omiljeni grafikon iz ove sklj knjige da prokomentarisem. (ako uspem)