28 replies to this topic

[Nikola S.]

Čekaj, postoje kupatila bez brave?

U Mongoliji. Gledao na TV. Kupatila bez brava, kuce bez brava, satori bez brava.

Jezik bez reci "privatnost".

[Uma]

Mi smo u istoj situaciji bili pre nekoliko godina. Kako je zgrada u tom trenutku imala vec
oko 35 god. renoviranje kupatila ( i celog stana ) bilo je kompletno, vodovodne, kanalizacione cevi, struja, nova razvodna kutija.
Ono sto ne uradis dobro u startu, kasnije ti se obije o glavu, tu pre svega, mislim na
razbijanje plocica, sto i drugi pominju. A od kutije plocica viska, glava ne boli.
-centralni ventil
ovo je jako korisna stvar, jer jednim ventilom zatvaras vodu u celom kupatilu : lavabo,
kada, vodokotlic, ves masina. Nas ventil moze da se zatvori bez upotrebe alata, jer
ima mali "leptiric" koji samo zavrnes kad krenes na odmor i miran si
- hidroizolacija
ja, uglavnom, nisam bila prisutna kad se ovo radilo . Koliko sam shvatila uzme se neki "crni papir", koji se
topi pod dejstvom vatre. Kupatilo, do visine, otprilike 0,3 -0,4 m se oblozi tim papirom
koji se istopi i na taj nacin sjedini, a nakon toga se premazuje katranom ( ili obrnuto ).
Hidroizolacija jeste veliki i prljav posao, ali kad to jednom uradis, nema glava da te boli
da ce komsiji ispod tebe nesto da procuri, jer si ovim napravio bazencic
- sanitarije i oprema
posto je nase kupatilo malo, a u kupatilima prostora nikad dosta, umesto ogledala
uzmi ormaric koji ce na celoj prednjoj strani imati ogledalo. Ovim ubijas dve muve, imas
oramric za odlaganje raznog toaletnog probora koji se nakupi, a izgleda lepo i ne strci, jer su
ovi ormarici duboki nekih 15 cm. Nas ima i halogenu sijalicu, sto daje dodatno svetlo pri sminkanju, brijanu, kako ko
i vrlo je korstan detalj.
Ovo vazi i za lavabo, preporucujem ti onaj sa ormaricem u koji je usadjen lavabo. Imas ih u
u razlicitim dimenzijama i mnogo lepse izgleda kada se sva ona sredstva sa ciscenje
kupatila stave tu, nego da ti stoje sa strane ili ispod klasicnog lavaboa.
WC solja - uzmi monoblok, ali dobro vidi koliko se centar kanalizacinog otvora nalazi
od zida ( u slucaju da imas odvod u pod ), jer prema tome biras solju.
- komsijine kanalizacione cevi
Ovo je cest slucaj u nasim zgradama, da si prinudjen da gledas kanalizacione cevi
komsije iznad tebe. Ako imas tako nesto, stvar se resava gipsanim plocama. Ovo nije skupo
a ugradnja je relativno jednostavna - majstori nameste nosace i na njih pricvrste
ploce, koje zatim okrece. Lep detalj je i da ti provedu halogene sijalice, kroz te ploce. Njih mozes
paliti nezavisno od centralnog osvetljanja, a ako ih ima vise, nije ti ni potrebno.
Naravno planiraj bar jednu uticnicu, osim one za ves masinu ( ako ti stoji u kupatilu ).
Dovod vode u ves masinu se podrazumeva, ali napravi i odvod koji ide direktno u kanalizaciju. Ovoga nije bilo u starijim stanovima ( konkretno nasem ), sto je podrazumevalo dezuranje uz wc solju kadu ili lavabo, zavisi gde prljava voda ide, a posle toga ribanje istih. Visina cesmice koja dovodi vodu do masine, ali i visina otvora kroz koji se odvodi voda je regulisana standardima koje bi majstor trebalo da zna.
Za svaki slucaj prepisacu ti sta preporucuje Gorenje, jer imam njihov prospekt :
"Kraj odvodne cevi ne sme biti dignut vise od 100 cm i ne manje od 60 cm od poda."
Bas sam gledala kako je nama postavljemo i odvod i cesmica i sturja se nalzae veoma blizu, odvod i dovod na nekih 50 cm. a struja nesto iznad njih. Mada je na svim slikama odvod nanizi, iznad njega cesma, a visoko iznad struja.
Nasi majstori su takvi, sto bi stemovali i razvlacili cevi i gajtane kad mogu krace i lakse. Cast izuzecima kojih nije previse. Tako ni ovaj majstor koji je nama radio nije ispostovao standarde.
Ne mogu da ne pomenem ovaj biser, od pre jedno 15 godina, moji su radili wc, menjali plocice, stavljali niskomontazni vodokotlic, ventil za dovod vode je ostao visoko, jer je predhodni vodokotlic bio visokmontazni i majstor se setio da preko plocica ( nisu bile jos postavljane) sprovede bakarnu cev koja bi spajala ventil sa vodokotlicem. Bila bi dugacka vise od metara, a o estetici da se ne prica. Kada sam skocila na njega i rekla da to ima da se stemuje, mislio je da sam zavrsila arhitekturu i posle me slusao.
Inace, najvise mrze kad ima se zene mesaju u posao.
Nisam zavrsila arhitekturu, ali sam se vodila osnivnim estetskim kriterijima.
Zato se dobro spremi i ne nasedaj na njihov fore, oni rade onako kako im je nalakse i tako da uloze najmanje truda, ali za tvoj novac ima da ti uradi onako kako zelis.
-plocice
velikii zbor, razlicite cene, ja ti predlazem domace, sam majstor je rekao da nema neke razlike u
kvalitetu, jedina i ne tako mala je u ceni. Lepo deluje bordura, tj. uske plocice sa ornamentima, koje se stavljaju na sredinu.
One se kupuju na komad, pa ako si kratak sa novcem slican efekat postizes tako sto ces
umesto bordure kupiti kutiju plocica u drugoj boji koja je komplementarna sa osnovnom
i razbiti monotoniju, narocito, ako si planirao plocice do plafona. Ovo ti, takodje,
savetujem, u startu je veci trosak, ali posle krecis samo plafon. Mozes koristiti i plocice u dve boje, npr. u donjem delu / polovini stavis nesto tamnije, a gore
svetlije.Naravno, plocice moraju biti od istog proizvodjaca i od iste vrste zbog debjine, da bi se sve lepo uklopilo, ovo vazi za oba slucaja.
Nikako, ali nikako, ne uzimaj glatke podne pocice, one se klizaju i mogu biti uzrok povreda.
Pre nekih desetak godina su postojale zidno - podne plocice, tj. iste plocice koje
idu i na zid i na pod, ne znam da li jos prave ? Izbegavaj i ovo, zidne su zidne, a podne su otpornije, deblje,
jednostavno pravljene su za tu namenu. Na zid mozes staviti podne ( ima i onih manjih npr. 20 X 20 cm), ali ne i obrnuto.
Velicinu plocica biraj prema velicini kupatila, ako je manje savetujem ti i manje plocice
( i zidne i podne ) jer ce velike, jednostavno "progutati" prostor.
Nekada su fuge bile samo bele, sad postoji ctava paleta boja, izaberes prema plocicama. Nemoj uzimati suvise tamne, jer ce ti se hvatati kamanac, pa ce ta tamnija boja postati bela, ali ces morati stalno da ribas.
Nase su plocice boje bele kafe, a fuge karamel i dobro deluje, a nema ni problema sa vidljivoscu naslaga kamenca.
Naravno, ponekad se mora i oribati, ali to se radi djuture, plocice i fuge.
-klase plocica, A ili B ?
Nama je majstor rekao da nema neke razlike i da radnici u fabrici nasumicno pakuju plocice i daju im oznake ?!
Naravno, ovo je njegovo misljenje, treba proveriti. Mi smo u nisu, koja nam nije bitna, jer je zatvorena zavesom stavili B klasu i nista im ne fali, ja nisam primetila razliku.
Neka ti majstor mesa plocice iz razlicitih kutija, za kuhinju smo uzeli podne, spanske proizvodnje (bas su nam se dopale), kad smo slozili jedan m2 iz jedne, pa iz druge kutije na moj uzas su se primecivale su se razlike. Nasumicim uzimanjem plocica iz nekoliko kutija koje otvoris istovremeno ovaj problem se prevazilazi, posto su nase plocice melirane, zaista se ne primecuje nista, a ja sam htela da placem, kada sam videla razliku, je smo kupili 15 m2.
-majstor
Po mogucnosti uzmi majstora sa preporukom, a ako mozes vidi i neko kupatilo koje je radio.
Npr. moji roditelji su uzeli nekog bilmeza, bez ikakvog smisla za estetiku, planirano je da bojler bude visoko, al on je otvore za cevi koji dovode vodu stavio nisko, pa to izgleda veoma ruzno, cevi su duge sigurno 30 cm.
Zato je moj muz insistirao da se cevi stave blize bojleru, to izgleda mnogo lepse.
Bilo je je jos primera, nazalost.
Ovo vazi i za keramicara, svako ima svoju cenu, koja ne mora da bude i odraz kvaliteta rada i tu se raspitaj.
Plocice ne smeju da "zvece" kad ih kucnes, ni po postavljanju, ni za 10 ili 15 godina.
Nazalost, ima i dosta priucenih majstora, mozda ces platiti jeftinije, ali ces dobiti neravan pod, plocica moze i da ti pukne, ove na zidu zvece. Mi smo imali srece sa karamicarem, decko je uradio sve pod konac, ispravio zidove koji su u nasim zgradama krivi, kad pogledas plocice, cine savrsenu ravan, ni jedna ne strci ni za mm od drugih.
Nije lose da dobro premeris kupatilo i dogovoris se o svakom detalju, polozaju svakog dovoda, odvoda i sl. pre nego sto se izmalterise moze i da se popravina licu mesta, ali kad se to zavrsi, mnogo je teze.
Srecan rad ;-), bilo bi lepo da nam uslikas kupatilo kad ga zavrsis.

[ediedi]

Nisam video da neko govori o vremenu koliko treba da traje "operacija"kupatilo.Ako sinhronizovano odradjuju majstori svoj deo posla ne bi trebalo vise od 15 dana.Sve ispod toga je super vreme.Meni je trebalo 14 dana.Vodovod,odvod,el.instalacije i plocice samo stric i ja.

Attached Files

•  IMG_1211.jpg11.jpg   105.8KB   56 downloads

[zazie]

Nisam video da neko govori o vremenu koliko treba da traje "operacija"kupatilo.Ako sinhronizovano odradjuju majstori svoj deo posla ne bi trebalo vise od 15 dana.Sve ispod toga je super vreme.Meni je trebalo 14 dana.Vodovod,odvod,el.instalacije i plocice samo stric i ja.

a shta su majstori?

[kapetanm]

I kad ti postavi pločice sipaj par litara vode po podu. Ako ne ode sve u slivnik ,već se naprav barice, reci mu da radi ponovo

[ediedi]

a shta su majstori?

Pa oko 10-12 dana dovoljno ali uvek krene nesto sto ne treba.Zato i netreba vise od 15 dana.
A ako mislis na mene :
-Nista dok god imam dve ruke.Otac bio elektricar i vodio me na montaze kao klinca.Keramiku sam savladao u kuhinji iz dva puta (prosto),Vodu- kupio takozvanu peglu i sa Pestanovog sajta skinuo uputstvo za upotrebu.Tako da mogu da radim i za pare.(150e za ruke za par sati posla).Jedino odvod odradio stric "profi" majstor.

Edited by ediedi, 23 August 2008 - 21:44.

[zazie]

150 evra za par sati? moCHno. odakle se javljash, iz tokija?

ja koliko poznajem majstorsko trzishe rada u bgd - dnevnica (8 sati dakle) je oko 50 evra... za majstore koji su i vishe od tri puta lepili plochice u zivotu. inache, majstorska satnica u holandiji, na belo, znachi sa svim porezima, je +/-30 evra.

ajde, poshto je ovo diskusija ekonomija, a ne uradi sam, malo bash o tome - o slobodnom trzishtu (majstorskog) i svakog drugog rada.

u srbiji svaki drugi frajer zna da drzi bor mashinu, tako da majstorski posao i nije precenjen kao na primer u holandiji, gde se majstor i lekar opshte prakse krljaju u mrtvoj trci ko vishe zardjuje po satu - chak mi je jednom doshao jedan da, po svojim rechima, "dijagnosticira problem vesh masine". izbacila sam ga odmah, pre nego shto je stigao da dijagnoisticira, sve mi bilo jasno odma - i kupila novu mashinu.

[ediedi]

150 e da ti razvede vodu.Glavni ventil+kada+lavabo+ves masina+vodokotlic i naravno bojler.To je Beogradska tarifa.Zbog toga sam i ja kupio peglu (30e) i sam uradio jer je to sisanje ovaca.A ruke za plocice se krecu od 8-10e po m2.
Info: Kod nas nema dnevnica u kupatilu.

Edited by ediedi, 25 August 2008 - 09:02.

[Pikoleta]

siroti mali mokrocvornati majstori. em su diplomirali na akademiji fizickih umjetnosti, inace ne znam kako drugacije objasniti sve moguce polozaje tijela koje su u stanju izvesti da bi nesto uradili, em su kao po kazni u radovima na/pod/nad lavaboima, bideima, wc soljama, ventilacijama...tako da vam nekako prirodno dodje da im zubima iscupate zilu kucavicu iz vrata.

decki, n.s.&ovajspunosuglasnika neozbiljni ste.

[XXL]

Dobar majstor nije skup, naravno sve u granicama. Dobro uradjeno kupatilo treba da traje 20-ak godina, pa i vise. Koji god od majstora sfuseri svoj dio posla, brzo ce se pokazati a onda Jovo-nanovo naravno uz prateci stres. Ako je stan u zgradi a komsija iznad nemaran ili jednostavno nema love za adaptaciju kupatila jos jedan problem. Meni je na tek uradjeno kupatilo procurila voda u cosku plafona i zida. Ja kad god sam isao da mu se zalim kaze izvolite pogledajte kod mene nista ne curi. Itd itd.

[Klotzen]

Postoji par slučajeva kada ste vi krivi za havariju kod komšije a kod vas u wc-u sve izgeda normalno. Postoji i slučaj da su zajedničke instalacije krive ali tada je skupština stanara kriva i ona treba da sanira svoje instalacije da se spreče buduće havarije.

[MAGRIPA65]

150 evra za par sati? moCHno. odakle se javljash, iz tokija?

Takve usluge su ocajno skupe u svim zemljama.Ja sam samo za zamenu plocica u kupatilu platio nekih $2000.Jednostavno znaju da ne mozes da uradis sam pa te deru kao vola

[zazie]

si, to sam i ja primetila - shto je manje obrazovan majstor, i manje treba shkole i mozga za ono shto radi - vishe naplacuje svoje usluge. tako da dodjesh u situaciju da te majstor koshta ko advokat, a mnogo vishe od dizajenra, ili programera...
desilo mi se chak da su dva fizikalca ovde 10 soma dinara trazila da iznesu 10 stvari iz stana na djubre. njih dvojica, za max 2 sata posla, zipa im satnice kako je oni zamishljaju. da sam imala metlu, njom bih ih isprashila niz stepenice. pri tome, to su frajeri iz gradske chistoce, a kad sam dispechera pitala pri zakazivanju - koliko to koshta, rekao mi je - ma chasticete ih neshto...
rekoh im - zaboravi 10 soma, moze tri, kazu - nece, malo im, i odoshe sa nula para u dzepu. shto je tachno tri soma manje od onog shto sam bila spremna da platim i 10 soma manje od onoga shto su trazili, a shto je najgore - nisu zaradili nishta, dzabe su dolazili i meni vreme protracili.

posle su mi dva studenta taj posao obavila za 40 evra (holandska satnica za fizikalisanje je 8-10 evra, na crno, pa sam im tako i ponudila, a oni mrtvi srecni), lepo i uredno obavishe posao, sve uz duhovite i pametne komentare.

poshto je ovo diskusija ekonomija a ne uradi sam, bash bih volela da, uz tipove o plochicama i ventilima za vodu prochitam i razmishljanja i iskustva na tu temu - cena rada u srbiji. imam osecaj da je stvar potpuno haotichna i hajduchka, da se cenovnik pravi po app principu - ako prodje prodje. niko ne zna, svi su u frci da ne budu zavrnuti, niko ti unapred ne kaze koliko, nego ce te oshacuju, pa kako im delujesh...
zashto je to tako? to je negativna pojava - niko u toj situaciji ne moze ni da odredi koliko njegov rad zaista vredi i to dovodi i do drushtvene shizofrenije u svakom drugom pogledu.

[Uma]

...posle su mi dva studenta taj posao obavila za 40 evra (holandska satnica za fizikalisanje je 8-10 evra, na crno, pa sam im tako i ponudila, a oni mrtvi srecni)...

Kad govoris o satnici, mislim da ovde tako nesto ne postoji. Majstor dodje snimi sta treba da uradi i bubne cenu, gotovo svi rade na crno i ako pogledas "Zute strane" jako malo je registrovanih zanatskih firmi.
Sledeci problem je sto nece da rade "male" poslove", npr. nama je trebao ( i jos nam treba) elektricar koji bi imao da radi 3 - 4 sata, posto smo se dogovorili oko svega 2 puta nas je zeznuo, tako da mu je moj muz otkazao. Moze im se, jer sto kaze MAGRIPA 65 "znaju da ne mozes da uradis sam" i da zavisis od njih .
Sto se izlaza iz shizofrenije tice, ja ga ne vidim, odn. vidim ga, ali kao tekso ostvarljivog - registracija firmi i formiranje cenovnika, kao sto to imaju npr. frizeri, snajderi i sl.
Zanatlije koje obavljaju gradjevinske radove - od vodoinstalatera, preko, keramicara, molera, parketara su izvan ovog sistema.