Jump to content


Photo
- - - - -

Sociologija na filozofskom i uopste


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
27 replies to this topic

#16 noskich

noskich
  • Members
  • 1,351 posts

Posted 16 June 2009 - 11:18

Sto se tice informacionih sistema kakve si poslove pokusavao da nadjes. Ako si pokusavao u Srbiji (ili bilo gde) da nadjes posao tipa "projektovanje informacionih sistema" i slicno, a bez dana iskustva u struci normalno je da nisi nasao posao. Za prvo sansu pocinjes od manjih poslova - tipa administracije mreza, baza podataka itd zavisno od skolskog backgrounda. Niko ti nece (a i ne treba) poveriti posao projektovanja IS bez 10-ak godina iskustva.

Btw. sta je LSE - London School of Economics?


Jeste Lon. Sc. of Ec. Nisam ni mislio da projektujem IS bez iskustva, nego te poslove koje si naveo pocetnicke, to nema bez veze/para/partije/iskustva isto.
To je u Srbiji. A ovde u Australiji postoje internshipovi i graduate programi, ali samo za rezidente.

#17 tomas.hokenberi

tomas.hokenberi
  • Members
  • 4,349 posts

Posted 17 June 2009 - 11:28

Jeste Lon. Sc. of Ec. Nisam ni mislio da projektujem IS bez iskustva, nego te poslove koje si naveo pocetnicke, to nema bez veze/para/partije/iskustva isto.
To je u Srbiji. A ovde u Australiji postoje internshipovi i graduate programi, ali samo za rezidente.


Ako si pokusavao u firmama tipa banki i slicno - tamo se, uglavnom, zaposljava preko veze. Pored toga kada se primaju informaticari, a da nije u pitanju zaposljavanje preko veze, obicno prednost imaju ljudi sa ETF-a (RTI), PMF-a i FON-a. Kombinacija FPN i LSE, nazalost, umesto da bude prednost (sire obrazovanje) moze da deluje kao mana kod nas - mnogi ce pomisliti da si neodlucan i da nisi stvarno zainteresovan za IS ("sto je prvo upisivao FPN ako ga interesuju informacioni sistemi") pa nece hteti da rizikuju.

Btw, nisam znao da LSE uopste ima informaticke smerove.

#18 noskich

noskich
  • Members
  • 1,351 posts

Posted 17 June 2009 - 13:44

Ako si pokusavao u firmama tipa banki i slicno - tamo se, uglavnom, zaposljava preko veze. Pored toga kada se primaju informaticari, a da nije u pitanju zaposljavanje preko veze, obicno prednost imaju ljudi sa ETF-a (RTI), PMF-a i FON-a. Kombinacija FPN i LSE, nazalost, umesto da bude prednost (sire obrazovanje) moze da deluje kao mana kod nas - mnogi ce pomisliti da si neodlucan i da nisi stvarno zainteresovan za IS ("sto je prvo upisivao FPN ako ga interesuju informacioni sistemi") pa nece hteti da rizikuju.

Btw, nisam znao da LSE uopste ima informaticke smerove.


Po meni je to komplementarno posto sam na FPN zavrsio novinarstvo i komunikologiju, narocito sto ne ide uz tehnicko-informaticko obrazovanje vec uz poslovno- IS menadzment.

#19 tomas.hokenberi

tomas.hokenberi
  • Members
  • 4,349 posts

Posted 18 June 2009 - 07:05

Po meni je to komplementarno posto sam na FPN zavrsio novinarstvo i komunikologiju, narocito sto ne ide uz tehnicko-informaticko obrazovanje vec uz poslovno- IS menadzment.


Ako nije tehnicki vec vise poslovni IS menadzment onda nema razloga da se cudis sto nema posla. Postoji stalna potraznja za kadrovima iz "tehnickog" aspekta IS, ali je potraznja za kadrom koji bi se bavio IS sa tacke "poslovne" tacke gledista u Srbiji relativno mala. Posebno bez visegodisnjeg iskustva u struci. Problem je sto radna mesta za pocetnike tog profila prakticno ne postoje. "Poslovnim" mendadzmentom IS se kod nas najcesce bave kadrovi koji su se prethodno 10-ak ili vise godina bavili "tehnickim aspektima" IS.


Da imas kombinaciju LSE menadzment IS + bilo koji tehnicki IS orijentisan smer nasao bi posao bez vecih problema.

Edited by tomas.hokenberi, 18 June 2009 - 07:08.


#20 noskich

noskich
  • Members
  • 1,351 posts

Posted 18 June 2009 - 13:23

Ako nije tehnicki vec vise poslovni IS menadzment onda nema razloga da se cudis sto nema posla. Postoji stalna potraznja za kadrovima iz "tehnickog" aspekta IS, ali je potraznja za kadrom koji bi se bavio IS sa tacke "poslovne" tacke gledista u Srbiji relativno mala. Posebno bez visegodisnjeg iskustva u struci. Problem je sto radna mesta za pocetnike tog profila prakticno ne postoje. "Poslovnim" mendadzmentom IS se kod nas najcesce bave kadrovi koji su se prethodno 10-ak ili vise godina bavili "tehnickim aspektima" IS.


Da imas kombinaciju LSE menadzment IS + bilo koji tehnicki IS orijentisan smer nasao bi posao bez vecih problema.


Postoje radna mesta za pocetnike, a to je business analyst. Ja sam sada u Australiji, i nije problem sto nema posla, vec sto nisam jos rezident pa ne mogu da dobijem te pocetnicke poslove jer je to preduslov za internship, graduate program ili entry role.

#21 tomas.hokenberi

tomas.hokenberi
  • Members
  • 4,349 posts

Posted 18 June 2009 - 14:13

Postoje radna mesta za pocetnike, a to je business analyst. Ja sam sada u Australiji, i nije problem sto nema posla, vec sto nisam jos rezident pa ne mogu da dobijem te pocetnicke poslove jer je to preduslov za internship, graduate program ili entry role.


Da u Australiji. Ja sam pricao o Srbiji.

#22 noskich

noskich
  • Members
  • 1,351 posts

Posted 18 June 2009 - 14:30

Da u Australiji. Ja sam pricao o Srbiji.


Ne znam, nama su profesori i tokom osnovnih i sada na magistarskim pricali da je trziste za business IT kadar mnogo perspektivnije jer se tehnicki outsourcuje a poslovni je nezamenljiv u maticnim zemljama. Isto su pricali i gostujuci predavaci iz industrije, velikih konsultantskih firmi.

#23 tomas.hokenberi

tomas.hokenberi
  • Members
  • 4,349 posts

Posted 18 June 2009 - 14:37

Ne znam, nama su profesori i tokom osnovnih i sada na magistarskim pricali da je trziste za business IT kadar mnogo perspektivnije jer se tehnicki outsourcuje a poslovni je nezamenljiv u maticnim zemljama. Isto su pricali i gostujuci predavaci iz industrije, velikih konsultantskih firmi.

Ako su ti to pricali na LSE donekle ima smisla - outsorsuje se u UK, USA itd. Ali ne sve - ne toliko da poslovni IT kadar bude mnogo perspektivniji. Pogledaj samo tokove kadrova iz "treceg sveta" ka razvijenim zemljama i pogledaj za kojim kadrom je veca potraznja.

Ako su ti to pricali u Srbiji (da je u Srbiji trend da se "tehnicki IT outsourcuje" ) - lagali su te debelo.

Edited by tomas.hokenberi, 19 June 2009 - 07:42.


#24 noskich

noskich
  • Members
  • 1,351 posts

Posted 21 June 2009 - 11:18

Sve se uglavnom svodi na ono sto sam napisao u prvom postu na ovoj temi:

Ako razmisljas prakticno, sta ces raditi nakon diplome onda kreni putem neke od "zatvorenih" profesija kojima se mogu baviti samo diplomirani kao gradjevina, medicina, hemija, pravo, stomatologija. Poslovi koji ne zahtevaju nuzno formalno obrazovanje u odredjenoj struci - u Srbiji racunaj da se radna mesta ovog tipa nalaze preko veze, stranke ili placanjem sa izuzetkom nekoliko deficitarnih profesija gde je neophodno visegodisnje iskustvo i/ili na trzistu retko znanje/vestine tipa programiranja, upravljanja projektima itd.

#25 1jeAhonen

1jeAhonen
  • Banned
  • 2,042 posts

Posted 08 September 2009 - 22:46

Ja sam trenutno na drugoj godini sociologije, veoma je naporno, pomalo i dosadno (barem meni, ova druga godina), ali to je sastavni deo studija. Imaces predmete koji su manje ili vise zanimljivi. Filozofski fakultet jeste generator nezaposlenih, na zalost, ali to je deo i pogresne politike fakulteta ili, mozda je blago reci pogresne jer oni to ne rade slucajno, bolje je reci GRAMZIVE politike, gde godisnje upisuju 90 filozofa, na primer. Sta ce drustvu 90 filozofa godisnje? Oni imaju najveci problem sa zaposlenjem. Sto sociologa je previse, mada u tom slucaju imam vise razumevanja. Slicno je i na medicini gde zbog pohlepe imas situaciju na trzistu da se doktori nauka ukljucuju u prekvalifikovanje za medicinske tehnicare. To je sustina problema. Fakulteti zloupotrebljavaju dodeljenu im autonomiju.

Mesta gde sociolog moze da radi obuhvataju niz institucija i organizacija: medije, Vladu, agencije za istrazivanje javnog mnjenja, sam fakultet.

Sto se tice socijalnog radnika, ko hoce da bude socijalni radnik neka ide na Fakultet politickih nauka, jer tamo postoji katedra za socijalnu politiku. Sociologija na filozofskom fakultetu zaista nema puno veze sa socijalnim radom.

Nemoj se obazirati na price, zapusi usi za gluposti sa strane i teraj svoj fazon. Ako budes dobar student, uvek ces moci da se zaposlis. Sve zavisi od tebe. Bitno je imati viziju sopstvenog zivota i prema njoj se upravljati. Tako neces imati razloga da se brines za sebe.

Socilogija je izuzetno lepa nauka, zanimljiva, svakim danom dobijas novo znanje, razmisljas na jedan originalniji i potpuniji nacin. Upijas znanje. Na tebi je da se odlucis. Ja ti zelim dobre studije.

Lepo momce, potpuno je tacno, elem da vratimo malo temu nama sociolozima. Najveca zamerka je deprofesionalizacija odnosno potpuno nespreman akademski kadar nesposoban da profesionalno usmeri buduceg nezaposlenog sociologa. Cinjenica da se u ovoj zemlji skoluje recimo 100 sociologa bar po upisu zavrsi ih po par na godini nikako ne bi trebalo da bude crna sudba, naprotiv ali problem nije u individualno ili kolektivnopsiholoskim zaslepama tipa gramzivosti vec prosto u ekonomskoj deregulacij celokupnog drustvai. Jednostavno kud u privredu kad tamo sve vrvi od vajnih menadzera poludrzavne polumafije,kad pucaju po svim savovima prenabudzene firme, kud u administraciju kad tamo prete sistematizacije, kud u medije kad tamo polupismena bulumenta cankolizaca degradira iole obrazovanijeg coveka, kud u vladu kad je tek tamo sve puno prefrigane ekonomisticke birokratije, prosto sinko u prosvetu pa tamo tavori i grickaj bedu na trasiranom putu u deklasiranu penzionersku bljuzgu.
Ipak, dobar student je i dobar profesionalac u svojoj struci, ne odbija posao, ne gubi nadu...i zaista je tako.
Uopste nije tesko biti nezaposlen u bilo kojoj struci, ali ako zaista zelis napredak onda put izbora vodi van fakulteta kroz sticanje radnog iskustva i obogacivanje profesionalne karte, ucenjem i sticanjem novih znanja i kvalitetnim prekvalifikacijama moze se itekako promeniti ambijent i profesionalna karijera. Zato svim mladim kolegama preporucujem ozbiljne iskorake iz uobicajenih stereotipa o bezizglednosti profesije a opominjem nadobudne katedarske i politicke kadrovike da se manu zatucavanja papiroloskom naukpm i da se konacno udruze u ozbiljne esnafske zajednice koje ce garantovati ugled i dignitet profesije koja je itekako vredna i znacajna. :ph34r:

(1995,diplomirao 9,2 tokom studija 97upisao LSE, European studies ali bez kinte otiso pravo na biro).

Edited by 1jeAhonen, 08 September 2009 - 22:47.


#26 noskich

noskich
  • Members
  • 1,351 posts

Posted 29 September 2009 - 11:29

(1995,diplomirao 9,2 tokom studija 97upisao LSE, European studies ali bez kinte otiso pravo na biro).


Sta vise reci, da smo zavrsili kurs za carinika vise bi bili cenjeni u Srbiji.

Problem je sto sansu za sticanje tog radnog iskustva i prekvalifikacija niko ne daje bez veza, novca ili partijske pripadnosti, plus jos necega za osobe zenskog pola.

Edited by noskich, 29 September 2009 - 11:30.


#27 mrd

mrd
  • Members
  • 18,143 posts

Posted 30 September 2009 - 05:05

Sta vise reci, da smo zavrsili kurs za carinika vise bi bili cenjeni u Srbiji.

Problem je sto sansu za sticanje tog radnog iskustva i prekvalifikacija niko ne daje bez veza, novca ili partijske pripadnosti, plus jos necega za osobe zenskog pola.


A ti si zensko, pa znas.
Nemoj da svoje pretpostavke postavljas kao pravilo.
Ako neko ne moze da dobije posao, to moze da bude zbog vise razloga, ali tvoje frustracije sigurno nisu pravilo.
:)
Ko zna, zna.
:ph34r:

#28 noskich

noskich
  • Members
  • 1,351 posts

Posted 30 September 2009 - 11:19

A ti si zensko, pa znas.
Nemoj da svoje pretpostavke postavljas kao pravilo.
Ako neko ne moze da dobije posao, to moze da bude zbog vise razloga, ali tvoje frustracije sigurno nisu pravilo.
:)
Ko zna, zna.
:ph34r:


Nema tu sta da se pretpostavlja. Covek samo treba da procita danasnje vesti u Srbiji: pukovnik pregazio dete od 8 godina i dobio 3 godine zatvora, 5 navijaca pusteno na slobodu, a ucestvovali su u prebijanju Francuza koji je preminuo. Kada se toliko beskrupulozno vrse "urgencije" kada je rec o zivotu i smrti onda nije tesko zamisliti kako je po pitanju zaposljavanja.

Ti si na ovom forumu vec pokazao ko si, da koristis taj sistem "urgencija", cak ga sta vise preporucujes i velicas.

Tvoja stvar, ja to necu.