85 replies to this topic

[shadowplay]

Pa ne kupuje samo EU zito za ime boga.Kupije ga Meksiko i Indonezija na milione tona.

Naravno, , ali ovde govorimo iz perspektive SSP-a.

[Scubius]

Sada kada jeusvojen SSP mozemo da ocekujemo snizenje uvoznih carina i dalji prosperitet uvoznika u Srbiji. To ce vecinom liciti na situaciju u latinskoj americi.

izvor http://globalresearch.ca/

In 1995, as a condition of providing a desperately needed loan, the International Monetary Fund required Haiti to cut its tariff on imported rice from 35% to 3%, the lowest in the Caribbean. The result was a massive influx of U.S. rice that sold for half the price of Haitian-grown rice. Thousands of rice farmers lost their lands and livelihoods, and today three-quarters of the rice eaten in Haiti comes from the U.S.

U.S. rice didn't take over the Haitian market because it tastes better, or because U.S. rice growers are more efficient. It won out because rice exports are heavily subsidized by the U.S. government. In 2003, U.S. rice growers received $1.7 billion in government subsidies, an average of $232 per hectare of rice grown.[7] That money, most of which went to a handful of very large landowners and agribusiness corporations, allowed U.S. exporters to sell rice at 30% to 50% below their real production costs.

[shadowplay]

Sada kada jeusvojen SSP mozemo da ocekujemo snizenje uvoznih carina i dalji prosperitet uvoznika u Srbiji. To ce vecinom liciti na situaciju u latinskoj americi.

izvor http://globalresearch.ca/

In 1995, as a condition of providing a desperately needed loan, the International Monetary Fund required Haiti to cut its tariff on imported rice from 35% to 3%, the lowest in the Caribbean. The result was a massive influx of U.S. rice that sold for half the price of Haitian-grown rice. Thousands of rice farmers lost their lands and livelihoods, and today three-quarters of the rice eaten in Haiti comes from the U.S.

U.S. rice didn't take over the Haitian market because it tastes better, or because U.S. rice growers are more efficient. It won out because rice exports are heavily subsidized by the U.S. government. In 2003, U.S. rice growers received $1.7 billion in government subsidies, an average of $232 per hectare of rice grown.[7] That money, most of which went to a handful of very large landowners and agribusiness corporations, allowed U.S. exporters to sell rice at 30% to 50% below their real production costs.

A kada se ukinu izvozne carine imacemo i cime da platimo taj "dodatan" uvoz!

[SoS]

Korov još niko nije počeo da uvozi, tako da ne verujem da ćemo moći nešto da izvezemo.

[shadowplay]

Korov još niko nije počeo da uvozi, tako da ne verujem da ćemo moći nešto da izvezemo.

Zasto govoris gluposti?

[Thanatos]

A o kojim se to izvoznim carinama konkretno radi ? Kvote ce da postoje sve do ulaska u EU, a Srbija vec ima za masu proizvoda maknute izvozne carine (ako ne i za sve), ali sta to vredi kada iskoristava samo kvotu za secer. Isto kao i HR, pa od toga nema prevelike koristi.
Jednostavno nekonkurentni smo. Premali poticaji i premala tonaza po hektaru. Proizvodjaci trebaju masu para da bi dobili certifikate. Pa eno jaja da prodas u EU, moras da nabavi stroj za stampanje koji si mogu priustiti samo veliki proizvodjaci.
Sta to vrijedi sto su maknute carine, ako recimo u Srbiji/Hrvatskoj seljak na istoj povrsini ima upola manji urod nego u EU, a da ne pricam koliko je EU izdasnija u poticajima. SSP ovako dobro izgleda na papiru, ali u praksi ce biti jedan tezak udar na poljoprivredu (jer Srbija mora da snizava carine za robu iz EU) i opstati ce samo najuporniji. Seljak koji ima posjede manje od 20 hektara ce vjerojatno biti osudjen na propast ili ce se morati prebaciti na vocarstvo/povrtlarstvo. Mislim da je u razvijenim zemljama udio ruralnog stanovnistva bar 10x manji nego na ovim nasim prostorima, pa si gledaj koliko ce da kosta drzavu.
Mada je to tek zagrijavanje za sto slijedi. Kasnije dolazi do onoga kada za jednu kravu koju imas moras da imas xxx hektara zemlje ili nemas pravo na poticaje. Da ne pisem sve dalje sto je potrebno za jednu farmu, a dobijanje novaca iz fondova u drzavi s nerijesenim imovinsko-pravnim odnosima i velikom birokracijom postaje nocna mora.

Generalno SSP je dobar, ali ce poceti kositi 'siromasne', seljake s usitnjenim zemljistem i one koji, ako se ne budu htjeli prebaciti na nesto drugo i trebati ce veca izdavanja drzave da oni ostanu 'samo' socijalni problem. Tko ce profitirati to sve ovisi o uvoznicima. Je da to ovako izgleda tesko, ali to su sve zemlje prosle ili jos prolaze. SSP nije dobra vila ili zlatna ribica, to je u biti najvise 'tranzicija' poljoprivrede.

Edited by Thanatos, 30 April 2008 - 21:02.

[Vlaada]

Korov još niko nije počeo da uvozi, tako da ne verujem da ćemo moći nešto da izvezemo.

da li se ovde iko seca raznoraznih protesta stocara (proizvodjadzi jelte), ti ljudi su pljackani i pljackani i pljackani i najveci deo njih je prestao da se bavi stocarstvom, ili su pak drasticno smanjili stocni fond. Nestao je ceo stocni fond, a ako bi hteli da ga povratimo trebace nam decenije mukotrpnog rada, i taj anticivilizaciski pomor u zadnjih 17 godina drzava je to mirno gledala, a na vapaje stocara je odgovarala podrugljivo elita, koja je sedela po raznim odborima, "los genetski materijal".


Izvoz srpske govedine u zadnjih 8 godina je bio oko milion evra godishnje, (mi ne gajimo telad), svinjetine to nemamo ni za nase potrebe, oni mogu da nam spuste carinske stope na nulu to nece nista znaciti, mogu da nam daju 10k evra subvencija za svaku tonu govedine dzabe mi nemamo telad.

U momentu kada su cene zitarica dozivele skokove u svetu, najveci deo nasih proizvodjaca je vec odavno batalio sejanje zitarice zasto ? pa bili su pljackani i pljackani.

Ljudi mi nemamo proizvodnju, nemamo je, samo par izuzetataka i nista vise. Cela sustina SSP i EU je da imate ekonomiju da proizvodite nesto, a ako ne proizvodite ne znaci nista. Jedini epilog svega ovog je bankrot cele ekonomije.


Mi imamo trziste koje oni koji ga u zadnjih 8 godina vode zovu "neoliberalno" a ustvari je krajnje neliberalno vi imate trziste u kom je slobodno privredjivanje maltene nemoguce, ovde su bukvalno ugrozeno ljudsko zivotno pravo da se privredjuje. to se upravo na poljoprivredi vidi jasno kao dan. Tokom godine cene svinjetine divljaju , a onda se kada treba da se otkupi od stocara dogovorom svih aktera cena svinjetine desetruko padne i tako svake godine. eto sta smo mi doziveli u 21. prvom veku.

[MAGRIPA65]

da li se ovde iko seca raznoraznih protesta stocara (proizvodjadzi jelte), ti ljudi su pljackani i pljackani i pljackani i najveci deo njih je prestao da se bavi stocarstvom, ili su pak drasticno smanjili stocni fond. Nestao je ceo stocni fond, a ako bi hteli da ga povratimo trebace nam decenije mukotrpnog rada, i taj anticivilizaciski pomor u zadnjih 17 godina drzava je to mirno gledala, a na vapaje stocara je odgovarala podrugljivo elita, koja je sedela po raznim odborima, "los genetski materijal".

Poljoprivreda u Srbiji je unistena tokom Milosevicevog perioda mada doticna dama place za tim vremenom.Moj se ujak bavi poljoprivredom u Vojvodini i dobro znam koje su se pljacke desavale 90tih.Jedne godine je nakon prodaje zita sa 20 hektara mogao cak da kupi cipele i to ako pozuri jer je sve ostalo pojela inflacija.Inace kod nas se smatra za uspeh ako je prinos zita veci od 3 tone po hektaru sto je daleko manje od prinosa koje su Italija i Britanija imale pre 30 godina kada sam ja ucio geografiju.
Stocni fond je gotovo unisten a o produktivnosti u tom polju ne vredi ni govoriti.Zapravo ako EU cak uvede subvencije na uvoz iz Srbije mi nemamo sanse na tom trzistu.Samo za podsecanje 70tih i 60tih godina Srbija je u okviru YU bila vodeci izvoznik mesa u EU.E danas BIM Slavija prodaje garderobu (pazarim sele kod bagatele) dok je ranje izvozila meso.
E sada mozes ti somovima koji su se omrestili 90tih da objasnjavas kako je poloprivreda unistena 90tih ali je njima samo u glavi Kosmet i Kostunicina mantra.Da ne duzim pricu ukratko najebali smo sto bi rekao Pera Lukovic.

Edited by MAGRIPA65, 01 May 2008 - 03:41.

[rory]

Sve sto padne padu je bilo sklono. Nismo blesavi da organizujemo drzavu da se isplati seljacima sa 3 hektara kukuruza. Nece oni propasti, prebacice se na unosniji biznis, kad su preziveli sve ove parazite nece im biti lose. Eto im plastenici tu ima dosta manuelnog rada, ne mogu nemacki seljaci biti konkurentniji. Ima i unosnijeg posla od poljoprivrede a i do sada su bezali sa sela. Rartarske kulture se tek sa nekoliko stotina hektara stvarno isplate. Uostalom zemlja je toliko jeftina da se za cenu malo boljeg stana toliko moze kupiti. Sto se tice uvoznika nek oni slobodno zaradjuju ako/koliko mogu kad se liberalizuje uvoz/izvoz. I kad budemo imali pasose koji nesto vrede.

[shadowplay]

Nije ni toliko bitno da li ima sta da se izvozi sada trenutno.
Bitno je da postoji podsticaj i sansa koja sada moze da se iskoristi.
Ako i neko do sad nije izvozio ili ima veoma nisku proizvodnju ako zna da su carine ukinute i da ima prolaz na evropsko trziste lako ce on uzeti kredit, uloziti u proizvodnju i na kraju izvoziti.

To sto je nasa proizvodnja losa ne znaci da treba da se ubijemo od tuge, vec nam je ovo znacajan podsticaj da je povecamo.

Ko je u Srbiji lud da podize proizvodnju kada zna da je ovde niska kupovna moc, monopol, drzava se mesa u privredu a izvoziti je nemoguce jer konkurenti zbog nepostojanja carina imaju cenovnu prednost na evropskom trzistu? Sto bi se neko uopste i trudio ako zna da je unapred osudjen na nesupeh? SSP znacajno menja situaciju.

Srbija ima znacajne prednosti kojima samo treba dati sansu da dodju do izrazaja. Nismo mi sudbinski odredjeni da proizvodimo samo korov i nista vise.

[IO]

Slazem se sa tobom u vecini stvari koje si rekla.

I jos jedna stvar a to je ono sto sam izmedju redova vec ranije rekao. Kad nesto pregovaramo na duzi rok onda treba da pregovaramo naspram potencijala koje imamo a ne naspram trenutne situacije. Prosto cinjenica da nam je proizvodnja trenutno u katastrofalnom stanju ne znaci da sad treba da negiramo svoje pravo da razvijamo istu. Potencijala kao sto sama rece ima i on je ocigledan i ne treba da se predamo zato sto je sad kako jeste. Pametan covek razmislja unapred.

Jako mi se dopada mi se sto je SSP potpisan, ali ne dopada mi se sto javnost nije upoznata sa detaljima, sto ne znamo ni koga su oni unajmili ili angazovali da pregovara sa EU, kakve su biografije kakve profesionalne karijere. Nije bilo nikakve diskusije o tim aneksima. U onom taolet papiru Kuriru pisu neke zvrljotine o tim aneksima ali ja ne zelim da slusam "tumace" vec hocu da zaista znam sta je potpisano i kakva nam to ogranicenja postavlja u buducnosti.

Edited by IO, 03 May 2008 - 15:26.