25 replies to this topic

[Schrodinger]

Nisu prosli kao familija Causesku, kad su DB sluzbe zapravo i rusile Milosevica. JNA vojska pod Pavkovicem ja zadala noz crvenoj dinastiji Milosevic, a Milosevica je uhapsio niko drugi na Dedinju nego Legija sa njegovim crvenim beretkama. DB sluzbe su hteli da ostanu na vlasti, ubivsi jedinog coveka koji je tu nesto mogao da promeni Djindjica. Kostunica za BIA-u ( UDB-a ) je idealan, vodi anti- zapadnu politiku kao i Milosevic, ne dira Miloseviceve tajkune, nece da otvori DB fajlove, i samo zahvaljujuci njemu baba jula je sa svojim nosacom gajbica uspela da iznese MILIONE i MILIONE pune kofere novca za Rusiju, a to se sve desavalo posle 5 oktobra, pod punim znanjem legaliste. Kamo lepe srece da i Kostunica ode za Moskvu i pridruzi se baba juli.

Sasvim tacno - zato sto su sluzbe u svim totalitarnim sistemima postale jedini zakon, i taj kontinuitet sa udb-om je isti kao i kontinuitet putinovskog FSB-a sa staljinovim NKVD-om. Dakle, jasno je zasto se kriju bas u Rusiji, a takodje je jasno i zasto ih ovde, paradoksalno, i dalje znacajan deo birackog tela voli: posto veliki deo birackog tela nije shvatio da je citav ovdasnji politicki zivot od 1941 do danas u kontinuitetu zlocinacki, sa izuzetkom kratkog perioda 2001-2003 koji se nazalost zavrsio onako kako se zavrsio.

[Mioba]

...posto veliki deo birackog tela nije shvatio da je citav ovdasnji politicki zivot od 1941 do danas u kontinuitetu zlocinacki, sa izuzetkom kratkog perioda 2001-2003 koji se nazalost zavrsio onako kako se zavrsio.

neobično rezistentan mit o zlatnom dobu demokratije u kraljevini jugoslaviji

[Kastor]

Sasvim tacno - zato sto su sluzbe u svim totalitarnim sistemima postale jedini zakon, i taj kontinuitet sa udb-om je isti kao i kontinuitet putinovskog FSB-a sa staljinovim NKVD-om. Dakle, jasno je zasto se kriju bas u Rusiji, a takodje je jasno i zasto ih ovde, paradoksalno, i dalje znacajan deo birackog tela voli: posto veliki deo birackog tela nije shvatio da je citav ovdasnji politicki zivot od 1941 do danas u kontinuitetu zlocinacki, sa izuzetkom kratkog perioda 2001-2003 koji se nazalost zavrsio onako kako se zavrsio.

Njalepše od svega je što takve vrste najprimitivnijeg i najtupavijeg fašisoidnog antikomunizma neguju i gaje u svojim inkubatorima i lejicama upravo iste te "komunističke" službe - ako su ijednu veštinu dobro ispekle, onda je da odgajaju sebi "neprijatelje" pored kojih im prijatelji i ne trebaju.

Edited by Kastor, 09 January 2008 - 22:01.

[muras]

neobično rezistentan mit o zlatnom dobu demokratije u kraljevini jugoslaviji

da...
izubijali se od demokratije...

[vladan]

Sasvim tacno - zato sto su sluzbe u svim totalitarnim sistemima postale jedini zakon, i taj kontinuitet sa udb-om je isti kao i kontinuitet putinovskog FSB-a sa staljinovim NKVD-om. Dakle, jasno je zasto se kriju bas u Rusiji, a takodje je jasno i zasto ih ovde, paradoksalno, i dalje znacajan deo birackog tela voli: posto veliki deo birackog tela nije shvatio da je citav ovdasnji politicki zivot od 1941 do danas u kontinuitetu zlocinacki, sa izuzetkom kratkog perioda 2001-2003 koji se nazalost zavrsio onako kako se zavrsio.

...za razliku od perioda od 1903. do 1941, kao i od Berlinskog kongresa do 1903. koji su jednako zlocinacki.
Najprimitivnija forma novokomponovanog militantnog antikomunizma...

Edited by vladan, 09 January 2008 - 18:39.

[MAGRIPA65]

Najprimitivnija forma novokomponovanog militantnog antikomunizma...

Ovo je zapravo jako interesantna pojava koja mozda zasluzuje i posebnu temu.Pocetkom 90tih kada je doslo do ujedinjenja dve Nemacke na Istoku je podivljao neonacizam.Nemacki sociolozi su lupali glavu oko toga kako je moguce da deca bivsih komunista postanu obozavatelji nacizma.Onda je doslo do hapsenja neke grupe skinhedsa pa su se jos vise zacudili posto je dobar deo njih nekada bio clan KP DDRa.
Izgleda da se slicno desava i kod nas.Oni koji su bili protiv komunizma dok je postojao time se vise ne bave jer je propao i nestala je tema za ideolosku raspravu.Sada se izgleda javljaju oni koji su se "osvestili i pokajali" pa bi da dokazu svoju odanost novim idejama i to sa nekih 18 godina zakasnjenja.Uopste mi nije jasno sto se ljudi pale na te antikomunisticke ideja danas kada je sve gotovo pa jos sami sebe proglasavaju disidentima 20 godina nakon sto se sve zavrsilo.

[Schrodinger]

neobično rezistentan mit o zlatnom dobu demokratije u kraljevini jugoslaviji

U poredjenju sa alternativama na raspolaganju, prva 1941-45, druga 45-00 (sa posebno malignom podvrstom 87-00), da, upravo tako, Kraljevina je bila kao skup Perikla, Montenja, de Tokvila, Abrahama Linkolna i Felipea Gonzalesa zajedno. S obzirom da nema apsolutnog standarda demokratije, onda je relativni odnos sasvim, o sasvim dovoljan.

[Mioba]

S obzirom da nema apsolutnog standarda demokratije, onda je relativni odnos sasvim, o sasvim dovoljan.

na raspolaganju nam je i 41-89 u rumuniji, šijemo ih ubedljivo
a trenutno je u srbiji par svetlosnih godina bolje nego u obali slonovače

[Schrodinger]

Ovo je zapravo jako interesantna pojava koja mozda zasluzuje i posebnu temu.Pocetkom 90tih kada je doslo do ujedinjenja dve Nemacke na Istoku je podivljao neonacizam.Nemacki sociolozi su lupali glavu oko toga kako je moguce da deca bivsih komunista postanu obozavatelji nacizma.Onda je doslo do hapsenja neke grupe skinhedsa pa su se jos vise zacudili posto je dobar deo njih nekada bio clan KP DDRa.
Izgleda da se slicno desava i kod nas.Oni koji su bili protiv komunizma dok je postojao time se vise ne bave jer je propao i nestala je tema za ideolosku raspravu.Sada se izgleda javljaju oni koji su se "osvestili i pokajali" pa bi da dokazu svoju odanost novim idejama i to sa nekih 18 godina zakasnjenja.Uopste mi nije jasno sto se ljudi pale na te antikomunisticke ideja danas kada je sve gotovo pa jos sami sebe proglasavaju disidentima 20 godina nakon sto se sve zavrsilo.

To sto je nesto srecom gotovo (u Srbiji nazalost ne pre 18 godina), ne znaci da je nestalo sa (ne)moralnog kompasa. Isto kao i antifashizam i antikomunizam je nuzan moralni stav (obaska sto je i odskora i rezolucijom SE priznat kao jedan od temelja evropske politicke kulture). Kao sto Danilo Kis lepo napisa, iz dva ispita se pada ne na godinu, vec na citav moralni zivot, a to su fashizam i komunizam. U tom kontekstu nije nimalo cudno da ljudi sa jedne ekstremisticke i nasilne ideologije lako prelaze u drugu ekstremisticku i nasilnu ideologiju. Ono sto je, medjutim, mnogo teze objasniti jeste kako to da mnogi samozvani liberali (a ustvari sramote za istinski liberalizam) zatvaraju oci pred jednom vrstom totalitarizma, a puna su im usta osude za drugu vrstu totalitarizma, kad se vec od utemeljivackog rada Hane Arendt jako lepo zna da su to samo dve strane istog novcica... E to zaslucuje posebnu temu.

Edited by Schrodinger, 10 January 2008 - 00:57.

[Schrodinger]

na raspolaganju nam je i 41-89 u rumuniji, šijemo ih ubedljivo

Nije jasno po cemu ih tacno sijemo? Po blizini EU? Da se nasmejemo. A simpaticni aktuelni film "12:08, istocno od Bukuresta" lepo pokazuje - lik po imenu Bejan - da je koren i njihovih problema isti kao i u Srbiji: sto zlikovacka komunisticka sekuritatea nije potpuno razbijena. Uzgred, fashizam u Rumuniji poceo je 1940, ne 1941, kada je general Antonesku formirao legionarsku vladu "Gvozdene garde".

a trenutno je u srbiji par svetlosnih godina bolje nego u obali slonovače

Zato sto tamo ima jos manje liberalizma nego u Srbiji. I zato normalni ljudi ne odlaze iz Srbije u Obalu Slonovace ili Mugabeov Zimbabve, ali odlaze, recimo, u SAD ili Austriju (ma koliko ih inace idiotski zvanicno proklinjali) ili Australiju ili UK, itd. zato sto - u krajnjoj instanci, kad se lanac uzroka dovede do pocetka - tamo ima jos (mnogo) vise liberalizma. Nenormalni ljudi (poput baba jule) idu u Rusiju, ali to je zato sto se radi o ratnim zlocincima i njihovim pomagacima koji ce uvek ici nasuprot liberalizmu. Ne vidim tu nikakav paradoks, ponajmanje neko opravdanje (neo)komunjizma.

[vladan]

Mada ne pripada ovoj temi, ova antikomunisticka mantra, tako popularna ovih godina u Srbiji (ali malo gde drugde), mozda bi bila i zanimljiva za citanje, da iz vida ne gubi jednu osnovnu stvar, a to je istorijski period o kome govori.
Ovako, ostaje "naknadno pronadjena pamet" i netacno svedocanstvo vec davnoproslog vremena.
A u svom istorijskom periodu, taj prokazeni sistem bio je Periklovo doba Srbije (ovo kad se vec uzimaju tako veliki istorijski periodi).
Ovo nikako ne znaci ni jednu rec opravdanja za M.M. i "malog nosaca gajbica", ali, takodje, nikada ne treba zaboraviti da se vlast muza i tatice nije temeljila na podrustvovljenju sredstava za proizvodnju i solidarnosti svetske radnicke klase u borbi za crvenu zoru komunizma, niti na diktaturi proleterijata, nego na najprimitivnijem i najvulgarnijem srpskom nacionalizmu i sovinistickoj uskogrudosti, pa je kao takav i prihvacen od najveceg dela srpskih gradjana.
Velikosrpski nacionalisticki Projekat zaposlio je Milosevica kao svog izvodjaca radova, otpustio ga kad se pokazalo da je ovaj nedovoljno efikasan, pa sada na tom istom mestu drzi Kostunicu.

Edited by vladan, 10 January 2008 - 16:56.

[Mashinovodja]

Vladane, Dexxxteru, Masinovodjo i ti Beatris mlada Damo,

Naucite se da slusate i drugacija misljenja a da se ne penite - to je osnov demokratije. Stoga ne brinite, jos cete me citati!

Ništa ti ne brini, umemo mi da slušamo i drugačija mišljenja a da nam od toga ne skače pritisak. Ali samo ako ispunjavaju jedan jedini uslov: da imaju veze s mozgom. Bullshit (više) ne trpimo. Dosta je bilo!
Ako ti (pogrešno) smatraš da je osnov demokratije da možeš slobodno i bezbrižno da pričaš svakojake nebuloze, otprilike na nivou da je Zemlja centar vasione ili da je Eva napravljena od Adamovog rebra tokom prve hirurške intervencije u istoriji, onda si potpuno u pravu da ćemo te još čitati jer takvi kao ti nikad ništa ne nauče i zato nikad ne prestaju s bullshitom.
Ali, srećom, za razliku od stvarnog života, na forumu postoji lek za takve: opcija Ignore...

Pozdrav...

Zaista nema na čemu.

[Anti-Kgb]

U poredjenju sa alternativama na raspolaganju, prva 1941-45, druga 45-00 (sa posebno malignom podvrstom 87-00), da, upravo tako, Kraljevina je bila kao skup Perikla, Montenja, de Tokvila, Abrahama Linkolna i Felipea Gonzalesa zajedno. S obzirom da nema apsolutnog standarda demokratije, onda je relativni odnos sasvim, o sasvim dovoljan.

Pametno pises, samo izgleda da na ovom forumu svako ima svoju verziju sta je to ‘’demokratija’’. Demokratija je za neke da imas samozvanog dozivotnog predsednika drzave, i ako ne mislis kao on i njegova partija posalju te na ‘edukaciju’’. Drugi smatraju parlamentarnom demokratijom kad imas svake cetri godine izbore, i clanovi parlamenta su izabrani voljom gradjana a ne diktatom jedne partije na vlasti. Sam Cherchil je rekao da zapadna parlamentarna demokratija nije idealna, ali kad se vidi sta je alternativna toj zapadnoj demokratiji, totalitaristicki sistemi kao nacizam tada u Nemackoj ili boljsevizam u SSSR-u, bolji sistem i alternativa toj zapadnoj parlamentarnoj demokraitiji do sad nije pronadjena.

[Schrodinger]

Pametno pises, samo izgleda da na ovom forumu svako ima svoju verziju sta je to ‘’demokratija’’. Demokratija je za neke da imas samozvanog dozivotnog predsednika drzave, i ako ne mislis kao on i njegova partija posalju te na ‘edukaciju’’. Drugi smatraju parlamentarnom demokratijom kad imas svake cetri godine izbore, i clanovi parlamenta su izabrani voljom gradjana a ne diktatom jedne partije na vlasti. Sam Cherchil je rekao da zapadna parlamentarna demokratija nije idealna, ali kad se vidi sta je alternativna toj zapadnoj demokratiji, totalitaristicki sistemi kao nacizam tada u Nemackoj ili boljsevizam u SSSR-u, bolji sistem i alternativa toj zapadnoj parlamentarnoj demokraitiji do sad nije pronadjena.

Pa cuj, odavno je jasno da nema sanse da se afirmise pravo znacenje liberalizma i demokratije kad bivsi zaposleni jedne masovne zlocinacke organizacije nazivaju vladavinu dozivotnog diktatora koji se zastitio cak i Zakonom i liku i delu kakav nije postojao ni za vreme Envera Hohxe ili Ceausescua i za cije osporavanje su ljudi isli na robiju (cf. Vesna Pesic, da ne govorimo o pukom pricanju viceva, cf. slucaj Zeni Lebl) ni manje ni vise nego Periklovim dobom, dokazujuci na taj nacin po ko zna koji put da nemaju pojma ni o Periklu (kome cak i Tukidid, inace tako kritican prema atinskoj demokratiji, priznaje da nikada nije pokusavao da donosi zakone koji bi njemu licno donosili korist, niti da je gomilao imovinu na racun drzave), a ponajmanje o liberalizmu i evropskim vrednostima u koje, da ponovim, podjednako spadaju i antifashizam i antikomunizam. A toboznja "antikomunisticka mantra" je popularna i u Savetu Evrope, sto bi svakom normalnom trebalo da bude dovoljno.

Edited by Schrodinger, 11 January 2008 - 16:48.

[Kastor]

Pa cuj, odavno je jasno da nema sanse da se afirmise pravo znacenje liberalizma i demokratije kad bivsi zaposleni jedne masovne zlocinacke organizacije nazivaju vladavinu dozivotnog diktatora koji se zastitio cak i Zakonom i liku i delu kakav nije postojao ni za vreme Envera Hohxe ili Ceausescua i za cije osporavanje su ljudi isli na robiju...
A toboznja "antikomunisticka mantra" je popularna i u Savetu Evrope, sto bi svakom normalnom trebalo da bude dovoljno.

Jes' vala baš. Zato vama, bivšim i sadašnjim liberalnim i nevoljno zavrbovanim spoljnjim saradnicima tih organizacija i ostaje da se uzdate u njihove današnje zaposlene, a od bivših samo u one koji mantraju tu istu primitivnu antikomunističku mantru, kao npr. Andjela Merkel - bivši ideološki komesar Stasijevog komsomola u DDR-u.