170 replies to this topic

[djuras]

dajte ovde neki kratak recap, ali bez spoilera molim

 

odgledao sam prve 3. epizode i video samo gomilu nabacanih lincovih tripova, bez ikakvog smisla i koncepcije

da li se kasnije razvija nesto sto lici na pricu ili nastavlja isto?

[The(wizard of)O.]

Oboje.   
Prica se razvija,ali dosta sporo i na momente iritirajuce. Radnja se ozbiljno zahuktava tek od E14 po meni. A tripova i wtf momenata ces se nagledati (posebno se spremi na E08).

Moj savet ti je da se naoruzas strpljenjem.

[DonJuan]

i am freddie and this is my destiny.

 

Edited by DonJuan, 04 September 2017 - 18:33.

[The(wizard of)O.]

Kakva epizoda!!
Kakvih zavrsnih 15-20min  Kakav kraj E17   

The past dictates the future

Odlicna fotografija,dobre stare fore (Albert Kolu: "Omeksao si tokom godina", Gordon Albertu: "Ne tamo gde je bitno") i kooonacno prepoznatljiva TP atmosfera napetosti,neizvesnosti i zlokobnosti u vazduhu pracena poznatim muzickim temama.
 

Edited by TheObradovic, 04 September 2017 - 19:05.

[DonJuan]

Odgledao sam i poslednju....

 

Ajde, da sačekam i vas, pa da čujem komentare

[The(wizard of)O.]

Prvi komentar nakon finalne epizode bi bio jepse Lynche! 
Auh!!

Sad da se malo saberem,pa da probam da pohvatam konce.
U principu - mozda bi bilo bolje i efektnije da je serija zavrsila sa E17. E18 je prozor ka jos jednoj sezoni,ili ipak ne?

Edit:tacno sam znao da ce sve sto je onaj celavi div izgovarao unatraske u E01 Kuperu,sve sto su mu patuljak i drvo govorili u Red Rooom-u,svi zvukovi koje pamtimo iz te epizode (ono skripanje..)imati neku vaznost i uticaja na kasniju radnju. I sve nas je pogodilo u ovoj ,poslednjoj epizodi pomalo neocekivano kad smo vec spustili gard. 

Dzin je Cooperu tad spomenuo brojku '430' (Remember 430) - tacno na tom rastojanju Dejl i Dajen zaustavljaju vozilo i pronalaze 'mesto'.
Pa je onda u E01 bilo i Remember Richard and Linda. Da li je Kuper Ricard,a Dajen Linda?

A tek scena kada Loru vraca kuci? Koga zatice tamo? Koja imena se cuju od nepoznate zene na vratima? Chalfont&Tremond.
Ova imena su bitna zato sto se pojavljuju i u originalnoj seriji i u 'prequel nastavku' Fire Walk With Me. Lora je isporucivala obroke nekoj g-dji Tremond,a posle njene smrti je to radila Dona. 

I scene iz E17 su vesto montirane sa scenama iz FWWM filma (crno-bele sekvence)..

Ima toga jos sto mi vec sada pada na pamet i zbunjuje me...

Edited by TheObradovic, 04 September 2017 - 21:16.

[DonJuan]

Prvi komentar nakon finalne epizode bi bio jepse Lynche! 
Auh!!

Sad da se malo saberem,pa da probam da pohvatam konce.
U principu - mozda bi bilo bolje i efektnije da je serija zavrsila sa E17. E18 je prozor ka jos jednoj sezoni,ili ipak ne?

Pretpostavljam da jeste, ali i S2 je imala prozor za S3, pa smo čekali 25 godina nastavak. 

 

Showtime će pristati na nastavak, ali se naravno za sve pita Lynch.

 

edit. Lora Palmer = Suzana Mančić     

Edited by DonJuan, 04 September 2017 - 21:12.

[T Mac]

Komotno su mogli da završe i sa 17. epizodom.

[The(wizard of)O.]

Kada je 2007.David Chase,kreator Sopranosa,odlucio da seriju zavrsi zarcnjenjem ekrana veliki broj gledalaca je ostao zatecen. I do dana danasnjeg jedan deo prezire sto je serija tako okoncana. Twin Peaks je slicno okoncan,sa bezmalo kosmarskim vriskom Lore Palmer koji odzvanja negde u tmini. Ipak,postoji znacajna razlika u nijansama frustracije fanova ova dva serijala.

Dva su nacina da se interpretira zavrsetak Sopranosa - Tony je ili upucan ili nije. Svako bira ono sto ga licno vise zadovoljava kao gledaoca,a izbor je u svakom slucaju lagan jer se Sopranosi odvijaju u realnom svetu. Twin Peaks je,medjutim,drugacija zverka i zbunjujuci obrt koji je eksplodirao u nagli zavrsetak vise je delovao kao novo golicanje maste nego zakljucak.

Nije da mi se poslednja scena nije dopala. Jos je varim i proci ce jos neko vreme dok sasvim ne formiram misljenje i ne namestim osecaje za sve vidjeno. Nisam ni ocekivao da mi Lynch servira razresenje misterije sa ukrasnom trakom. Takvo ocekivanje bi samo dovelo do razocarenja. Osecaj ocaja i uzasa koji je izazvala poslednja scena je uspeh za seriju,uzimajuci u obzir cinjenicu emocionalnog uticaja na gledaoca. Lynch igra na kartu raspolozenja i nijansi radije nego na odgovorima i objasnjenjima, i ako moze da natera gledaoce da nesto osete (bilo sta!) to je veliko dostignuce.

Spoiler

Moram da se dotaknem detalja iz poslednje epizode pa ih stavljam u spojler.
Neposredno nakon obracuna u serifovoj stanici,imamo osecaj da nam je neko otrgnuo Kupera tek sto se on vratio.Nakon sto je BOB porazen a prava Dajen se vratila,javila se nada da bi Kup mogao da ostane sa prijateljima koje dugo nije video. Uostalom - konacno se vratio u omiljeni gradic i zasto bi sad izazivao sudbinu sa nekom novom Lodge misijom? To je scenario koji su gotovo svi zeleli da vide,ali i onaj koji je stalno odlagan;pa zasto bi drugacije bilo u poslednjoj epizodi? "Neke stvari ce se promeniti",rekao je grupi. "Proslost diktira buducnost". To nije izjava o faktickom,to je izrecena namera - Kuper smatra da moze da promeni proslost i tako izmeni buducnost. Pracen Gordonom i Dajen odlazi u kotlarnicu GN resorta,a odatle u mrak posle cega ce se sve promeniti.

Kuper trazi od Jeffrieja da ga vrati u 23.02.1989:u noc u kojoj je Lora Palmer ubijena. I tako Kuper postaje Marty McFly,putujuci nazad u to sudbonosno februarsko vece,gde u tisini i crno-beloj tehnici osmatra scene iz FWWM filma.
Ali Lora nikada ne stize do Lija&co. jer nalece na ovog Kupera kojeg je vidjala samo u snovima. On je prima za ruku i obecava da ce da je odvede kuci. U ovom momentu sam se zapitao dali je Lynch izumeo vremensku masinu jer je moderni Kuper upao u FWWM i u interakciju sa Lorom Palmer iz 1989.

I sve se menja.
U sledecoj sceni vidimo bezivotno telo Lore Palmer umotano u plasticnu vrecu,ali ono ubrzo nestaje kao da je izbrisano iz istorije. Vidimo neke stare likove koji udaraju na nostalgiju,ali ovaj put Pete Martell nije ugledao telo izbaceno na obalu. Nema ga. Da li je Kuper nekako sprecio njeno ubistvo?

Stvari nikad nisu jednostavne u TP. Kuper ne moze da skoci u proslost,spasi Loru i kao da se nista nije dogodilo. Prvi znak da nesto ozbiljno ne stima se ukazao u kuci Palmerovih.Vratili smo se u sadasnjost. Sarah Palmer ulazi u neurednu sobu,sa stola grabi jednu od flasa vodke,razbija je i ostrim delom pocinje da probada Lorinu uramljenu sliku,vristeci i placuci. Ovo ne znam kako da protumacim,sem da ima neke veze sa Kuperovom akcijom iz proslosti.

Onda,ponovo u proslosti,Lora jednostavno nestaje iz Kupovog rukodrza. Onda cujemo taj zvuk na kojeg je celavi dzin upozorio Kupera jos na samom pocetku E01,cuje se Lorin vrisak u daljini.. Vrisak njenog brutalnog ubistva u kolima voza? Nesto drugo? Da li je Kuper spasao Loru? Videli smo da je Lorino telo umotano u plasticni dzak nestalo,sto sugerise da je proslost promenjena. Ali gde je onda Lora zavrsila? Kada je Julie Cruise otpevala "The World Spins" cinilo se da je to savrsen kraj za seriju. Ali..ostavljajuci gledaoce sugestiji da je Lora spasena je mozda previse srecan zavrsetak za Twin Peaks.

Kuperove mane,defekti, dolaze do punog izrazaja u poslednjoj epizodi. On ima konstantnu potrebu da ispravlja stvari zbog nekih grehova i propusta iz proslosti. U originalnoj seriji,uvek je sebe krivio za smrt Caroline,supruge agenta Windoma Earla,u koju se tajno zaljubio. U neku ruku,njegova ludacka opredeljenost da resi slucaj Lore Palmer,je pokusaj da sapere grehe proslosti sa sebe,da popravi stvar. I mada je na kraju uhvatio ubicu,bilo je kasno - jos jedna zena je bila ubijena. Kup je mozda osecao i vecu odgovornost,jer je sanjao Lorino ubistvo pre nego se dogodilo - tako je bar pricao Albertu u FWWM. Cini se kako je uvek postojao deo u njemu koji je verovao da moze i mora da zastiti Loru. Njih dvoje su oduvek bili povezani mada se nikad nisu sreli u stvarnom zivotu. Kao sto je Log Lady jednom rekla: Lora je ta. Lora je oduvek bila ta. Ako samo uspe da spase Loru,sve ce biti prokleto u redu.

Nakon Lorinog nestanka,Kuper se ponovo nasao u Red Room-u. I tu ponovo prozivljavamo scene iz E02. Patuljak sa jednom rukom ga pita: Da li je proslost ili buducnost? Drvo koje prica citira Audrey Horn: "Je li ovo prica o maloj devojcici koja je zivela dole niz ulicu?". Audrey se uopste ne pojavljuje u ovim epizodama. Da li je u komi? Da li sve sto se desava predstavlja samo njen san? Nije nikakva teorija,ali mozda ima nekog smisla..

Onda nalece na Lilanda Palmera koji mu govori da proandje Loru u sta Kup ubrzo i krece.
Izavsi iz Lodge-a,srece Dajen,ali Kuper ponovo deluje drugacije. Manje razgovorljiv (mozda jer je u FBI mode-u),ali sa vise zlobe u glasu..podsecajuci ponovo na zlog Kupera.

Nakon duze voznje,na 430 milja od TP se zaustavljaju. On je upozorava da stvari mogu biti drugacije sa druge strane. Voze se kroz portal,izmedju svetova? Dan se pretvara u noc. Dolaze do motela. Ulaze u sobu i tamo vode ljubav. Kup ponovo ne izgleda "svoj" - lezi mrtvog pogleda i bez emocija. Dajen mu rukama prekriva lice kao da ne zeli da ga gleda dok Lynch paznju poklanja njenom orgazmu uz "My Prayer" od The Plattersa (pesmu smo culi u cuvenoj E08).

Kada se Dejl probudi ujutru,Dajen je nestala,otisla. Ostavila je oprostajno pismo u kome ih oslovljava sa Linda&Richard. I nisu samo imena promenjena. Kad izadje iz sobe,motel je drugaciji,a i auto koji vozi. Nalazi se u Odessi,Texas. Svraca u drive-in restoran Judy. Saznaje za drugu konobaricu,pribavlja adresu (nakon tuce u kojoj ponovo pomalo slici zlom Kuperu)
Odlazi na adresu. Vrata mu otvara zena koja lici na Loru Palmer (Suzanu Mancic) koja tvrdi da nema veze sa njom i da se zove Carrie Page. Kuper ulazi u bungalov,u dnevnoj sobi zatice kroz glavu ustreljenog muskarca. Je li to Lora upucala muza koji ju je sikanirao,slicno poput oca?
Krecu na dug put u TP. Konacno i ona progovara "Bila sam premlada da bih znala za bolje" Wtf?

Lora/Keri ne prepoznaje nista u gradu. Vrata im otvara nepoznata zena koja u propitivanju otkriva dva zanimljiva i poznata prezimena.
Kuper zbunjen izlazi na ulicu. U ocaju pita "Koja je godina?". Iz kuce se zacuje povik (Sare Palmer?) LORA! Lora na ulici ispusta karakteristicni vrisak. Lora kao da se ipak prisetila svih uzasa koje joj je u njenoj sobi cinio otac. Gase se svetla u kuci Palmerovih,a onda i ekran.
Lora Palmer u Red Room-u sapuce u uvo Kuperu nesto sto nikad necemo saznati.
Kraj.

Ostaju mnoga pitanja. 
Da li je spasavanje Lore stvorilo neko alternativno vreme? Da li je Kuper uopste spasao Loru? Da li je ovaj svet napravljen od strane onih koji prebivaju u Crnoj Kolibi? Da li je Kuper prevaren? Ili je i on samo jos jedan agent koji je jednostavno nestao kao Philip Jeffries ili Chet Desmond pre njega?

Nevezano za to sta znaci za celu pricu,zavrsetak,frustirajuci i proganjajuci,je sjajna metafora za Twin Peaks:Povratak u celini. Mnogi su zeleli da ih Frost i Lynch vrate u proslost. Hteli su da zarone u tople i udobne dubine nostalgije. I to je tako i u zivotu: makar nekad svi smo pozeleli da se mozemo vratiti u proslost. Mozda samo da ozivimo neke slavne dane, da provedemo neki momenat u neka lepsa i laksa vremena od ovih teskih i neizvesnih u kojima svi zivimo. Ili da jednostavno nesto promenimo,da bi zivot onda isao drugim tokom. Ali - zivot nazalost ne funkcionise na taj nacin. 

Kuper je rekao: Proslost diktira buducnost. I bio je naivan da moze da je promeni. Bez obzira na prepoznatljivi kolorit i dekor,pite i kafu, Twin Peaks se nepovratno promenio ubistvom Lore Palmer. Ubistvo je otkrilo zlo koje se krije iza belih fasada americkog predgradja. Stvari su se samo pogorsale protekom vremena. Twin peaks je sada mesto prekinutih veza, neispunjenih snova, policajaca vezanih za trgovinu narkotika, hit-and-run huligana, mesto velikih i malih zombija. "Ima jos dobrih ljudi" kao sto je rekla Log Lady,ali sjaj je nestao (pricamo li dalje o TP?)
Ovaj serijal je bio mracan,uznemirujuci i onaj koji ne nosi nikakvo izvinjenje. On je refleksija naseg vremena,sa nasiljem koje preplavljuje nase (americke) ulice i sveta kojeg samo jedan pogresan tweet deli od nuklearnog rata.
Bez obzira sta mi zelimo,ili sta Kuper zeli,ne mozemo jos uvek da se vratimo kuci.

Vidimo se za 25.godina?

(a sad da probam da se napregnem da mi se u snovima jave neki odgovori - bas po uzoru na Dejla i TP svet.)





 

[DonJuan]

 

We live inside a dream. I ako je tako, čiji san je to?

[The(wizard of)O.]

Kao sto sam napisao - ova sezona (ako je?) jedino moze biti san Audrey Horn.

Svako ko je procitao bar par intervjua Lyncha zna da on uopsteno ima taj neki,nazvacu ga,trip ili problem da razlikuje stvarnost i fikciju, realnost i snove. Pri tome on ne misli na dilemu kao umetnik,filmski i tv stvaralac,vec kao obican covek. Dakle - covek kaze da u zivotu ne moze da bude siguran da je "ovo" stvarnost i da ga uopste ne bi cudilo da mu neko kaze i dokaze da je sve "ovo" u cemu zivimo zapravo neka izmisljotina,fikcija.. Onda se ne treba cuditi sto mu se iste dileme pojavljuju kao snazan,gotovo centralni motiv u TP. 
Ja to tako prihvatam odavno i komotan sam sa tim.

Nego Done.
Ja nesto ne pridajem znacaj statistikama,projekcijama itd. Ali ti si baratao nekom podacima (na pocetku) o gledanosti serije. Kako tu stoje stvari overall? 
I ima li uopste nekih naznaka,indicija o tome hoce li biti nastavka?

Meni neki unutrasnji glas govori da nece..

[calisthenics routine]

Serijja je udavila, nadam se da nece biti nove sezone.

[The(wizard of)O.]

psychodelic koji ne brije na psihodeliju?
That's strange.   
Salim se Wolfie malo.
Okej. Tvoje vidjenje.

Ja bih voleo jos jedan 'povratak',ali i ako ga ne bude - that's fine with me.

[T Mac]

Sve bi bilo bolje da nisu razvukli u prokletih 18 epizoda. Samim tim bi se i mnogo ranije završilo mučenje sa Dagijem. Previše je tu bilo praznog hoda i nepotrebnih (novih) likova.

 

Inače, ne verujem da će biti nove sezone. A i nije neophodna.

 

Šteta samo što nismo videli šta se zapravo desilo sa Audrey, no dobro.

[Escalade]

bas zato ne mogu da se nateram da krenem sa gledanjem, nemoguce je odrzati neki nivo sa tolikim brojem epizoda

Edited by Kravica, 05 September 2017 - 15:41.