Jump to content


Photo
- - - - -

Da li je Koštuničina Srbija klerofašistička država?


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
110 replies to this topic

#1 Svetopelek

Svetopelek
  • Members
  • 101 posts

Posted 08 January 2008 - 14:38

Odluka koja negira temeljna prava etničkih Crnogoraca



Pismo Nenada Stevovića, predsjednika Udruženja Crnogoraca Srbije 'Krstaš'
i povjerenik Crnogorske pravoslavne crkve za Srbiju, predsjedniku i premijeru Srbije, Borisu Tadiću i Vojislavu Koštunici



Poštovani Predsjedniče,

Želim da Vas obavijestim da je Ministar Vjera Republike Srbije, gospodin Radomir Naumov donio odluku da zabrani registraciju Crnogorske Pravoslavne Crkve (CPC) u Srbiji, 22 novembra, 2007. godine.

Siguran sam da ste podjednako zatečeni ovom neshvatljivom odlukom Ministra Naumova kojom se krše ustavne i zakonske norme o slobodi vjeroispovesti i negiraju temeljna prava 70,000 etničkih Crnogoraca da registruju svoju crkvu. Podsjećam Vas da Crnogorci čine skoro 1% ukupne populacije Srbije po zvaničnoj statistici.

Pošto se ova nesrećna odluka Ministarstva Vjera lako može shvatiti kao pokušaj vlasti u Beogradu da uvede represivne mjere prema nacionalnim manjinama, sigurni smo da ćete hitnom intervencijom pomoći da se preinači odluka i spriječiti da se hiljade vjernika CPC sateraju u prvi vjerski geto države Srbije. Uvjeren sam da je i Vama jasno da zvanični Beograd nema apsolutno nikakve šanse da uvjeri svet da je pouzdan garant ljudskih prava nacionalnim manjinama, ako se uvode novi oblici represije prema vjernicima CPC i našoj Crkvi.

Zato uvjereni smo da je i Vama podjednako važna dobrobit i sloboda djelovanja CPC u Srbiji, pogotovo imajući na umu Vaša neumorna i energična višegodišnja zalaganja za određenu kategoriju prava Crnogoraca koji žive u Srbiji, dok je postojala državna zajednica Srbija i Crna Gora. Zato, uvjeren sam da ni sada Vaša energična reakcija u zaštiti vjerskih prava Crnogoraca u Srbiji, neće izostati. Vjernici CPC u Srbiji su uvjereni da imaju svoja dva najveća saveznika upravo u Predsjedniku i Premijeru Srbije i njihovom nepokolebljivom poštovanju Ustava.

Ipak, ako sticajem okolnosti odluka Ministra Naumova ne bude povučena najkasnije do 20 januara 2008, Crnogorci i predstavnici zabranjene CPC u Srbiji, biće primorani da iskoriste raspoloživa domaća i međunarodna pravna sredstva da se bore protiv ove odluke, kao i da obavijeste međunarodne organe o neispunjavanju obaveza o garantovanju slobode vjeroispovesti od strane Vlade Srbije.

Nažalost, zbog ozbiljnosti situacije, primorani smo da već sada o neodgovornom gestu Ministra Naumova obavijestimo Vladu i Ministarstvo Spoljnih Poslova Crne Gore. Takođe, o ovom pokušaju zabrane CPC biće obaviještene i relevantne međunarodne institucije, organizacije i vlade zemalja iz Evro-Atlantskog regiona, zbog toga što bi opstanak odluke Ministarstva Vjera bio vrlo zabrinjavajući indikator vjerske netolerancije i neraspoloženja dijela administracije u Beogradu prema nacionalnim manjinama u ovako delikatnom trenutku za demokratiju u Srbiji.

U prilogu, ispod ovog pisma je faksimil sporne odluke Ministarstva Vjera.

Sa poštovanjem,

Nenad Stevović, Predsjednik UCS "Krstaš"
i
Povjerenik CPC za Srbiju



Napomena: Naslov i podnaslov je dao PCNEN

http://www.pcnen.com/detail.php?module=2&news_id=27237

#2 Svetopelek

Svetopelek
  • Members
  • 101 posts

Posted 08 January 2008 - 14:42

Ja mislim da jeste.
Ja sam Crnogorac, kad dođem u Srbiju đe da idem, u koju crkvu da se Bogu molim?
Takođe ne treba zaboraviti kako je Koštunica zaštitio pedofila Vladiku Pahomija Gačića. U Srbiji svaki kriminalac koji obuče svješteničku odoru može biti miran i siguran da mu se neće ništa desiti.
Zar nije tako?

#3 Recycle Bin

Recycle Bin
  • Members
  • 6,759 posts

Posted 08 January 2008 - 15:40

Ja sam Crnogorac, kad dođem u Srbiju đe da idem, u koju crkvu da se Bogu molim?


Moram samo jedno pitanje... vezano za to sto si ti Crnogorac.
Da li cinjenica da si ti Crnogorac menja nesto u tvojoj "veri"? Da li je "Crnogorstvo" = vera?
Recimo da odes u Sibir... gde bi se onda molio? Cisto informativno...

"Srpska" crkva... sta to znaci? Crkva samo za Srbe? "Crnogorska crkva" je za Crnogorce?
Crnogorcima je zabranjeno da idu u srpsku i Srbima u crnogorsku?

Ono sto 'ocu da kazem je da je cela koncepcija tih nakaradnih paganskih "nacionalnih crkava" pogresna.

#4 Kastor

Kastor
  • Banned
  • 6,241 posts

Posted 08 January 2008 - 15:42

Ja sam Crnogorac, kad dođem u Srbiju đe da idem, u koju crkvu da se Bogu molim?


Kako "đe", bogom brate?! Pa đe bi ako ne bi u Zavod za peMziono osiguranje?! :rolleyes:

#5 Will

Will
  • Members
  • 76 posts

Posted 08 January 2008 - 16:52

Koliko vidim ovde ima puno potencionalnih moderatora !
Briši, ne briši, pinuj ne pinuj i sl.

Kome se ne svidja neka ne otvara i rešen problem !

Što se teme tiče
ja mislim da nije !

Pozdrav Svetopeleku sa kojim su mi do sada mišljena oprečna ali
je čovek koji ima stav i takve cenim !

#6 ghost_dog

ghost_dog
  • Members
  • 486 posts

Posted 08 January 2008 - 17:59

Da li je Srbija klerofasisticka drzava? Ja mislim da nije.

Imam stvarno jaaaaaako mnogo prijatelja koji su, kako Svetopelek rece, "etnicki Crnogorci". Od njih ni jedan ne priznaje CPC. Ne znam da li je to uopste bitno, ali prijatelji su mi i "od Vasojevica" i "od Cuca". A dobar deo njih zivi u Cetinju.

Pre svega, CPC nije kanonski priznata (cak je i u Crnoj Gori registrovana kao udruzenje gradjana ), a ne verujem ni da ce skoro biti, posto je njihov mitropolit razresen svestenicke duznosti od strane Vaseljenske patrijarsije, i na njega je Vaseljenska patrijarsija bacila anatemu.

Koliko znam, ni u Crnoj Gori ne postoji ni jedan verski objekat ove crkve.

Edited by ghost_dog, 08 January 2008 - 18:00.


#7 ghost_dog

ghost_dog
  • Members
  • 486 posts

Posted 08 January 2008 - 18:17

U prilog postu:

"Ovde je problem dodatno zakomplikovan time što Crnogorska pravoslavna crkva nije priznata ni od Vaseljenske patrijaršije, niti od ostalih kanonskih priznatih pravoslavnih crkava, pa bi njeno priznanje od strane države Srbije bilo mešanje u unutarcrkvene odnose, kako na unutrašnjem, tako i na međunarodnom planu."

#8 Mioba

Mioba
  • Sleepers
  • 4,859 posts

Posted 08 January 2008 - 18:19

U prilog postu:

"Ovde je problem dodatno zakomplikovan time što Crnogorska pravoslavna crkva nije priznata ni od Vaseljenske patrijaršije, niti od ostalih kanonskih priznatih pravoslavnih crkava, pa bi njeno priznanje od strane države Srbije bilo mešanje u unutarcrkvene odnose, kako na unutrašnjem, tako i na međunarodnom planu."

da li vaseljenska patrijaršija priznaje harekrišnovce?

#9 ghost_dog

ghost_dog
  • Members
  • 486 posts

Posted 08 January 2008 - 18:25

da li vaseljenska patrijaršija priznaje harekrišnovce?

Nekako mi se cini da Vaseljenska patrijarsija vodi racuna o pravoslavnim crkvama.

#10 Mioba

Mioba
  • Sleepers
  • 4,859 posts

Posted 08 January 2008 - 18:26

Nekako mi se cini da Vaseljenska patrijarsija vodi racuna o pravoslavnim crkvama.

a o čemu vodi računa ministar vera koga si citirao maločas?

#11 ghost_dog

ghost_dog
  • Members
  • 486 posts

Posted 08 January 2008 - 18:37

a o čemu vodi računa ministar vera koga si citirao maločas?


Hajde molim te procitaj jos jednom:

"Ovde je problem dodatno zakomplikovan time što Crnogorska pravoslavna crkva nije priznata ni od Vaseljenske patrijaršije, niti od ostalih kanonskih priznatih pravoslavnih crkava, pa bi njeno priznanje od strane države Srbije bilo mešanje u unutarcrkvene odnose, kako na unutrašnjem, tako i na međunarodnom planu."

Dakle problem je mnogo vece prirode nego sto su ga gospoda iz Lovcenca prikazala. Kako moze ministar vera bilo koje drzave da, hajde da budem bukvalan, stvori neku crkvu?

#12 ghost_dog

ghost_dog
  • Members
  • 486 posts

Posted 08 January 2008 - 18:39

Da odmah rascistimo nesto, nemam nista protiv toga da jednog dana u Srbiji bude hram CPC. Ali pre toga, neko (Vaseljenska patrijarsija u ovom slucaju) treba da kanonski prizna CPC.

#13 Mioba

Mioba
  • Sleepers
  • 4,859 posts

Posted 08 January 2008 - 18:44

Dakle problem je mnogo vece prirode nego sto su ga gospoda iz Lovcenca prikazala. Kako moze ministar vera bilo koje drzave da, hajde da budem bukvalan, stvori neku crkvu?

ne znam koje je veličine priroda problema, ali gotovo bih se mogla kladiti da ovo nije pitanje stvaranja crkve već njene registracije na teritoriji druge države

ovdašnji ministar je upregnut u interese srpske pravoslavne crkve, koja ne želi konkurenciju svojim lukrativnim metohijama u makedoniji i crnoj gori

a moje je pitanje jednostavno, da li uvaženi ministar ima rezervne standarde? zašto je stav vaseljenske patrijaršije i ostalih kanonski priznatih pravoslavnih crkava uslov za registraciju crnogorske crkve, a nije za registraciju adventista, harekrišnovaca ili katoličke crkve, uostalom?
ili vaseljenci imaju blagonaklon pogled na istočnjačke sekte, a da mi to ne znamo?

#14 Recycle Bin

Recycle Bin
  • Members
  • 6,759 posts

Posted 08 January 2008 - 18:45

Da odmah rascistimo nesto, nemam nista protiv toga da jednog dana u Srbiji bude hram CPC. Ali pre toga, neko (Vaseljenska patrijarsija u ovom slucaju) treba da kanonski prizna CPC.



Ama kakve veze ima gradnja hrama CPC, drzava Srbija i vaseljenska patrijarsija?
Kakve veze ima kanonsko priznanje CPC i gradnja zgrade u Srbiji?
Jel Srbija treba da se povodi za nekakvim kanonskim priznavanjem nekih crkava od strane nekih drugih crkava?

#15 Nashchovek

Nashchovek
  • Sleepers
  • 11 posts

Posted 08 January 2008 - 19:19

Evo gledam na koju temu da napišem svoj prvijenac na ovom forumu, no izabrah ovu, ne znam zašto. Možda zbog naslova koji kaže:"Da li je Koštuničina Srbija klerofašistička država?, U prilog tome je najnovija odluka..."

Dakle, imamo pitanje, koje je neodređeno, neumesno, nekorektno, pa potom imamo "prilog tome"... Čemu prilog? Prilog pozitivnom ili negativnom odgovoru na postavljeno pitanje?

Ako grupa koja sebe naziva CPC, želi graditi hramove po Srbiji, svakako nije ministar vera kojem bi trebalo da se obrate. Možda nekom urbanističkom zavodu?

Ako grupa koja sebe naziva CPC, želi od države Srbije ishodovati priznanje svoje organizacije za Crkvu, svakako nije ministar vera Srbije nadležan. Biće da je SPC ili Vaseljenska patrijaršija...

Ako grupa koja sebe naziva CPC, želi postati istinska "crnogorska crkva", svakako je Crna Gora mesto za to, pa kada tamo sredi situaciju u svoju korist, odnosno, kad (ako) privuče k sebi sve pravoslavne Crnogorce, može tražiti svoje mesto pod suncem u Srbiji.

Ako grupa koja sebe naziva CPC, poziva na otimanje imovine Mitropolije crnogorsko-primorske, baš i nije neka Crkva, pre će biti da je grupa građana, koja ima političke interese. Slušajući njenog "poglavara" i "vladike", o Hristu i hrišćanstvu najmanje zbore. Dominiraju kategorije nacionalizma, ksenofobije, politikanstva, dizanje tenzija (kako u Crnoj Gori, tako i u Srbiji) i sl.

Na kraju, ako neki Crnogorac ide u stranu državu (Srbiju, u ovom slučaju), ta neće valjda očekivati svoju crkvu u svakoj državi? Pa, ako takva crkva ne postoji, treba li proglasiti tu državu "klerofašističkom"? Najbolje bi bilo da Crnogorci svoje probleme rešavaju u Crnoj Gori, da se okanu Srbije, baš kao na referendumu 2006. godine. A hramove neka grade po Crnoj Gori!