Dokle vise hipokrizija i prodavanje muda za bubrege?
#31
Posted 29 August 2002 - 13:33
A ima i u Bibliji: mogu da pomeram i najvece planine, ali ja sam nista bez ljubavi...
P.S. Ne razumem zasto si toliko kivan na tzv. potrosacko drustvo. Ja bas naprotiv mislim da su bilo kakve zabrane kontraproduktivne. Deca treba da se vaspitavaju uz puno podrske i poverenja i to je najbolja zastita od delikvencija. 90% maloletnickih delikvencija je posledica nezdravih porodicnih odnosa. Nije resenje ukinuti ekskurzije ili porno filmove. Sve je stvar pravilnog odgoja i poverenja, bez pretnji, zabrana, batina i sl. To nista ne vredi. Ovo ti kazem iz sopstvenog iskustva. Moj tata misli da sam uspesan primerak njegovog vaspitanja. I dan danas mi je u glavi - sve, sve, ali samo da ne razocaram tatu :smile:. I iskreno govoreci Henry, ti uopste nemas razloga za brigu oko potrosackog drustva i vaspitavanja dece.
Izvinjavam se svima na trollovanju.
#32
Posted 29 August 2002 - 13:40
Henry Chinaski:
Znam da ne mislis. Ja samo hocu da kazem da se podrazumeva da je svega bilo uvek i niko nije sad izmislio toplu vodu, ali ako se preteruje u ovom seks bez ljubavi moze, ali ljubav bez seksa ne moze i o tome se javno trubi non stop (indoktrinacija sa ciljem?) od reklama, preko spotova, filmova, casopisa... i to se shvata kao nekakvo vrhunsko civilizacijsko dostignuce u oslobadjanju meni sa da ti posteno kazem od toga povraca. Izem ti takvu civilizaciju i izem ti takvo dostignuce. Znaci ispada da je sad to najvaznije od svega, nema veze sto je covek sve veci rob skoro svega, a narocito zavisnosti od materijalnih stvari (tacnije zelje za posedovanjem materijalnih stvari koje mu u sustini nisu potrebne, pa onda ispada da one poseduju njega a ne on njih) ali to cemo da zaboravimo jer imamo seksualnu slobodu. A sve to diktiraju Korporacije jer je li, imaju profit od toga (mozda nekome padne na pamet i da legalizuje pornice pa da ih pusta deci pred spavanje ili u skoli, cisto da se uce tehnici; sa onim silnim casopisima na prednjem staklu kioska mi i nismo daleko od toga). Jaka stvar. Na kraju, koji ce mi seks bez ljubavi (i kada sam bio adolescent a i sada)? Ako takav seks shvatamo kao fiziolosku potrebu, onda mi niko i ne treba, sredicu ja to sam, isto kao i bilo koju drugu fiziolosku potrebu. Eto, nepopravljivi romantik zaljubljen u ljubav, bio i ostao.
Samo tijelo nista mi ne znaci
Kraj banhofa takve mogu naci
Zelio sam da me stvarno voli
Da joj ljubav nije aerobik
<!--message edited --><font size=-1>[ Izmena poruke: Henry Chinaski na dan 2002-08-29 12:51 ]</font>
Predlazem da se podelimo u tabore i da pored svacijeg alijasa stoji ime tabora. Za svaki tabor bi stajao opis sa generalnim odredjenjem prema narkomaniji, alkoholizmu, pederastiji, sex-u (sa i bez ljubavi), ljubavi (sa i bez oralnog seksa), o crkvi, o srpstvu i drugom. Onda bih na osnovu toga preskocio mnogo postinga, ne bih ih citao.
Treba razlikovati sta ko voli i na sta je ko navikao a sta je generalno dobro ili lose.
Npr. sex pre psihicke zrelosti (i nije sex) je losa pojava i ima lose (opasne) posledice po omladinu. Ako su materijalno zavisni od roditelja onda moraju i da ih slusaju. Kad lepo budu zaradjivali pare koje imaju onda umesto hleba mogu da zvacu kondom.
Ovim nista direktno i indirektno ne mislim na dogadjaje u kampu. Jednostavno su me ostali komentari naerektali da ejekuliram na temu.
#33
Posted 29 August 2002 - 13:54
Nekoliko stvari u ovoj "aferi" bode oci.Prvo, ja ne mislim da Crkva treba da se mesa u seksualno vaspitavanje omladine niti da razjasnjava ili da se oglasava povodom ovakvih i slicnih incidenata ako ih je bilo.
************
Evo ga, komunjarski duh opet isplivava na Natashinu povrsinu. Sve se potvrdjuje i citatom zabludelog druga Marxa.
***********
To mi vise lici na neki pravoslavni Iran, nego na zdravu drzavu. Vaspitavanje omladine je iskljucivo domen porodice, skole, drustva. Problemi upotrebe droga, nezeljenih trudnoca postoje odvajkada i uvek su se resavali pre svega domacim vaspitanjem, a onda i kroz sire drustvene akcije i edukaciju mladih (secate se film Lude godine).
**************
Pa da, Lude godine, pa se Sekula se opet zeni i bas sav ostali edukativni opus. A Crkva nije deo drustva, njoj se vaspitavanje ne dozvoljava? Kakvi su i ciji su ovo stavovi? Ovakav stav spada u one najtvrdokornije komunisticke ili mozda fasisticke ili mozda satanisticke... Da li bi mozda zabranila i jos nekoj konfesiji da se "mesa" u vaspitanje?
Zbog konkretnog slucaja, mozda, ne treba praviti previse frke i cela stvar se moze, verovatno, pripisati ljudskoj gluposti. Reakcija Crkve iskoriscena je na ovom topicu da bi se ista napala, po svaku cenu, od strane poznatog sledbenika komsekte u Londonu i to na veoma neprimeren i nepristojan nacin( vidi naslov teme-govori sam za sebe).
Ministrovo opravdanje je u najmanju ruku stupidno- skidanje gaca i bruskisa zarad ustede vremena. Veoma je zanimljiva igra u kojoj se tako "stedi vreme". I umesto da se odgovorni kazne jer jedna ozbiljna drzava ne moze sebi da dozvoli organizovanje ovakvih "igara" na zvanicnom nivou u vladinom kampu, smisljaju se glupa opravdanja, a na ovom Forumu igranje "kamenih faca" proglasava se seksualnom revolucijom u zemlji sa 200.000 abortusa godisnje.
Vec sam rekao, ne treba praviti veliku frku, dovoljno je da ministar podnese ostavku.
Pozdrav, Slow
#34
Posted 29 August 2002 - 13:57
P.S. Pod uticajem takodje potrosackog drustva i sarenih lilihipa sve je manje vitezova sa zdravim dusama slicnim onom iz citata (isti se cak proglasavaju ludacima, ekscentricima, budalama koje sluze za sprdnju, arhaicnim neprijateljima tzv progresa) a sve je vise "uspesnih" moralnih i duhovnih nakaza sto je nebitno jer isti poseduju digitalnu video kameru i Mercedes ABXCD-3001.
[ Izmena poruke: Henry Chinaski na dan 2002-08-29 15:15 ]
#35
Posted 29 August 2002 - 13:59
#36
Posted 29 August 2002 - 14:51
natasha:
Bojim se, Mitarus, da ces morati sam da pravis selekciju sta ti se svidja, a sta ne. Tvoj problem. Vrednost ovog foruma jeste tolerancija. I ako ti nisi mnogo tolerantan covek, to je tvoj problem. Na ovom forumu se etiketirati necemo. A tebi ako se ne svidja nesto, sam napravi selekciju i izbegavaj postove.
Draga Natasa, ne mogu svi biti tolerantni kao na primer ti, koja me prozivas i nazivas (etiketiras) netolerantnim. Tolerancija kao pojam je lepa stvar, sarena laza. Mnogo je vaznije sta ko tolerise. Ili receno na drugi nacin, koliko si netolerantan i koliko se boris protiv svake nenormalnosti.
Ljudi se moraju tolerisati ma kakvi da su, ali njihovi postupci i ideje ako su losi po njih same i druge, NE.
To za ignorisanje postinga vazi i za tebe. Ignorisi barem moje ubuduce!
#37
Posted 29 August 2002 - 14:56
slowhand:
Evo ga, komunjarski duh opet isplivava na Natashinu povrsinu. Sve se potvrdjuje i citatom zabludelog druga Marxa.
***********
To sam ja namerno citirala Marksa, cisto da iznerviram crkvene pomodare.
-------------------------------------------
Pa da, Lude godine, pa se Sekula se opet zeni i bas sav ostali edukativni opus. A Crkva nije deo drustva, njoj se vaspitavanje ne dozvoljava? Kakvi su i ciji su ovo stavovi? Ovakav stav spada u one najtvrdokornije komunisticke ili mozda fasisticke ili mozda satanisticke... Da li bi mozda zabranila i jos nekoj konfesiji da se "mesa" u vaspitanje?
------------------------------------------
Sta je problem sa Ludim godinama? Bas poucan film za mlade o nezeljenim trudnocama. Problem je u tome sto je u svim civilizovanim zemljama Crkva odvojena od drzave i nije posao Crkve da proziva i trazi ostavke ministara. Ako se desavalo nesto neprimereno, postoje nadlezne institucije koje treba stvar da razjasne. Crkva postavlja ministre jedino u nekim dzamahirijama.
-----------------------------------------
Zbog konkretnog slucaja, mozda, ne treba praviti previse frke i cela stvar se moze, verovatno, pripisati ljudskoj gluposti. Reakcija Crkve iskoriscena je na ovom topicu da bi se ista napala, po svaku cenu, od strane poznatog sledbenika komsekte u Londonu i to na veoma neprimeren i nepristojan nacin( vidi naslov teme-govori sam za sebe).
Ministrovo opravdanje je u najmanju ruku stupidno- skidanje gaca i bruskisa zarad ustede vremena. Veoma je zanimljiva igra u kojoj se tako "stedi vreme". I umesto da se odgovorni kazne jer jedna ozbiljna drzava ne moze sebi da dozvoli organizovanje ovakvih "igara" na zvanicnom nivou u vladinom kampu, smisljaju se glupa opravdanja, a na ovom Forumu igranje "kamenih faca" proglasava se seksualnom revolucijom u zemlji sa 200.000 abortusa godisnje.
-------------------------------------
Pojma nemam za kamene face, niti sam cula ili procitala da se to desavalo u tom kampu. Jos manje mi je bila nemera da propagiram seksualnu revoluciju medju maloletnom decom. Samo sam se nasalila na racun muskog sovinizma, potpuno nevezano od teme.U moje vreme ekskurzije su bile povezane sa lepim stvarima, izmedju ostalog prve ljubavi i tako to, pa ne mogu ni da zamislim kamene face ili oralno-analne perverzije u kontekstu ekskurzija.To u moje vreme nikome nije padalo na pamet.
#38
Posted 29 August 2002 - 15:00
Koji su to moji postupci i ideje koje su lose po mene i druge, bas sam radoznala?mitarus:
Draga Natasa, ne mogu svi biti tolerantni kao na primer ti, koja me prozivas i nazivas (etiketiras) netolerantnim. Tolerancija kao pojam je lepa stvar, sarena laza. Mnogo je vaznije sta ko tolerise. Ili receno na drugi nacin, koliko si netolerantan i koliko se boris protiv svake nenormalnosti.
Ljudi se moraju tolerisati ma kakvi da su, ali njihovi postupci i ideje ako su losi po njih same i druge, NE.
P.S. Izvini za etiketu, nisam tako mislila. Samo mi se, ruku na srce, ono sto si napisao ucinilo netolerantnim.
[ Izmena poruke: natasha na dan 2002-08-29 16:16 ]
#39
Posted 29 August 2002 - 15:11
natasha:
Koji su to moji postupci i ideje koje su lose po mene i druge, bas sam radoznala?mitarus:
Draga Natasa, ne mogu svi biti tolerantni kao na primer ti, koja me prozivas i nazivas (etiketiras) netolerantnim. Tolerancija kao pojam je lepa stvar, sarena laza. Mnogo je vaznije sta ko tolerise. Ili receno na drugi nacin, koliko si netolerantan i koliko se boris protiv svake nenormalnosti.
Ljudi se moraju tolerisati ma kakvi da su, ali njihovi postupci i ideje ako su losi po njih same i druge, NE.
Molim te da se vise ne prepoznajes u onome sto pisem, nemas razloga za to.
Da sam mislio na tvoje ideje, apostrofirao bih to.
To je bilo o toleranciji uopste..
#40
Posted 29 August 2002 - 15:19
#41
Posted 29 August 2002 - 15:34
natasha:
Jos jednom se izvinjavam ako sam zvucala ekstremno ili neprimereno. Jako mi je zao zbog toga. Ne volim da vredjam druge ljude i zato moram da ti se jos jednom izvinem :sad:
Draga Natasha, nemoj da mi se izvinjavas. Sad mi je prosto neprijatno i mislim da sam ja kriv sto je doslo do nesporazuma. Bolje je bilo da sam odcutao onaj tvoj posting.
Izvini ti!
..hajde ponovo da se vredjamo :smile:
#42
Posted 29 August 2002 - 15:38
slowhand:
...A Crkva nije deo drustva, njoj se vaspitavanje ne dozvoljava? Kakvi su i ciji su ovo stavovi? Ovakav stav spada u one najtvrdokornije komunisticke ili mozda fasisticke ili mozda satanisticke...
uf, prvo me je slowhand poruka uplasila, a onda sam shvatio da je u pitanju sala...
pa niko ozbiljan ne bi za marxa rekao da je zabludeli drug, a ako bi to i pomislio, sigurno ne bi ozbiljno verovao u niz komunizam-fasizam-satanizam.
sve je dobro dok se salimo...
zato cu priznati da bih pre nego sto ministar da ostavku voleo da ga vidim u TV duelu sa patrijarhom pavlom
#43
Posted 29 August 2002 - 15:42
Nego sta nego da se vredjamo :smile:
#44
Posted 29 August 2002 - 16:27
natasha:
U moje vreme ekskurzije su bile povezane sa lepim stvarima, izmedju ostalog prve ljubavi i tako to, pa ne mogu ni da zamislim kamene face ili oralno-analne perverzije u kontekstu ekskurzija.To u moje vreme nikome nije padalo na pamet.
Ti si totalno uncool :wink: Koje crne prve ljubavi, to je prevazidjeno i to je za metiljavce :wink: Iznenadila bi se o cemu razgovaraju i cime se hvale medjusobno danasnji tzv cool tinejdzeri/ke kada misle da ih niko ne cuje, a sto je direktna posledica slobizma (ratovi, siromastvo, propast svih vrednosti) a i sledeceg: casopisa u izlozima kioska dostupnim svima bez obzira na godiste, pornografije na obicnim zemaljskim TV stanicama i losih holivudskih filmova sa pevanjem i pucanjem u kojima losi momci pobedjuju. Neukusno je da se ovde sad navode njihovi podvizi, ali u blagom obliku imas to u filmu Americka lepota, a ko misli da u Srbiji nije potrosacko drustvo i da se na nju taj film ne moze primeniti taj se grdno vara. Verovatno je i ovo poslednja rupa na svirali reformatora. Verovatno je njihov stav da kada svi zagazdimo u cemu ce nam pomoci Ljubisa Buha i slicni svojim svijetlim primerom, onda cemo sami od sebe prihvatiti vrednosti koje treba da budu.
#45
Posted 29 August 2002 - 16:59
Knezevicu Knezevicu dobro pazi sta pricas. Za takve stvari se leti iz Vlade. Kod dece rec dobrovoljno ne postoji. Da postoji, deca bi imala pravo glasa na izborima i postajala bi punoletna rodjenjem.
Jadni Knezevicu "sve je bilo dobrovoljno, niko nikog nije nista terao na silu'. Pa dobro, al' koliko ja znam, ljudi se isto tako uslanjuju dobrovoljno i u verske sekte, verovatno ih niko nista ne tera na silu. Poenta je u tome da se djacima manipulisalo, i da su oni mozda neke stvari radili i dobrovoljno, ali izmanipulisano. Druga stvar, ta deca su maloletna (drugim recima jos uvek nezrela) tako da tvrdnja ministra Knezevica da je sve bilo dobrovoljno, je najblaze receno licemerna (od politicara nista drugo ne mozete ni da ocekujete). Trece, stvarno bih voleo da ga cujem sta bi doticni ministar pricao da je slucajno njegova cerka bila u tom kapmu i drzala toalet papir izmedju nogu dok joj neki decak gura metlu (koju on takodje drzi izmedju nogu) kroz otvor na toalet papiru (vidi Glas Javnosti). Meni je, dok sam citao, sve ovo licilo na neku versku sektu (oslobadjanje duha, oslobadjanje duhovnih stega itd.), ali je stvarno mizerno da jedan ministar daje ovakve ocene.
Evo nekih izvoda iz komentara. Je li, da li je ovo istina sto ovde ovi pisu? Moguce je da je istina znajuci kakvi sve "strucnjaci" za sve i svasta kod nas postoje i kakvi su im metodi. Majku mu, posaljes decu da se odmore negde u letnji kamp da im neko tamo oslobadja licnost na ovaj nacin! Takvim oslobodiocima licnosti treba takodje osloboditi licnost ali pajserom u glavu da se vise nikada ne sete da oslobadjaju licnosti. Ako je ovo istina ova zemlja je propala i vise nego sto sam ja mislio i malo je ovde Robespjer i ona govnjiva motka. Edvard Aleksandar Krouli, znani i kao Alister Krouli (zvani "Cini sto ti je volja i to neka bude sav zakon" ; doduse u poslednje vreme ima on sledbenike gde se i ne nadas i to u celom svetu a u nas narocito, koji i ne znaju da su mu sledbenici) bi verovatno pozdravio ovakve oslobodioce, a mozda im je i ucitelj, ko zna?
[ Izmena poruke: Henry Chinaski na dan 2002-08-29 18:05 ]