Jump to content


Photo
- - - - -

Nezakonito uništavanje Stare planine


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
51 replies to this topic

#16 vilhelmina

vilhelmina
  • Members
  • 11,937 posts

Posted 22 December 2007 - 23:59

Studija postoji vec vise godina, u svakom slucaju jos od vremena kad sam tamo zivela. Nisam je celu procitala, ali recimo da sam imala uvida. Moj je utisak da je malo rigidno pisana. I sam Zavod za zastitu prirode je pomalo elitisticko drustvo, sasvim neupuceno u lokalne prilike iako su u vreme izrade cesto dolazili. Ali krajnji rezultat je kao da su studiju radili neki neki nadobudni ekolozi iz Amerike koji ovde nikad nisu bili. U teoretskom smislu je sasvim korektno uradjena, ali kad god treba da se nesto od toga implementira u praksi, nastaje problem. Npr. predvideli su/preporucili zabranu ispase na nekim mestima na koje ljudi tradicionalno dovode ovce svake godine. Nadam se da ne moram da objasnjavam zasto to nije moguce sprovesti u delo. Ima jos slicnih stvari; uglavnom su to previsoki zahtevi prema lokalnoj zajednici, Srbijasumama i ostalima koji kao treba da vode birigu o svemu tome, a nemaju potrebne resurse.
Posledica je da se svi pozivaju na tu studiju kad im odgovara, a isto je tako lepo ignorisu kad im ne odgovara. Da je pisana malo "prizemljenije" i sa vise veze s realnoscu, moj je utisak da bi bila bolje prihvacena. U svakom slucaju bi bilo teze izbeci smernice koje ona daje, ali koje su ovako, nazalost, tesko primenjive u praksi.
Da ponovim, da ne bih bila pogresno shvacena. Dakle, studija je ok, uradjena je profesionalno i dobro je sto postoji. Ali bilo bi neposteno reci da nema svesti o potrebi njene implementacije, nego zaista nema resursa. Niko od pozvanih nema pare da plati ljude kojima bi jedini posao bio da obilaze te terene i paze da se ne krsi zakon i preporuke iz Studije. I na kraju, sta bi ti ljudi radili? Kad zateknu nekog seljaka da napasa ovce na zabranjenom mestu, a sam ne zivi bolje od njih; ili nekog drugog ko sakuplja lincuru da ima da plati struju... Da mu naplate kaznu? Na to i nemaju pravo, nego bi se onda trebalo vuci po sudovima, a svi znaju sta to znaci i kako izgleda.
Posebna je prica kako bi izasli na kraj sa sumokradicama. Sa sitnima i nekako, ali sta sa onim malo vecim u korumpiranoj zemlji? Hiljadu pitanja, a odgovor samo jedan:



[quote name='vmechanin' date='23.12.2007, 01:15' post='1933705']

Tuzna je ova zemlja... :rolleyes:

#17 cika tale

cika tale
  • Members
  • 312 posts

Posted 24 December 2007 - 05:59

Izjava za medije
Asocijacija za očuvanje i održivi razvoj Stare planine (43 NVO):
TRKA U IZUMIRANJU
Pirot – Niš – Beograd – Novi Sad, 21.12.2007. - Ovog vikenda (22-23.12.) održava se prvo takmičenje u veleslalomu na novoj ski stazi Babin zub. Napravljena bez prethodne studije uticaja na životnu sredinu, uprkos negativnom mišljenju Zavoda za zaštitu prirode Srbije i u suprotnosti sa 6 srpskih zakona, ski staza na Babinom zubu je već odnela prvu žrtvu 'napretka': tokom radova je do izumiranja doveden cvet krilasti zvončić (Campanula calycialata) koji je rastao jedino na tom mestu.
Ova endemična biljna vrsta, ljubičastog cveta, otkrivena je pre samo 16 godina, a i tada je bila veoma malobrojna i otuda stekla međunarodni status kritično ugrožene na crvenoj listi. Danas više ne postoji: na jedinom lokalitetu gde je rasla umesto nje je izrastao betonski vidikovac, a u njenom širem staništu danas imamo takmičenje – Trku u izumiranju!
Zahvaljujući žičari uništena je i mogućnost za povratak u Srbiji pre pola veka izumrlog orla bradana (Gypaetus barbatus). Već su odmakle i pripreme za reintrodukciju kod nas izumrlog crnog strvinara (Aegipius monachus) u Park prirode Stara planina. Ukoliko se nastavi izgradnja ski centra, neće biti ni parka, ni prirode u koju bi se ovaj veličanstveni usamljenik sa rasponom krila od 3 metra mogao vratiti. Veliki broj drugih biljnih i životinjskih vrsta bi se mogao suočiti sa istom sudbinom.
Veliki deo živog sveta Parka prirode „Stara planina“, kao i kompletni ekosistemi su pod zaštitom kako države tako i brojnih međunarodnih konvencija koje je Srbija kao potpisnik dužna da poštuje. Ipak, put za uništenje najlepših predela Parka konačno je asfaltirala upravo vlada republike Srbije kada je u septembru 2007. godine usvojila Uredbu o utvrđivanju Programa razvoja planinskog turizma na području Stare planine (Sl. glasnik R.Srbije br 85/2007). Uredbom je prekršeno šest zakonskih akata: Zakon o planiranju i izgradnji; Zakon o šumama; Zakon o površinskim vodama; Zakon o zaštiti životne sredine; Uredba o zaštiti parka prirode „Stara planina“; Uredba o zaštiti prirodnih retkosti. I u Ustavu Srbije stoji da on štiti vrste iz Uredbe o zaštiti prirodnih retkosti, otuda je iznad svake druge uredbe i zakona – samim tim i Uredbe o utvrđivanju Programa razvoja planinskog turizma na području Stare planine.
Prema naučnim istraživanjima ovaj vid zimskog turizma je neodrživ zbog klimatskih promena (više temperature i značajno tanji snežni pokrivač), jake konkurencije u regionu (Bansko, Borovec, Kopaonik, Jahorina, Durmitor, kao i skijalista Slovenije) i uništenja diverziteta koja bi nastupila.
Sem ogromne ekološke štete, navedena Uredba koštaće građane Srbije 56.700.000 € samo tokom 2008. godine. Sredstva će biti investirana u infrastrukturu skijališta na osnovu površnih analiza i bez učešća lokalnih zajednica u kreiranju sopstvenog razvoja. Ta suma novca bi nesumnjivo bila daleko značajnija za lokakno stanovništvo, o čijoj dobrobiti zagovornici projekta konstantno govore, ukoliko bi bila uložena u obnovu infrastrukture samih naselja i u pokretanje održivih lokalnih delatnosti.
Alternativa je AGRO, EKO i ETNO turizam, koji mogu biti razvijani bez opšteg uništenja prirodnih resursa i sa mnogo manje investicija. Ovako koncipiran turizam poboljšao bi kvalitet života lokalnog stanovništva, plasiranjem njihove hrane, zanatskih proizvoda i dodatnih usluga. Eko turizam je ranije preporučen od strane IUCN kao jedini prihvatljivi vid turizma u ovom regionu.
Još nije kasno, jer glavni deo realizacije ovog projekta počinje od 2008. godine. NEOPHODNO JE DA IZVRŠIMO PRITISAK NA NAŠU VLADU DA ZAUSTAVI DALJE RADOVE NA ILEGALNOJ IZGRADNJI SKI CENTRA NA STAROJ PLANINI I TAKO SAČUVAMO NAŠA PRIRODNA BLAGA!
Ukoliko delite našu zabrinutost i rešenost da se stane na put bezakonju i uništavanju prirodne baštine Srbije, molimo Vas da podržite našu peticiju za stavljanje van snage Uredbu o utvrdjivanju Programa razvoja planinskog turizma na području Stare planine: [link]
Dodatne informacije i fotografije su dostupne na web sajtu: [link]
(Asocijacija za očuvanje i održivi razvoj Stare planine, 23. decembar 2007 12:14)




Tekst prenet iz komentara na Vesti B92.net:

#18 Staroplaninac

Staroplaninac
  • Members
  • 4 posts

Posted 25 December 2007 - 23:51

Да ли је успостављање „мега ски ризорта“ (како то стоји у Владином Програму развоја планинског туризма на подручју Старе планине) заиста једина шанса за развој Старе планине? Могу ли се планираних 56,7 милиона ЕУРА уместо у жичаре, лифтове, ски стазе и заснеживање употребити у опипљивије и реалније видове помоћи за руралне заједнице Старе планине?
Владиним Програмом развоја планинског туризма на подручју Старе планине планира се инвестиција од 56,7 милиона ЕУРА током 2008. године. Реч је о новцу грађана Републике Србије који ће бити инвестиран у: припрему пројекта (1,934 милиона ЕУРА); пратеће чврсте објекте за скијалиште (12,140 милиона ЕУРА); ски лифтове (15,750 милиона ЕУРА); ски стазе и заснеживање (15,463 милиона ЕУРА); путеве и паркирање (0,775 милиона ЕУРА)... Који део овог новца иде у руке компаније DoppleMayr (аустријски произвођач ски инсталација и опреме) и грађевинским компанијама? „Пошто“ природа Старе планине? Новим предлогом Просторног плана подручје Парка природе Стара планина обухватиће 48 села унутар територија општина Зајечар, Књажевац, Пирот и Димитровград. Ако неко заиста има искрену намеру да помогне опстанак старопланинских села, зашто та иста средства не усмери ка обнављању основне јавне инфраструктуре свих ових насеља и ка стварању услова за покретање руралне економије. Сума од 56,700,000 € довољна је да се у свако од тих 48 села Парка природе Стара планина инвестира по 1,230,000 € у пројекте јавне инфраструктуре и у покретање сточарства, прераде, услуга и предузетничких иницијатива уопште. Преко 1,000 пољопривредних газдинстава би на овом подручју могло да користи подстицајна средства у висини од око 30,000 ЕУРА по газдинству уколико би се само половина од новца планираног за скијалиште у 2008. искористило у виду подстицајних средстава за:· покретање сеоског туризма;· јачање органске и других видова интегралне пољопривреде (са акцентом на сточарство и пашне системе држања);· успостављање прерађивачких капацитета за прераду пољопривредних производа· и друге видове предузетништва. Тачно је да је на Старој планини у овом тренутку број виталних и комерцијалних пољопривредних газдинстава јако мали (можда неколико десетина), али побољшањем инфраструктурних предуслова повећаће се интерес за повратак и оживљавање старопланинских села.
Жалосно је што се заговорници тзв. „мега ски ризорта“ на Јабучком равништу (како то стоји у Уредби) крију иза интереса старопланинских опустелих села и живља који је тамо преостао. Старопланинско село неће очувати вишемилионска егзибиција у скијалиште на Јабучком равништу. Старопланинско село може да очува и оживи једино равномерно улагање у основну инфраструктуру и успостављање комерцијалних пољопривредних газдинстава (где би сеоски туризам био једна од пратећих делатности) на целом подручју планине. Једино такве мере могу унапредити квалитет живота на овом подручју, а истовремено очувати овај највећи бисер српске природне баштине.



http://www.savestaraplanina.info/cir/

Асоцијација удружења за очување и одрживи развој Старе планине

#19 Mioba

Mioba
  • Sleepers
  • 4,859 posts

Posted 10 January 2008 - 09:04

Staroj planini preti uništenje
10. januar 2008. | 07:31 | Izvor: B92
Beograd -- Na Staroj planini gradi se najveći planinski centar u Srbiji u koji bi trebalo da se uloži više od 500 miliona evra.

Dok žitelji tog ekonomski nerazvijenog kraja u tome vide jedinu šansu za bolji život, Zavod za zaštitu prirode upozorava da se gradnja obavlja mimo zakona i da najvećem zaštićenom prirodnom dobru u Srbiji preti uništenje. Prema master planu za izgradnju ski centra „Babin zub“ na Staroj planini, na ovom mestu nići će hoteli, žičare, ski staze.

ostatak

#20 Dunadan

Dunadan
  • Members
  • 12,305 posts

Posted 10 January 2008 - 09:37

kompletni retardi.
sa druge strane, ovi iz Zavoda bi trebalo da znaju da se rigidnoshcu nishta ne postize. mozda bi situacija bila drugachija da su progutali govno i sami odredili koji deo planine bi najmanje trpeo zbog izgradnje ski centra i onda takvu modifikovanu studiju ponudili. nema u Srbiji zashtite zivotne sredine vec samo bolnih kompromisa.
prichala sam sa drugaricom iz Zavoda, kaze da uskoro slichna sudbina ochekuje i Kopaonik.

#21 Janezz

Janezz
  • Members
  • 6 posts

Posted 10 January 2008 - 12:30

Jasno je da je vecinski stav naroda u Srbiji upravo Evropa i Evropska Unija ali je veliko pitanje da li je to i stav politicara u Srbiji. Upravo politicari koji nas u EU vuku i bore se za glasove tom pricom nas udaljavaju od iste svesnim izbegavanjem donosenja velikog broja zakona iz zastite zivotne sredine, a to je ono gde smo najdalje u odnosu na EU. O postovanju postojecih zakona i ne vredi pricati jer se cak i drzava prema njima ophodi kao da ne postoje. Dovoljno je reci da se u periodu kada treba da povecamo teritoriju pod zastitom na 10% do 2010, sto je blizu, mi smanjujemo te povrsine, cak i zastitne zone, samo da bi pojedini mogli da izgrade sta god hoce na nicijoj zemlji. Napominjem da ova zemlja nije nicija, vec pripada svima nama i Drzavi Srbiji, a oni koji je koriste ce otici cim se nakupe novaca, a nama ostaje pustos da je ponosno pokazemo buducim generacijama. Da li smo sada blize Evropi? - ne bih rekao. Svakom ilegalno podignutom vikendicom, novim ski centrom i svakim novim po prirodu neodrzivim projektom smo korak dalje od Evrope, a ako tako nastavimo jos malo kod nas nece hteti da dodje niko: ni gradjani Evrope, ni Rusije, cak ni mi sami - sto je i bila praksa poslednjih dve decenije.

Stara planina od toga nije ni malo izuzeta, a ni za Kopaonik se nije kasno boriti. Ako svi krenemo zajedno, mozemo da promenimo stvari i da pomognemo institucijama da rade svoj posao. Dosao je cas da se borimo za nasu prirodu svim sredstvima. A ako oni koji raspolazu novcem budu pametni batalice te ski centre i preusmeriti te novce na razvoj tih zaostalih krajeva, da tim ljudima bude bolje, a da nam ostane priroda da je pokazemo svetu. Mada mocnici licno od toga ne mogu da zarade.

#22 Janezz

Janezz
  • Members
  • 6 posts

Posted 10 January 2008 - 12:33

Stara planina je nase najvece zasticeno prirodno dobro, a takodje, ako posmatramo diverzitet biljnog i zivotinjskog sveta, mozda i najznacajnije prirodno dobro u Srbiji. U razvoju mega ski centra na Staroj se prica jos od davne 1983. godine i ta je ideja poprilicno usadjena u glave ljudi u lokalu. Danak velike neupucenosti ljudi u Srbiji u vrednosti prirode i njenog znacaja kao ocuvane je i cinjenica da ljudi pri gradnji ovakvih objekata i ne razmatraju alternativne vidove turizma, kao ni prirodne vrednosti bilo kog kraja. Direktna potvrda ovog lezi u cinjenici da nam je priroda i zdrava zivotna sredina na pretposlednjem mestu od svih zivotnih faktora, dok kod gradjana EU u proseku zauzima drugo mesto. Upravo zbog masovne neupucenosti naroda u zastitu i potrebe zastite prirode postoje zakoni koji ogranicavaju delatnosti u zasticenim podrucjima. Kada je Stara planina u pitanju, svakako da postoje lokaliteti na kojima se mogu graditi ski staze, cak i ski centar, ali do nikako ne mogu biti Babin zub i Jabucko ravniste, a naravno da to ne moze biti ni megalomanski projekat sa 200 km staza i za 50000 ljudi koji nikada tamo ne bi ni dosli. Upravo zbog toga Zavod za zastitu prirode i mora da pregleda sve planove i da da ogranicenja. Ne moze se u Srbiji, kao ni u jednoj normalnoj zemlji graditi ko sta hoce i gde god hoce.
Stara planina ima jako puno prirodnih vrednosti koje su joj donele veliki broj medjunarodnih statusa zastite, kao sto je i nas park prirode. Mi umesto da smo ponosni na to sto imamo i da ga prikazemo svetu takvo kakvo jeste, a kao takvo je najvrednije, mi svesno unistavamo, a ne mislimo na posledice. 200 km staza znaci posecenih 2000 hektara sume, a to znaci da ce milioni kubnih metara vode koji bi bili usvojeni u tim sumama postati povrsinska voda, a to vodi ka jako velikoj eroziji, klizistima i bujicama. Takav sled dogadjaja je gotovo neizvestan ako se gore pravi nesto masivno.
Stara planina se treba i mora razvijati ali na odrziv i po prirodu ne previse stetan nacin. Potencijali su takvi da je najbolji upravo za agro/eko/etno verijantu, a to preporucuje za Staru i UNESCO, a sponzorise svetska banka. Umesto svega toga mi guramo ideju staru 25 godina i idemo mimo sveta, a klima se menja. Pored toga zaboravljamo da Stara planina poseduje pasnjake polu-mediteranskog karaktera i da je jedna od planina u Srbiji sa najmanje snega u odnosu na visinu. Ne mozemo uzeti u obzir cinjenicu da je ove godine pao sneg u velikoj kolicini, posto je ovo najsneznija godina na Staroj u poslednjih 10. Nekako izbija da je pozadina cele price sasvim drugacija.

Sto se tice akcije koja je u clanku pomenuta, dalje informacije mozete naci i na sajtu iste akcije
www.savestaraplanina.info

#23 vmechanin

vmechanin
  • Members
  • 152 posts

Posted 11 January 2008 - 00:28

kompletni retardi.
sa druge strane, ovi iz Zavoda bi trebalo da znaju da se rigidnoshcu nishta ne postize. mozda bi situacija bila drugachija da su progutali govno i sami odredili koji deo planine bi najmanje trpeo zbog izgradnje ski centra i onda takvu modifikovanu studiju ponudili. nema u Srbiji zashtite zivotne sredine vec samo bolnih kompromisa.
prichala sam sa drugaricom iz Zavoda, kaze da uskoro slichna sudbina ochekuje i Kopaonik.


Pa, pise da oni iz Zavoda i sada tvrde da se moglo uraditi skijaliste i da se pritom ne sece suma i ne unistavaju zajednice biodiverziteta, ali da od strane onog ko je dobio izvodjenje radova nisu konsultovani uopste. Sve uradjeno i sve stoji kod njih, ali dzaba, na terenu "pravdu kroje", planinu kroje prazilukovici koji nemaju pojma sta je tu sta i zasto je to vazno, sta je to staniste neke zasticene vrste itd... ma kakva biljka, ptice, suma itd....
I da se sve radi uz veliko krsenje Zakona. Posledice sece suma i presecanja planine se vec osecaju u podnozju, a vremenom ce biti sve gore.
Ybg, oni jesu rigidni ali kako drugacije da pridju problemu kad ni njih niko ne ferma ni za sta.

Janezz, slazem se sa svim sto pises!
Tacno je da do 2010 god treba da se povecaju zasticene povrsine i za sve to uradjeni projekti, cak i za neki procenat vise, ali izgleda da od toga nece biti nista.
tacno je da po Alpima moze svashta da se vidi, zicare su prosle, razni vozici za vidikovce itd...ali nema nikakve gradnje gore, a o svakoj trasi je 10 puta odmereno da li ce bas tuda prodje da slucajno ne unisti i osteti nesto.


Ista sudbina koja je ce tek da zadesi Staru Planinu, Kopaonik je vec zadesila odavno, Kopaonik je skoro pa unisten, odvratne kucerine su svuda nikle, reke i potoci zagadjeni, djubre svuda, jedan opsti uzas, a li od toga nijednom selu u podnozju nije bilo bolje niti im je standard skocio, niti se bilo ko zaposlio itd...
Jedino sa strane Brzeca, gde je jedan hotel dole u samoj Brzeci je kao nesto malo bolje, sa druge strane, od Josanicke Banje je sve isto. Ne daju im cak ni da koriste termalne izvore, za plastenike ili grejanje, bolje da vruca voda tece i zagreva Josanicku reku. :huh:
Niko od mestana nije dobio posao, niti mu se zivot promenio na bolje zato sto je planina unistena. Naprotiv, zivot im je ostao isti ali sad vise nemaju ni taj dragulj koji su imali, prirodu Kopaonika.
O zaposljavanju tih sela, bolje da ne pocinjem, nema nista od toga i samo je zamazivanje ociju javnosti da je to zbog mestana, nije, to je zbog onih koji misle da ce zaraditi na blic milione, a nece.
A Svi skupa od jedne lepe prirodne celine dobicemo NISTA>>> :)

I dalje ne mogu da se nacudim sta se cekalo do sada, o "graditeljskim poduhvatima" na Staroj Planini prica se odavno i tek kad su buldozeri dosli i poceli da skrnave planinu, akcija je pokrenuta... :rolleyes:
I to je sada podlozno svim vrstama podmetanja i zamena teza itd...

#24 stil

stil
  • Members
  • 1 posts

Posted 14 January 2008 - 17:58

Ma jeste, ali bas zato je trebalo sacuvati tu sumu..
A o lokalnim banditima potpomognutima sa strane, ma tacno sve....
Oni su najavili jos prosle godine to skijaliste itd...i ne znam sta se ovoliko cekalo da se krene u neku "akciju".

Tacno, teren nije za skijaliste, ali se mogao i morao sacuvati biodiverzitet.
Seca sume tece jos od prosle godine, a danas je "otvorena sezona skijanja" na Staroj Planini, Dinkic licno, iako snega gotovo i nema. :rolleyes:
Tuzna je ova zemlja... :huh:

P.S. mislim da je Zavod zavrsio studiju o zastiti Stare Planine, jos odavno, ako gresim ispravite me. :)


Ne razumem Vas.Teren je idealan za skijalisteSeca sume traje godinama a ne od prosle godine(nevezano za izgradnju skijaskih staza). Zar ste se uplasili da ce zbog izgradnje puci Kopaonik,Zlatibor itd.?Zasto Timocka krajna ne bi malo ozivela?Zar ne shvatate da je to jedini izlaz inace cela T.krajna ostaje pusta.Ako se nesto ne pokrene u njoj za 10-tak godina stanovnistva ovde biti nece.10-tak sela u okolini je nestalo sa karte Srbije.Opstina Knjazevac je ostao sa jedva 30-tak hiljada stanovnika.Zar to nije alarmantno?Bez zaposlenja je 15-tak hiljada.Prosek plate u opstini je 100 e.Gde ce Vam dusa.Zar je Beograd jedini grad koji treba da zivi?Da li mozemo svi da zivimo u Bg-u?

#25 vmechanin

vmechanin
  • Members
  • 152 posts

Posted 14 January 2008 - 21:19

@Stil,
molim te da ne umeces nesto sto ne prilici pominjanjem Kopaonika i Zlatibora.
Nijedan moj post ne ide u tom pravcu, nema politike niti bilo cega drugog na temu da se ja brinem za Kopanik. :)
Brinem se ali ne tako kako ste vi pokusali da predstavite.

Za drugi deo, Stara Planina NIJE idealna za skijaliste iz mnogo razloga. Dovoljno je samo da imate osnovna znanja iz biologije, ekologije .....nista posebno. ;)

Trece, odumiranje sela i citavih oblasti u Srbiji je rezultat pogresne visedecenijske politike drzave, centralizacije vlasti i nemanja sluha za sve drugo sto nije Beograd. :rolleyes:
Znam kako je tamo i znam kolike su plate i znam da u vecini sela nema skoro vise nikoga. Kod Knjazevca ima jedno selo u kome ne zivi vise niko. Samo stari ostali tu i tamo a mladi pobegli i se zlopate po ovom ludom unakazenom gradu, zive ko poslednji bednici misleci da ce ovde da zarade bolje i vise.

Molim vas da razumete da izgradnja skijalista NECE popraviti i poboljsati zivot mestana, niti ce vratiti ljude koji su iz tih krajeva otisli trbuhom za kruhom, to se nije desilo nigde, ni u podkopaonickim selima.
Taj novac za skijaliste nije usmeren u ljude tog kraja, vec u nesto drugo u sta cete se vi tesko uklopiti. Ako mislite da ce ljudi iz okolnih sela od toga ziveti bolje, jako gresite jer ste zatrpani gomilom netacnih informacija od strane vlasti koja obecava "kule i gradove", od cega obicno na kraju za ljude ne bude nista.
Planina ce biti devastirana a kroz nekoliko godina neko ce se "iznenada" setiti da je to jos jedna u nizu promasenih investicija. :huh:

Da tacno je da seca suma traje godinama, svuda, zato smo spali na svega 27%posumljenosti, posledice se vec osecaju, svuda pa i u tom kraju. Da bi zicara prosla nije se moralo seci JOS SUME.

Ja vas razumem potpuno i ne zelim vam zaista nista lose, cak mi i smeta sto su ljudi iz tih krajeva, a i drugih na neki nacin "isterani i naterani" da napustaju svoje kuce i dolaze u Beograd, Novi Sad itd...misleci da ovde tece med i mleko, a nije tako. Ne mislim da samo Beograd treba da zivi, naprotiv, uostalom ovo nije jedina tema na kojoj pisem pa mozete pogledati.

Pozdrav

#26 miloos

miloos
  • Members
  • 628 posts

Posted 15 January 2008 - 10:35

Stara Planina NIJE idealna za skijaliste iz mnogo razloga. Dovoljno je samo da imate osnovna znanja iz biologije, ekologije

Molim vas da razumete da izgradnja skijalista NECE popraviti i poboljsati zivot mestana, niti ce vratiti ljude koji su iz tih krajeva otisli trbuhom za kruhom, to se nije desilo nigde, ni u podkopaonickim selima.

solidan broj bisera. svaka čast.

Ovo kad se uključe caps lock (NIJE, NEĆE), jel tada mi treba da steknemo utisak da ti ustvari neki autoritet?

#27 cika tale

cika tale
  • Members
  • 312 posts

Posted 15 January 2008 - 10:50

Nije autoritet, na nesreću.

To je iskustvo, to je praksa.

A potonje je, opet, nešto što poseduju osobe koje misle i koji vide i malo dalje od očiglednog.

#28 Janezz

Janezz
  • Members
  • 6 posts

Posted 16 January 2008 - 16:44

Attached File  naseljenost_sela.JPG   71.73KB   85 downloads

Ovde mozete videti da sela umiru i u podnozju Kopaonika.

Niko na Staroj ne cuva samo par biljaka, cuvaju se celi ekosistemi, cuvaju se ljudi koji tamo zive od zagadjenja vode, od poplava izazvanih secom suma, od unistenja pasnjaka! Cuvaju se ustav i zakon Republike Srbije. Ne moze se osporiti da je skijanje moguce, samo da li je lako i primereno loakciji. Nesto se moze zrtvovati zarad profita, a sad da li to sme biti za to nepredvidjen i neplaniran prostor, pored toga i zasticen to je pitanje koje drugi moraju da se zapitaju jer je ulog zaista veliki.

Ko god misli da treba da se saznaju odgovori na ova i slicna pitanja na istoj smo strani:

Kome bi isao novac od sece 1600ha sume?
Ko trguje placevima na Staroj planini?
Ko bi bio zaposlen u ski-centru na Staroj planini?
Zasto je master plan nekoliko puta skuplji od prostornog, a zauzima nekoliko puta manju povrsinu?
Zasto se ide protiv predloga Svetske banke i UNESCO-a?
Zasto se ne slusaju predlozi i ne postoju ogranicenja nadleznih institucija i zasto se krse zakoni i medjunarodne konvencije?
Zasto se kod nas sece suma i grade zicare i premasivni objekti kada je svetska praksa da pri izgradnji ski-centara drzava gradi komunalnu i putnu infrastrukturu, a investitor sve ostalo.
Ko ce da plati saniranje stete kada oni koji forsiraju ovu degradaciju sidju sa pozicija?
Zasto se nasi novci trose na ilegalne i neodrzive projekte?

#29 vmechanin

vmechanin
  • Members
  • 152 posts

Posted 17 January 2008 - 12:38

Bas lepo sto ste postavili ovu kartu ali kad odete tamo i popricate sa mestanima na licu mesta, tamo gde zive, u njihovim kucama i dvoristima, situacija je daleko gora kad cujete sta sve imaju da kazu. Karta je jedno a stvarni zivot drugo.

Od zaposljavnja nema nista jer oni nemaju kvalifikacije za te poslove, takodje nisu bas voljni ni da nesto porade na tom planu da steknu kvalifikacije, branje gljiva i borovnica (unistavanje jer se i to radi po sistemu van pamet i bez znanja o tome da se to sacuva da bi rodilo i sledece godine), stocarstvo i ostali tradicionalni nacini zaradjivanja nekog novca i dalje imaju prioritet.
Sa strane Josanicke Banje mestani nemaju nikakve koristi od dolaska turista na vrh Kopanika i vrlo su neraspolozeni na tu temu, posebna kost u grlu im je i to sto im vlasti ne dozvoljavaju da koriste termalne izvore, (vruca lekovita voda "obogacuje" Josanicku Reku), plate su i dalje jako male ako je i neko negde zaposlen u okolini a i onima koji su imali "srecu" da se zaposle u nekom od hotela na Kopaniku, uglavnom na najnize placnim poslovima..
Sa strane Brzece, gde ima hotel, mestani kazu da turisti nece ni da "se mesaju" s njima, ni da pricaju ....
Kad krecu kuci hoce da kupe mozda neku teglu proizvoda (med, dzem itd) i to je sve. Oni koji rade u hotelu takodje imaju male plate. O ostalim selima koja su skrajnuta s puteva, bolje da ne napisem nista. Tamo se zivi kao pre 100 godina.

Primetna je vrhunska nebriga na svakom koraku, za samu planinu od strane onih koji gazduju Nacionalnim Parkom.
Kamioni posecenih stabala samo furaju niz planinu, 100-godisnja zdrava stabla cetinara padaju kao da ce sutra da niknu nova, ista takva, ono sto je znamenitost je zapusteno, djubre svuda, potoci zagadjeni i smrde celim tokom jer su svi divlji graditelji sproveli otpadne vode pravo u reku itd...itd...radi ko sta hoce i kome sta padne na pamet...

i imalo bi se puno reci o tome koliko je i da li je unistavanje Nac.Parka Kopaonik, silni objekti, zicare uticalo na boljitak zivota mestana... :rolleyes:
Ali sve to saznate kad ste u prilici da popricate sa njima i kad vas dozive kao prijatelja, pozovu u kucu i pocnu da pricaju o svojim problemima.
Takodje odbijaju i ne zele da prodaju zemlju, hektare imaju u vlasnistvu na Kopaniku, radije ce tu da napasaju stoku, tkzv. nomadsko stocarstvo nego da prodaju ....(da ne napisem kako zovu te koji bi kupili) :huh:

Sve to isto ocekuje i Staru Planinu. :)
s tim sto je tamo situacija u startu mnogo gora....a unistavanje sume je nedavno pokazalo posledice i kako ume da bujicno poplavi podnozje planine zbog nedostatka sume. ;)

#30 vmechanin

vmechanin
  • Members
  • 152 posts

Posted 17 January 2008 - 12:43

solidan broj bisera. svaka čast.

Ovo kad se uključe caps lock (NIJE, NEĆE), jel tada mi treba da steknemo utisak da ti ustvari neki autoritet?


Dobro je sto je bar-kod od svega zapamtio SAMO Caps Lock, bar nesto... :huh:
Mozda je trebalo sve tako da napisem, mozda bi zapamtio jos nesto, jos neki biser..... :rolleyes:

Edited by vmechanin, 17 January 2008 - 12:48.